103: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:09:57.01 ID:jmx8TTGZ0
スパバハは突貫作業で早期実装した感がすごいから
グラブルIQ高い人が運営の想定しない攻略法見つけるんだろうなあ
で即座に不具合扱いで修正されるまでがセット
さらに修正の巻き添えでキャラがナーフされると
106: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:17:34.42 ID:4DW8QdBM0
難しくても良いけど一人失敗したら終わりみたいなのはいらないな
107: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:18:42.14 ID:2SHtiplfK
高難易度マルチの制限時間の短さがそういう想定外のクリアを減らしたいんだろうけどそのせいでソロでも火力編成でごり押しのテンプレ化で持久戦向きのキャラ死んでんだよな
で火力キャラの需要しかなくなっていくからどんどんインフレさせるしかなくなってる
109: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:19:10.22 ID:blVYo8700
アルバハですでに全滅ゾーンあるからそこは避けられない
111: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:20:26.57 ID:9TQtrb0o0
難度がどうこうより連帯責任が高難度が敬遠される一番の原因だといい加減fkhrには理解して欲しい
112: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:20:45.98 ID:L5ccUXhR0
今の風なら火力枠で充分いけるんじゃないの
スーバハでもジエンドやアナゲンみたいな
他人が死んだらみんなアウトになるような
連帯責任大縄跳び要素あるんだろうな
113: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:23:48.26 ID:Iz7fGUz00
まさか数年以上かけて作ったスパバハが1日で攻略されるわけないよな
キムなら特攻キャラ少しずつ追加して集金するはず
115: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:27:07.30 ID:CUEACfZca
高難易度は失敗したら自発素材とAP返ってくるようにすればいいのに
それなら毎日気軽に自発できるし
119: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:29:20.02 ID:zA73xOiU0
>>115
素材と APは消費していいからクリアは1回で挑戦数は増やしてもらいたい
121: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:33:56.18 ID:K7NipPTca
挑戦権復活はマルチの自発放置がやべーことになりそう
シングルには搭載されたのが結局それじゃね
124: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:40:06.39 ID:zA73xOiU0
>>121
ああ。そういうのもあるんか。
125: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:41:49.19 ID:D0uha8z20
“ルシを大幅に上回る難易度”が
当時のプレイヤーの戦力とルシの強さの差を上回るのか
単にルシの強さより上なのかで全然違うからな
後者だったら実装数時間でソロ達成出てもおかしくない
134: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:50:36.42 ID:fc69vc8j0
>>125
3日も誰も攻略できなかったのを大幅に超えるって現状では誰にも攻略できませんになると思うし後者じゃない?
天上人なら可マグナは参加権利無しくらいだと予想してるが
126: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:42:37.81 ID:3TbP+82jd
挑戦権じゃなくて報酬獲得権にしたらトライアンドエラーされるから悔しい
131: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:49:17.38 ID:9TQtrb0o0
まあ高難度いうてもv2だからなあ
結局ベリアルみたいに各々の役割こなして終わりって感じになる未来しか見えない
132: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:50:04.87 ID:MKaKlkQ80
(´・ω・`)ベリアルも属性試練出てきたからスパバハも属性試練とかあるんでしょ
136: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:53:27.33 ID:Iz7fGUz00
3日でもすぐなのに1か月くらいはクリア無理で粘ってほしいわ
即クリアじゃ面白くない
137: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:55:10.86 ID:0y2hyxJOa
どうせ本当に頭使わないといけない遊べるマルチが来たら今度はここで難し過ぎるだの課金強要だの喚き散らす奴が増えるし、誰かが上手い感じの攻略法見つけたら今度は簡単過ぎるだの運営が頭悪いだの喚き散らす奴が増える。
いつだったかFFだかで最高難度コンテンツの楽勝クリア騙りが大量発生してたのバラされてた話があったが、どこも大変だよなあ
142: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 16:58:47.78 ID:STMHv5K9p
野良がスパバハ参加出来るの半年後ぐらいっしょ
145: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:00:24.05 ID:zVZmcBdk0
グラブルのキャラごとに使える技決まってるコマンドバトルシステムじゃ頭使うタイプの高難度とかって持ち物検査も伴ってくるんだよな
151: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:03:36.92 ID:fc69vc8j0
天井人が無理な難易度なんて今後のガチャで参加権利販売にしかならんだろ
延命どころか自殺コンテンツ
156: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:06:00.89 ID:D0uha8z20
メンバー全体で役割カバー出来れば良いから、事前のすり合わせが出来れば手持ちや戦略に柔軟性があって良く出来たコンテンツなんだけどねぇ
野良で集まるとなるとその辺のすり合わせが出来ないから、最初からこれで来るやつはこれ持ってこいみたいな風潮になって手持ち検査化しちゃう
身内でやれる人と野良の温度差が激しかったのもこの辺が要因だと思う
172: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:17:54.21 ID:tbvAS8860
>>156
ルシなんか今でも属性担当で身内でやればそれなりに盛り上がるんだよな。大抵誰かがミスするし、それをカバーしてされてが楽しい
デスラー発明されるまでは持ち物検査のクソコンテンツがとか言いまくってた連中が、今だとデスラーで終わらせたりデスラー部屋に殴ってもらったりした後で、簡単過ぎるとか大騒ぎしてる。
自分でつまらない攻略選んだはずなのに
まあ、報酬が強過ぎたとは思うが、なければ今度はやる価値のないクソゲーとか大騒ぎするだろうからなあ
今は勲章でも強化できるから良い感じのエンドコンテンツと呼べるかもしれんが。
160: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:08:39.25 ID:tAT2ZmQo0
逆に言うと持ち物持ってりゃ楽なつまらんゲー
162: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:09:15.99 ID:TGPOLUuZ0
むしろこの他人が何してるのか一切わからないのに協力強要されるのがクソだわ
他人をもっと詳しく知れるようにUIなんとかせえよ
167: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:14:29.53 ID:9TQtrb0o0
>>162
知らないところで他人が勝手にミスしていきなり参戦者全員強制敗北だもんな
普通に頭おかしいよ
163: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:10:08.07 ID:tAT2ZmQo0
浮いた石さえわからないw
174: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:19:02.55 ID:Gf5Q/fah0
まぁ大縄跳びにしないと高難度なんて作れんからな
マルチなのに各々が勝手にやって成功率100%~なんてのは高難度とは呼べんし
177: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:20:18.04 ID:Gf5Q/fah0
多少の連帯責任要素は許容するっきゃねぇわ
181: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:21:35.26 ID:1g8+hqdd0
持ち物検査はしゃーないにしても縄跳びは精神的にきついんだろうね
最初からうまくいく人なんかほぼいないのに全部誰かのせいに出来ちゃうしギスっちゃう
183: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:22:46.19 ID:tbvAS8860
そもそも野良でクリアできる前提にするとどうやっても大味にしかならんし、野良でやって数人動けば倒せるようにすると今度はクソ雑魚扱いになるし、報酬目当ての放置が大量発生するのは過去の結果でわかってる。
グラブル自体がコンテンツとしては個人でも強くなれるけど団でもっと強くなろうみたいな構造してるんだから、ボイチャまで行かずとも団チャである程度打ち合わせ前提なのは何もおかしくない筈なんだがな
ミスした団員は辞めろなんてギスギスした団なんか流石にそうそうないだろ?知らんけど
185: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:23:13.14 ID:zYPRCD1f0
今だとルシHまでマルチは協力要素皆無なのに
ルシHからいきなり協力しろって言われたらそりゃ困惑するわ
205: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:36:35.53 ID:RvDlBf/op
>>185
いうてルシ前でそんな協力要素皆無って時期だったのインフレでアルバハがおもちゃになってからルシがくる一年ぐらいじゃね?
それまではなんだかんだどの時期もクソみたいな協力マルチ強要されてたで
191: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:25:44.20 ID:TGPOLUuZ0
ユーザーが高難易度への認識が変わったのはガチャピンとかばら撒いて新規増やしまくってそのときはアルバハが自発放置やワンパン放置でも乱獲されるくらい流行ってたから
全盛期6人HL時代を知ってるユーザーならともかくその時期に始めたユーザーは舐めてたのはあると思う
アルバハも最初はかなり難しくて十天最終二人組が最低限だったしつよばは知らんけどジョブなどメンバーをスプシで管理してたって聞いたときはヤバすぎって思ったわ
197: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:30:43.67 ID:ARp5DwOi0
スパバハ楽しみにしてるやつアクティブの何割いるんだろう
202: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:34:30.63 ID:D0uha8z20
アルバハHLも実装当初はボイチャ必須だなんだとルシと同じ感じで大荒れしてたな
2年以上経ってここまでインフレしても尚荒れるルシは異常だけど
いくらポチポチゲーとはいえ複雑になればプレイヤー自身の知識と判断力が要求されるから
手持ちの強化だけでどうにかなる度合いの差が荒れる期間の差とイコールなのかな
203: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:34:59.32 ID:cXbb0OaL0
成功かどうかはともかく出来は良かったな
ゴフェルはいらんけど
204: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:35:20.27 ID:gvWG3rBdp
正直グラブルのシステムと縄跳びが噛み合ってないんだわ。縄跳びやりたきゃff14やるし昔のソシャゲなんだからポチポチでいい。
227: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:52:34.39 ID:W1HSnHFW0
>>204
ほんこれ
HPトリガーとか野良で途中参戦の妨げにしかならない
206: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:36:53.76 ID:8SDgHOZn0
でも縄跳びなしで高難易度マルチは成立しないんだわ
212: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:41:23.12 ID:GFI7wPCI0
べリアルもほんとに盛り上がらなかったしなあ
ルシだけは盛り上がった記憶あるわ
213: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:42:17.68 ID:3d6eFoJVd
昔は力関係がジータ>>>>>>>他キャラで
ジータの職に合わせて役割果たせば後は個人の自由
みんなの中で誰かが連れて来てると喜ばれる特定のキャラが数人いるみたいな感じだったから
今とは手持ちに求められるハードルが全然違う
216: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:44:17.13 ID:1g8+hqdd0
ルシ実装時はめちゃくちゃ荒れてたけどな
こんな荒れてるの見たことないってくらい荒れてたよ
218: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:45:41.76 ID:RvDlBf/op
今思い返せば強ばはの方がよっぽど糞だったと思う
あの時はみんな熱量高かったからできたけど
219: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:46:10.23 ID:cXbb0OaL0
ルシはゴリゴリのギミックゲーだったしそら荒れるわな
ギミック解明されてからはファラ回しある程度出来れば野良でも何とかなるねーぐらいだったけど
228: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:53:00.04 ID:B8v3eQFE0
>>219
ルシが手軽になったのはある程度インフレしてからだった記憶がある
220: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:47:01.35 ID:tbvAS8860
なんでハイエンドコンテンツなのに(大して強くもない)自分が身内との協力もなしにクリアできる前提でないとキレる奴が大量発生するんだろうね。
声がでかいだけでそこまで多くないのかもしれんが
221: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:47:29.01 ID:gvWG3rBdp
理想は大体の編成からでも理論上はギミック自体の解除可能ってのがいいバランスだろ。
縄跳びやるなら持ち物検査じゃなくてこっちでしょ。ああいうのはキャラ性能に左右されず戦闘中の立ち回りでくぐり抜けるのが面白いのに。
224: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:49:19.98 ID:fc69vc8j0
ルシに関しては終末5凸のせいでしょ あれが対ルシ専用装備とかだったら大して騒がれなかったと思うよ
225: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:50:56.22 ID:gvWG3rBdp
報酬でかなり強化されて古戦場の結果に影響出るしね。
エンドとしての戦闘楽しみたいなら天上でいい
231: 名も無き騎空士 2021/12/01(水) 17:53:58.95 ID:3TbP+82jd
大縄飛びさせたいのは良いけど、その前にまずそれ相応にUIを作り直してねって
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1638329829/
12/3に実装されるスーパーアルバハはV2適用の6人マルチです。
ルシHARDを大幅に超える難易度とのことで実際にはどんなマルチなのか気になるところです。
ルシHARDが実装当初荒れたのは当時は難易度が高すぎて野良だとテンプレPT以外ほぼお断り状態で持ち物検査が厳しかったこと、試練や終末カウントといった連帯要素いわゆる大縄跳び要素が強かったことの2点が大きいと思います。
持ち物検査と連帯責任どちらが敬遠されていた要素かという今でもルシHARDマルチを避ける人がいることから連帯責任の方が大きいような気がします。
V2マルチは通常に比べてマルチ協力要素が薄いですし、ベリアルはそこまで連帯責任強くなかったのですがスーパーアルバハではどうなるかですね。
クソゲー過ぎて生放送が苦情で埋まる悪寒
もう言論統制するしかないわ