【グラブル】昔のファラ回ししていた時代の方がマルチ協力し合っている感あった・・・予兆解除ゲーの今とどちらがマルチとして良い?


719: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 12:38:11.47 ID:INxmpk1r0
本当の意味で周りの仲間と協力するマルチバトルがやってみたいな

725: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:01:09.75 ID:ck4cVt0D0
ファラ回しは協力してたんじゃね

726: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:04:21.72 ID:pJ7egBdm0
天元のゴブロくださいも一応協力じゃね?
無視してクリア失敗したら元も子もないし

727: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:06:36.85 ID:Nwmy1ct40
ゴブロいらないけど俺のところにゴブロ来てる時って合体キャンセルで他の人のとこいく?
エアプだからあのへんよくわかってないわ

728: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:14:19.50 ID:T4wc51tV0
キャンセルしたら他にも渡らず完全消滅する

731: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:33:42.87 ID:Nwmy1ct40
>>728
ありがとう意味ないのか

729: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:30:58.32 ID:+5fE70450
今思えばファラ回しが一番協力してたな
アテナ投げてファランクス

730: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 13:33:37.81 ID:BaMSaufu0
嫌いな人多いけどファランクス回しとスタンプは好きだったよ

775: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 17:26:06.36 ID:3IgNcvMu0
そもそもマルチで細かいギミックを協力してクリアという考え方がだめだよな

777: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 17:29:51.52 ID:ck4cVt0D0
協力する要素は特にない
足の引っ張り合いになる要素はめっちゃある!
天元なんかもう芸術的とすら思えるくらいの足の引っ張り合い

779: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 17:33:37.55 ID:NmOdVbL60
マルチあるゲームにあるあるだけど
最終的な一番の敵は無能な味方
グラブルだけじゃないがグラブルは運営の悪意でそれが顕著ではあるな

786: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 17:58:21.12 ID:dxlccx810
6人マルチはつまんないからねぇ
システム的に協力が難しい(他人が何やってるか分かりにくい)
のに大縄跳びやれって言われても…

787: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:18:03.54 ID:zGpL8j/70
HP%もっと分かりやすくしてほしいわ
小さいし味方のリアタイ通知と被るしで見づらい

788: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:18:26.17 ID:ytoSKXQl0
最近は玉割り1人ぐらいなら欠けてもクリア出来るもんなんだなあって思ったわ
まあ俺は玉割りされてないと15%以降通らない所あるんだけどなわはは

789: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:19:02.88 ID:h3+L9aJl0
初期にシュヴァリエ相手に苦戦してた頃が一番楽しかったなあ

790: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:22:41.22 ID:NCE5Ad7f0
でも今更ファラやクリア回し合うの嫌だぞ

791: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:27:41.51 ID:NCjAKEeM0
初期ジークでちょろっとファラ回しあったし
今後も選択肢として登場するんでない

792: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:29:45.95 ID:yq6cmS/z0
ターンシステムがプレイヤー毎に個別かつターン中の演出はリロードで全部飛ばすのが前提化した時点でどうにもならない

794: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 18:32:39.72 ID:+5fE70450
今は各々が与えられた試練や予兆解除するだけのゲームだからな

796: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 19:08:21.98 ID:ck4cVt0D0
>>794
天元は予兆解除してるつもりがいつの間にかバリア貼られてて解除できてなかったりするから侮れない
敵のグラはターン回すまで反映されないのにステは即時反映なんよな

797: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 19:16:26.96 ID:ytoSKXQl0
変わらなかったら変わらなかったで面倒だったりする
60から50%周辺は大体早いしな

798: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 19:37:51.36 ID:C7cuhjiD0
ほどよく削れたシュヴァの救援に入って闇サルぶっぱしMVPを一撃で搔っ攫う日々は愉しかった
だろ?闇ゾ?

799: 名も無き騎空士 2025/05/10(土) 19:56:41.32 ID:qLdHN16p0
昔ってマグナや弱バハがエンドコンテンツだったんだよな

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1746441349/


昔の高難易度はファラ回しは当たり前、場合によっては弱体などもちゃんとタイミング合わせて打つ必要がありました。
ファラ回しやっていた最後のマルチはルシHARDですかね。
次のバブ以降の高難易度はV2になり、予兆解除ゲーとなっていきました。
つよばは実装当初なんかはジョブまで指定してやっており、協力感は強かったですがすごい面倒だった記憶があります。

マルチの協力感は昔のマルチの方が強く、今の高難易度は参戦者それぞれが予兆解除に専念すればいいという感じです。
参戦者と協力して攻略していきたいという人は昔のマルチの方がいいと思いますが、逆に協力し合うのはわずらわしいと感じる人は今のマルチの方が良いと感じてるんじゃないかと思います。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 02:14:24 ID:162a494cc 返信

    ファラ回しツマンネってなったから今の状態なのに記憶喪失かな?

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 02:30:21 ID:620e65ea5 返信

      より一層つまらん物出してきたから今の惨状なんだ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 02:31:08 ID:7ddeff4c9 返信

      そのつまらなかったのよりつまんなくなったってことじゃねしらんけど

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 07:00:09 ID:c2c84ac3b 返信

      知らん層が増えたんやろ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 08:35:17 ID:7635750d5 返信

      悪化してんだよ
      ファラは5ターンだったから一人動けなくても回せて、後から属性によってはファラ無しでも動けたからフォロー出来たからな
      だからルシゼロより一人でもこけたらアウトな天元の方が評判悪いし

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 10:07:30 ID:f3ddfcf3d 返信

      つまらんとかもあるけど結局スパルタ系の職しか高難易度いけねーじゃん、ほかのジョブ意味なくねみたいな風潮が当時あったからそこから生まれたのがV2

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 19:32:00 ID:5c1550965 返信

      ファラ回しツマンネ:マイナス10点
      予兆解除ツマンネ~:マイナス90点

      マイナス同士を比較して、以前のマイナスより更に酷いマイナスがきたら、そら文句も言われるって…
      完全無課金で天井課金どころかスタレもサプも買わない!って層なら文句も言わないだろうけど、毎年何万円~何十万円払ってたら、劣悪なのには文句も言うでしょ

  2. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 02:23:42 ID:1a81e5f60 返信

    ルシHLで売上激減してルシゼロで完全にとどめを刺したオワブルであった
    終末は間もなく成就するwww

  3. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 02:37:45 ID:ca50399d0 返信

    参戦者アビにもかかわらずファラのカット倍率が高すぎたんだよ
    多人数バトルで常に高倍率カットになるからファラ回し前提のバトルが乱造される結果になった

  4. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 03:18:07 ID:a89f1d234 返信

    トールとか麻痺とかやってたときは楽しかった

  5. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 03:42:42 ID:1e364d228 返信

    クソとクソどっちがいいかってアホかよ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 09:44:50 ID:0cc77ab2d 返信

      今になってもクソしか出ねーのな。この汚物ゲーwww

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 16:30:13 ID:fe1a0c1e0 返信

      クソに浸かってゲーム性とかイキがってた底辺おじさん達が今更何を言っても滑稽

  6. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 04:07:14 ID:9d221380f 返信

    ダメージカット70%とかいう壊れ数値を初期に出して放置してたから
    そりゃその後のバランスは歪になっていくよな

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 14:35:08 ID:f5a4bd62b 返信

      初年度の時点で簡単に100%出来るようにしちゃった結果、100%カットしないと死ぬギミックばかり出すのも頭悪かった
      その結果、見た目のダメージばかり上がり続けて反射させると簡単に倒せるから、反射に制限入れた結果ゴミスキルになるとかこんな場当たり的な対処ばかり

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 19:34:56 ID:5c1550965 返信

        むしろ致命ダメージは出さない方向の方が良かったと思うわ
        致命ダメージで70%カットしてもなお『致死ダメージです^w^』とかされたら、そら100%カット以外に選択肢無くなるし、そうなると今度は多様性が消えて唯一解を延々なぞるだけになっちゃうし、実際そうなってしまった

        運営の想定が広いならまだ良いのだけど、正常な挙動を正常な組み合わせで実行してクリアしても『想定外です^^;』で潰してきてるのがなあ…
        想定幅が狭過ぎるんだから、唯一解とか想定内のみ可なんてせずに、自由にさせておけば良かったのにね。。

  7. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 04:19:10 ID:d00d43f21 返信

    全属性カットを無効って対応も最悪だった
    実質アテナ石やゴブロ石のナーフだったしな
    せめて効果半減とかにしとけば良かったのに当時から雑過ぎる対応してたからオワブルした

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 11:29:50 ID:6950d90ed 返信

      今のグラブルより、神姫運営の方がしっかりしてるのは間違いないわ
      神姫の場合、高難易度のバトルではカット系が効果半減の調整

      神姫ではとっくに実装されてる、武器の一括編成もなく
      グラブルが出してきたのは、編成してある武器の並べ替えという劣化版
      こんな劣化版でも、れもんのような信者は大喜び

      神姫で完凸済みのガチャ産SSR石が被っても、砕けばオーブポイントが溜まって行き
      オーブポイント5万でカルディア(金剛)1個と交換可能
      石が被っても問題がないようにされてる
      一方のグラブルは、神石10凸で金剛要求、配布の金剛すら減らし、スタレ連発してくる有様

      今の新Pはマジで運営の才能がないし、UI班にも技術がない

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 11:37:02 ID:bf972ce85 返信

        前Pの頃からじゃね

  8. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 06:15:53 ID:caa6f1841 返信

    FGO方式が正解だったな、と最近思ってたが、いや大多数がそう思うはずだ
    しかしグラブルはFGOになれない、何故ならマルチや古戦場 グラブル独自の要素を取っ払ったとしても最高のクリエイターが不在だからだ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 14:35:54 ID:f5a4bd62b 返信

      そもそも、キャラもストーリーもサイゲはどこかで見た内容のパクリばかりだし

    • 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 08:45:42 ID:0357a0b18 返信

      FGOもFGOできついやろ
      無敵に対して全て対策方法あるし
      宝具前の強化解除とか嫌らしさのかたまりよ

  9. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 07:34:23 ID:c2a080f55 返信

    予兆を解除しないと致命的なのにアビのリキャストやFC・奥義ゲージが溜まって無いとどうにもならない。これを解決するのに参戦者からの協力が不可能な時点でもう破綻してるよ。昔はファランクスがあればターン回しできた等立て直しができたが今はその立て直し行為が参戦者すべてを巻き込んで失敗する要因になってしまった。こちらの対策がなんでもかんでも無効という手段で封じる設計も良くない。スロウ・グラビティ・ブレイクキープがほぼ機能していないのが本当にダメ。
    昔の麻痺入った、からの参戦者全員でタコ殴りしてた時代のが絶対楽しかったよ。

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 08:42:25 ID:88aa05099 返信

      その麻痺に対してCygamesがやったのは
      見えない累積耐性とかいうクソ要素だしな……

      今もこのシステム生きてるだろうから、最新マルチでも機能してそう

    • 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 02:49:27 ID:a28e12378 返信

      進行度とかによらない根源的な仕様だしな
      カービィからコピー能力奪うようなものだ

  10. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 07:52:04 ID:f75867591 返信

    おじいちゃんたちの昔語りはじまるよ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 07:59:54 ID:caa6f1841 返信

      今も昔と変わらないの草

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 11:23:56 ID:075a865c9 返信

        昔は良かったんじゃー
        グラブルが悪くなったのは運営のせいでワシのセンスが悪いんじゃないんじゃー
        こんな言い訳をサ終までするんでしょ

        • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 13:49:33 ID:1010aee9a 返信

          ずっとユーザーのせいにし続けてオワブルも落ちぶれたな
          とうとうPDは責任放棄して逃げたしな

        • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 19:38:34 ID:5c1550965 返信

          じゃあ聞いてみたいのだけど、君の主張では「プレイヤーが悪く、運営は悪くない」みたいだけど、なら何で総人口が毎年数千人~数万人単位で減り続けてるんだい?
          もしも運営が悪くないなら、極極一部のノイジーマイノリティだけが不満言うだけ→人口減にはならないor人口増加し続ける(運営は悪くないので、良質運営として顧客の維持確保や新規開拓に成功し続ける)訳だけど、実際には真逆だよね?

          人が減り続けてるし、セルランも三桁常連だし、そんな状態で1プレイヤーが出来ることと運営が出来ることを比較したら、「責任」がどこにあるのかなんて一目瞭然でないのかな?

  11. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 08:02:42 ID:59f12d1d0 返信

    運営「ファランクスばかり使われて悔しい。特定キャラばかり使われて
       想定にない挙動をされて悔しい。そうだ!とびきり難しい敵を実装だ!」
    ダーク・ラプチャー!どやっ!
    運営「ユーザーが消えた…だと…!?」

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 13:35:11 ID:3311a7f04 返信

      エアプで草

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 14:37:45 ID:f5a4bd62b 返信

        でも実際、売上がこれ実装の1年で3割消し飛んだで

        • 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 22:00:16 ID:b0911883a 返信

          勢いがまだあった頃の割合だから、本当にやばいんだよね

  12. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 08:20:59 ID:d3173e472 返信

    確かにファランクス待ってから動くとかアテナとか懐かしい
    でも、ルシHL実装でグラブルは落ちぶれていったよなぁ
    あと当時は週末上限解放してるだけで一目(笑)置かれてた記憶
    フルオクリアできたってだけでめちゃくちゃ盛り上がってたりなついわ
    今じゃフルオで余裕だしな

    仲間と協力(強制)するからユーザーが離れて逝ったんだよ
    一人ミスったら全部おじゃんみたいなのマジで止めた方がいい
    誰も得しないし、そんなん高難易度でもなんでもないじゃん

  13. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 08:47:00 ID:2afb6d2b5 返信

    ここもコメント減ったねぇ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 09:36:33 ID:c45df2667 返信

      そりゃグラブルと一緒で、同じことの繰り返しばっかしてたら飽きるわ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 14:38:47 ID:f5a4bd62b 返信

      2年くらい前は「◯◯はグラブルの足元にも及ばない」とか勝利宣言するサイゲ信者がまだいたからな
      ああいうサンドバッグがいるとコメントが伸びる
      今はウマですらこの手の勝利宣言するやつが消えちゃった

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 15:25:53 ID:fe1a0c1e0 返信

        グラブルにハマるようなゲームおじさんは常にネットで叩かれてるかどうかで物事判断するゴミみたいな人格だから斜陽になれば逃げ出すクズだからな
        ファンよりネットのクズのほうが多かった結果ですわ

      • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 17:28:26 ID:a866e7202 返信

        ウマはガチャ更新しても周年でしか1位取れない程落ちぶれちまったからな
        サイゲ信者が憎んでるFGOは15%引きアニプレ課金あっても2日間1位になるほど課金されてんのに

        • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 18:57:48 ID:b42eff841 返信

          3日間1位だぞ笑
          ちなみに人気強キャラ復刻ガチャが今月予定されてるから、オワブルが1年間で稼ぐ額を今月だけで稼いじまうんだ
          1月の時点ですでにオワブルが1年で稼ぐ額は稼ぎ終わってるけどな笑
          強人気キャラ出した月と周年と正月だけで、fgoはオワブルの3~4年分を稼いでしまう笑
          だからサイゲ戦士も最近は半ば諦め気味に、喧嘩売る相手をブルアカにシフトしてるってワケ

  14. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 10:06:37 ID:f5c4abec3 返信

    無能運営のオワブルらしい

  15. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 10:09:57 ID:b53484008 返信

    貢献度を奪う敵、試練を解除しない敵、最後処理しない敵… 仲間なんていないマルチ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 15:27:24 ID:fe1a0c1e0 返信

      クソみたいな民度を「ギスブルたのしー」とか言ってたゴミだらけだからな
      そら人減るわw

  16. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 11:32:32 ID:72a30e41d 返信

    どれだけ懐古したところで、オワブルのまま来年の今頃までには更新全部終了してんだから諦めろ笑

  17. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 16:34:54 ID:5ca7130f1 返信

    エロ同人誌の話かと思いました

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 17:18:00 ID:934ce2aa3 返信

      とんだことだよ

  18. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 18:30:11 ID:46bb96064 返信

    マルチ楽しかったのはファランクス回しだけど、あれ一戦一戦がすげー疲れるんだよな
    周回で素材集めるのに向いてなかったよ

    • 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 19:40:45 ID:5c1550965 返信

      まあでも、今みたいに「最高難度を何十回何百回何千回と回り続ける」と比較したら、短期でも長期でも疲労度は遥かにマシだったと思うよ
      今の方が遥かに素材集めるのには向いてないし、そら人もセルランも減り続けるさ

      • 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 14:23:37 ID:8a65e4be7 返信

        協力感強くすると周回には向かなくなるからな

        >最高難度を何十回何百回何千回と回り続ける
        これのメリットは過疎化対策だからなぁ
        1回で目的果たせるつくりは後から挑戦する人の回数も減るけど
        結局人が0なら参加すらできんという話になるからね

  19. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 21:04:33 ID:1fd04ecfb 返信

    二者択一っぽくして優劣つけようとしてるけど
    どっちも酷くつまらないだけですよ

    • 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 01:42:04 ID:ce043af50 返信

      それな

  20. 名も無き騎空士 2025/05/11(日) 21:06:21 ID:2766f47b9 返信

    マルチなんてそもそも楽しいと思ったこと無いけどな
    めんどくさいだけ

  21. 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 04:54:19 ID:72c66f990 返信

    「全属性」「カット率70%」「参戦者も対象」「CT5」のファランクスを1年目に出したとかアホ過ぎるだろ……11年目に出てもおかしくない壊れ
    高いカット率もそうだけど、全属性も最初に出すべき効果じゃない

    そんで後の方で、属性カットやら堅守での防御アップとか周りくどい道作るのも
    実装順番が真逆過ぎて凄い

  22. 名も無き騎空士 2025/05/12(月) 08:28:56 ID:868cf214f 返信

    ファランクスをはじめカットまわりを調整しなかったからバトルシステムがよくない方向に行ってしまった
    カットを下方修正したうえで参戦者対象アビを充実させるべきだった