440: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 09:52:43.26 ID:8/9eO1cI0
昨日初めてルシ天破したけどマジでクソゲーだと思ったよ
あれを楽しいって言ってるのはヤバイ
スペランカーもバンゲリングベイもクソゲーだと思わなかった俺が言ってるんだ間違いない
444: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 09:55:02.79 ID:SdyaQyAZd
対策無しだと3回位は全滅すらからなルシ天破
448: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 09:56:35.82 ID:Ztd8kdvu0
ルシ面白い派の自分も天パはクソゲーだと思ったよ
ただ緩和方法がもうあれしかなかったんだろう
454: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:05:50.95 ID:49k4FXBZ0
最高のゲームクリエイターの癖に緩和方法がチートみたいな強化つけるしか思いつかないのはどうなのって感じだわ…
勝てない層でも少しは楽しいと感じられるような緩和は出来なかったのか
458: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:10:06.82 ID:5cnKXn8KK
デフォルトで制限時間増やしたり火力抑えたりであんまり使われてないような回復キャラだの防バフキャラだので持久戦とかもできるように選択肢増やすでなく雑火力調整
ではあるからなあ天パ
459: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:10:27.20 ID:Ztd8kdvu0
制限時間伸ばすだけでソロ挑戦者はかなり増えると思うんだけどね
ルシ系は頑なにそのへん拒んでるから(天パ以外)
460: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:11:24.97 ID:eyOehlFIM
ルシ天破の一番ダメなとこは特殊行動に対して防御アップの恩恵あんま感じないとこだな
開幕3万のう◯ことか通常のパラロスとか全体1万くらいの威力に抑えとけよと思う
ポースポロスでうん万喰らって溶けたりするしな
いっその事ルリアが開幕でスパバハ呼んで羽ふっ飛ばして本体も8割くらい削ってくれて構わん
465: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:15:04.42 ID:OZrKUhly0
高難度やるとアナフィラキシー起こすような奴になんとか破って貰う為の手段だろうしアレでいいよ
なんなら大量の素材払ってつよバハよろしくグラゼロワンパンで死んでもいい
466: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:15:14.68 ID:oxsOx2fI0
ソロ挑戦自体がユーザーが勝手に遊び方考えてるところに運営が乗っかってきただけのコンテンツだから
その辺は別にいいんじゃね
緩和したらそれはそれで違うと思う
470: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:19:48.83 ID:8/9eO1cI0
いやいやいや
ウィザードリィ7とかアイスウィンドデイルとか
理不尽難易度RPGは楽しんでプレイできるのよ
グラブルの高難易度はおかしいって
マジで
471: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:20:43.69 ID:qNXuiwxJ0
やられて全滅するのがすでにペナルティなのになぜかほかのプレイヤーが巻き添え食うのがグラブルよ
474: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:22:06.83 ID:6OIRnpfm0
導線の問題だと思うわ
例えばダクソとかは最初っから高難度
グラブルは最初は緩くてフルオート、高難度は手動ってゲーム性全く違くなるからな
475: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:22:29.95 ID:dH84AwQc0
そもそも高難易度を全ユーザーにやらせたい頭fkhrがどうかしてる
住みわけでいいだろそんなん
そんなとこ無駄に悩んでウジウジしてるより上位向けに新しいの沢山作れ
477: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:22:48.76 ID:9WGtWm7Y0
スパバハは良い高難易度やと思ったわ。あれくらいが丁度良い
479: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:23:26.35 ID:eyOehlFIM
連帯責任じゃなくてそいつ固有の即死技にしてそれ喰らったら強制的にマルチから抜けさせて(もちろん報酬無し)新しい奴が途中から入れるようにすりゃいいんだよな
481: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:24:44.83 ID:eq/ECxTSM
理論上可能じゃなくて哲也サンがクリアできてから実装してほしいと私は思いますね
482: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:26:02.95 ID:wyMl1W/ld
俺はグラブルの高難度楽しいけどな
違うゲームが楽しいならそいつがそっちやればいいだけで
そういう個人のためにゲーム性を他所に合わせて何の意味があるのか
ゲーム毎にバリエーションがバラけてるから多様な人間がそれぞれ自分が楽しいと思うものをやれるのに
483: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:26:06.76 ID:5cnKXn8KK
強いボス長時間死闘の末撃破みたいなのは制限時間短くしてるせいでないしなあ
長時間戦わせろってことではなくて火力ですりつぶす戦い方や持久戦でじっくり戦いたいやつだの戦い方をユーザーに選ばせる気が薄いからそういうのでじっくり戦いたいやつとかは脱落しがちな作りだろうな30分系のコンテンツは
じっくりやっても報酬みあえば結局たまにやるかっともなりやすいだろうけど高難易度といいながらかなり周回させにくるよな
484: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:27:05.31 ID:ytqksAaW0
グラブルの連帯責任は猫がコンセント抜く並にどうしようもない
485: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:27:37.52 ID:cX2wy/JW0
高難易度の何が高難易度かって、ちっさいアイコンの数字をちょろっと変えて見逃したら「ハイ終わり!」って小姑感
俺は別に掃除の埃が残ってるかどうか確かめたいわけじゃない
486: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:27:43.68 ID:qNXuiwxJ0
高難度は実装時に参加できないとやりづらくなるからね
そのあとはもう終わった人は行かないし
やってる人は成功前提だから不慣れだろうと失敗なんて許さない
488: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:29:10.18 ID:Px3V0OWn0
30分の時間制限が攻略の幅を狭めてるっていうのはわかる
ソロでやるならゆったり考えながらで長期戦での殴り合いもできるようにしてほしいわ
489: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:29:22.52 ID:kFvKI1Eca
試行錯誤しようと思ったら他人の自発権で練習だからなあ
なんなら慣れるまで自分のは温存しとくまである
その辺の抵抗の有無も個人差だろうけどマグナや低ランクで堂々と入れるメンタル必要よね
492: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:30:16.14 ID:Q9rylb4G0
福原ってリロ殴り嫌いなのに初期ルシ30分はマジかよって思いましたね
普段リロ殴りをどうにかしようと色々嫌がらせしてそれかよ
493: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:31:33.98 ID:SdyaQyAZd
カッツェとか無属性耐久強いけど
大体火力要求されるからフロント置けないし
デバフバフだけしか役割無いのなんとかして
アラナンみたいな常時デバフとかきたら強いからさ
495: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:32:45.09 ID:eyOehlFIM
終末5凸するのにルシ素材だけじゃなくヒヒも使うからショップのヒヒの在庫増やさないとヒヒ掘りする気のない奴はそこから進めないしな
30分制限もそうだけどデバフが180秒しか保たないのもじっくり考えながら進めるという行為を否定してるよな
HP50%で一旦リセットするのは構わんからデバフ入ったら回復するまで入りっぱなしにしとけ
497: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:33:28.10 ID:yiOxxKbT0
覚えなきゃいけないこと多いのに練習モードないのは辛いな
事前に攻略サイト見て予習することが前提になってるのがなんかおかしくね?
せめてゲーム内で攻略法わかるようにしといてくれ
運営の想定外の攻略したらナーフされるくらいなんだし尚更
499: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:33:54.85 ID:eq/ECxTSM
ルシはbgmギミックがあるのに聴いてる暇ないってのが最高に哲也だった
500: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:34:35.78 ID:hQ1L+3qJ0
高難易度は減点方式にして
時間切れ、キャラ落ち、全滅、汁使用で少しずつ箱が減るようにしとけば
ここまでヘイトたまらなかったのでは
513: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:39:13.25 ID:jzqvefig0
>>500
放置が正解になるだけでは
減点じゃなくて加点方式じゃないと
勝利を信じて方式でいいのよ
531: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:48:56.61 ID:qNXuiwxJ0
>>513
この手のパーティ戦闘があるゲームって
参加者が増えれば増えるほど経験値増えたりドロップ率上がったりバフがかかったりとかあるけど
グラブルはその手の何もないうえに貢献度争奪だから他人邪魔だし倒せるならソロでやりたいめんどくさいしってなる
502: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:35:09.39 ID:Px3V0OWn0
そもそも高難易度リロード前提でやらせられるの自体クソつまらんしな
もしかしたら高難易度コンテンツ自体は面白いのかもしれないが他の諸々が足引っ張って忌み嫌われやすいコンテンツになってるのマジでガ
508: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:37:05.78 ID:ipuJHWTE0
天破でルシ童帝卒業したが、アホだから普通にマルチでクリアできないと分かった
514: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:39:33.84 ID:5cnKXn8KK
30分制限てことは35や40分かかる編成は存在できないからな
結局はよたおさなでリミ武器とか売りたいんだろうけど
中途半端は回復キャラや防バフキャラみたいなのは全く評価されなくなっていってインフレすげえからな
制限時間短くしてるせいで自分の首しめてる
速度いきりとか速く倒すと称号だと早さに付加価値でもつけといてクリア自体のハードルは今より多少低いくらいのがよかったかもな
517: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:41:25.77 ID:Px3V0OWn0
逆にそういうインフレスピードついてくる奴しかやるなってことなんだろうけど
高難易度用のキャラは高難易度以外で活躍しづらいことがしばしばあるから興味ない奴からしたらマジでクソどうでもいいっていうね
524: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:45:11.88 ID:8/9eO1cI0
グラブルの6人高難度は絶対楽しいから難易度緩和しません!
↓
参加人数超少ないから天破導入します今後も継続して緩和対策考えますぅ・・・
福原がこんなこと言ってんだから、バトルの完成度が低いってのは運営発表だ何言ってんだ
合わないやつは出ていけって信者が騒いでたから、生放送で数の書けない表が出てきちゃうんだろ
良んだよ俺はもうガレヲン太ももハァハァだけするからさ
528: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:47:05.31 ID:apLXYlsO0
エンドコンテンツの心理的ハードルの高さに関して対策を検討中とか言ってるけど
ルシのカウントダウンとかバブの1人倒す毎に回復とかそういう足の引っ張り合いになる要素消すだけで良いのに何故気づかないのか
エアプだからガチで分からないと言われても仕方のないレベル
533: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:49:54.36 ID:Q9rylb4G0
スパバハって1ヶ月くらい放置してたけど実際にやってみると思ったより簡単だし楽しかった
ルシのときも同じこと思ったな
バブとベリアルはつまらんかったが
535: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:50:38.21 ID:6jqwkG/70
バブはソロで遊べるくらい簡単だから好きだわ
537: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:50:45.19 ID:oxsOx2fI0
アルバハもルシで2年で天破だし参加人数超少ないなんて誰も言ってないけど
自分の都合のいいように捻じ曲げ過ぎじゃね
540: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:52:28.72 ID:SdyaQyAZd
バブさんはソロだとチェンバ解除も丁度いい案配だからな
544: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:54:31.05 ID:apLXYlsO0
馬鹿正直にエンドコンテンツでも順位箱の要素入れてるから
スパバハとか少しでもゲーミングメモリ取りたいがために
土剣豪とか闇の偽装ハウンドが貢献度だけ稼いで途中で死ぬのが多い
こういう所も共闘感無くしてる部分
545: 名も無き騎空士 2022/01/09(日) 10:55:28.01 ID:NEVL/7mS0
豚丼とか特にそうだけど、予兆解除で大ダメージとか多段HIT要求多すぎて防御回復寄りの編成で耐久戦っていう選択肢潰しがちよね
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1641655723/
スパバハも皆慣れてきて消化時間は速くなってはきましたが、例えば団で全員スパバハが初というところから挑戦するなら30分はやはり短いと思います。
この時間制限のせいで編成の幅を狭めているというのはありますね。
結局回復系のキャラなどはあまり活躍できない状態になっています。
時間が短いことにはもう1つ大きなマイナスポイントがあって時間が短いから皆リロードするんですがV2マルチならともかくルシとかだとリロードしたら全滅していたということがあり、何が原因で全滅していたのか分からず、同じことを繰り返してしまうことがあります。
高難易度の敷居を高くしている点としてもう1つあるのが失敗して1日1回という自発権を消費してしまうことです。
団でやるならともかく野良だと自分のミスが自発者に与える不利益が大きいので尻込みしてしまうというのはあると思います。
自発権を失わなければ気軽に練習部屋を立てて何度も挑戦を繰り返して慣れていき成功させるということができるんですけどね。
グラブルの高難易度は報酬の装備からして最終的には全員に挑戦してもらうことが前提にしているっぽいので、こういった参戦のハードルを上げる要素に関しては緩和してもいいんじゃないかと思います。
FF14を見習えよ