【グラブル】ルシHARDはクリアした時の達成感がすごかったけど、大多数の人にとっては楽しめないコンテンツだったのかな・・・大多数が楽しめる高難易度を作るのは難しいのか


95: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 20:55:04.91 ID:X0j2u+NuK
ルシは天パやデスラーだ消化できるようにはなってるからやるやつ多少は増えてるんじゃないかね

連帯責任強いからソロやるわみたいなやつらにソロさせにくくするために制限時間短くしたようなのがいらなかったとは思うわ
早く倒すと称号なり段階的に強化の目標とか作りやすくくらいでやった方が初期にびびってやらないやつここまで大量に出さなかった気はする

97: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:01:56.88 ID:K8zcTHL40
>>95
時間制限あると耐久重視の編成にしてチビチビ殴って倒すってのが出来ただろうからそこは30分で正解だったと思うわ

102: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:13:26.08 ID:X0j2u+NuK
>>97
あまりに耐久よりも即死復活不可や強制敗北みたいなあしきり要素はあるからなバブでターン制限つけたりできるんだから制限時間で縛る必要がなかった
低レベルクリアや自発的に縛りプレイでのクリアとかはRPGでの一番のやりこみ要素だろうに制限時間極端に短くしたせいでプレイの幅が激減してしまった

98: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:04:33.31 ID:enaKzz9m0
耐久重視の編成にしてチビチビ殴って倒せるのがダメな理由なんてないと思うけどな
編成の多様性も面白さの一つだろうし30分で正解とは思えない

100: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:08:15.99 ID:K8zcTHL40
>>98
やったらわかるけどあの時間制限のおかげで凄く楽しくなってるんだよ
ラスト00:00になって必死で間に合うかどうかアビポチしてる時間とか心臓がめっちゃバクバク言うよ

ていうか時間制限ゆるかったら特定の属性では超ヌルゲーになっちゃうから普通にバランス的にダメだよ

104: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:14:27.40 ID:enaKzz9m0
>>100
別にその面白さ自体を否定するつもりは全くないけど
そんな上っ面な理由だけじゃなく
ネトゲの疑似大縄跳び意識して課金含めて
「皆とやるなら○○を揃えなきゃ」に自然と誘導してるだけに見えたけどな
それを楽しいと取らないユーザーが大勢居たせいで緩和だの来たわけだろう?
フェディエルにアナサンは個人的に面白いことやってんなと思ったけどな

99: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:05:49.19 ID:e76JyNlk0
ルシバブが時間短いのは実装当時の失敗前提マルチが救援欄占領しないための対策なのでは

101: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:08:36.36 ID:05EzTaPu0
スパ6人ってのがそもそも想定外だろうし
火力職も入れてバランス良く役職揃えてクリアしてねっていう時間調整だと思うわ

103: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:14:21.33 ID:dWowafiz0
そいえば単職だと5万制限がバラせば30万まで上がるって一体何をさせたかった仕様だったんだろうな?

105: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:17:37.33 ID:iMJSFUcF0
光は長期戦が得意だからっていうのをゲームの仕様が否定してるよな
時間制限あるのに耐久出来て何か得があるのかっていう

106: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:19:34.00 ID:K8zcTHL40
>>105
さすがにエアプが過ぎる
30分あれば100ターンとか回せるわけで10ターンでも長期戦言うんだから別に30分制限でどうとかは全然関係しないだろ
現に光はルシバブどっちでも超強いじゃないか

107: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:21:19.04 ID:X0j2u+NuK
大多数が難しいけどおもしれー
となってたのならそれでいいんだが結局ふれてすらいない人間大量にでたのならソシャゲのコンテンツとしては改善しなければで天パとかは時間も増えてるしな
多少やり過ぎた自覚はあるんだろう

108: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:22:16.03 ID:2qKdG7/l0
ルシ失敗って言ってると何故かルシは楽しい!理解出来ない奴がエアプ!とかいう信者が湧いてくるからやめよう

109: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:23:54.26 ID:vV6k7PCj0
実装当時はキャラも固定気味だったしクリアしたくて天井で取ったりした人も多かろう
そのまま未挑戦が多い方が良かったじゃん頑張ったご褒美でしょ

110: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:25:24.98 ID:X0j2u+NuK
演出見ながらゆっくりできるようになっただの天パで言うようなのもでるし制限時間で難易度あげるみたいなのはやっぱ個人的にはいらんわ
早く倒してTwitterやつべにあげたりするのならわかるが

111: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:27:12.91 ID:dWowafiz0
楽しいって言うと信者にされるのか…
まあ俺はそれなりの団にいて一緒にやってくれる仲間に事欠かなかったからなあ

112: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:29:00.88 ID:R6iyLqlp0
神石5凸未実装どころか4凸ですらない時にルシソロやってた連中はマジですごいと思う

113: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:29:00.90 ID:05EzTaPu0
煽りカスのせいで難しいってイメージが先行し過ぎたからなぁ
真に受けてボイチャ必須とか本気で思ってる奴相当数居たしな

115: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:34:14.20 ID:8AL2zw3P0
ルシ実装初期のバレクラ煽りとかも酷かったしな

116: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:35:44.79 ID:dziPipEz0
当時よりは確実に楽になってるけど
出来がいいとか楽しいとか言われたら…

117: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:37:07.58 ID:cBZre3Lt0
一つの高難易度の敵にプレイの幅を複数もたせるのは厳しいだろ
そんな難しいことするなら高難易度を複数用意する方が現実的

120: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:40:13.15 ID:n1t5QdVJ0
信者とか社員と言われようが
グラブルで一番嬉しかったのは初めてルシ討伐した時だな
ヒヒ掘ってニヤニヤしてるのも好きよ

149: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:56:10.83 ID:dWowafiz0
>>120
俺もだ
しかし初成功の時俺は終盤で壊滅してて仲間におんぶにだっこだったんだよな…
それが悔しくてその後めっちゃのめり込んだわ

122: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:40:45.02 ID:SX9fJP010
ルシが楽しいと思う奴もいればつまらんと思う奴もいる
ってだけの話をお互いにどうして認められないのかきくうしは不思議だね

123: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:41:19.79 ID:X0j2u+NuK
リロったときのルシの剣自慢
バブの翼自慢これだけなんとかしてくれんかね
一回みたらわかったわかったなるわ

124: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:42:01.61 ID:EN7i4ERL0
ルシで貢献度レースはじめて自他共に事故らせるムーブはガ◯ジ

127: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:43:22.83 ID:+aliiY+x0
30分はやり過ぎな気がするけどね
リロ前提だったし
演出見せたいくせにリロ前提にするとか正直どうなの
時間デバフなんかもそうだけどさー

128: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:44:25.57 ID:zG7g6j930
ルシ実装3ヶ月目でようやく団で挑み初めて週一で集まって2ヶ月後に初めてクリア出来た時はマジで嬉しかったし楽しかったぞ

129: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:44:48.11 ID:05EzTaPu0
ルシはプレイに幅がありすぎて逆に解を統一しないといけなくなっちゃったパターンだな
誰が何担当しても良いから事前の打ち合わせが必要になっちゃって結局どこかのサイトが公開してる解を普及させて認識を合わせざるを得なくなってた
以前の6人HLはジョブ割り振ったりトール担当決めるだけだったもん

130: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:45:33.81 ID:dziPipEz0
まぁそれはルシ嫌いにクリア出来ない雑魚だからみたいに言うやつも多いから結局罵り合いにしかなってないのよね
もう良いじゃん嫌いな奴はデスラーか天破でやるだけなんだし

131: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:45:39.91 ID:8AL2zw3P0
そもそも30分制限はソロ想定してないんだろ
インフレでソロでもクリアできるようになっただけで

132: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:46:59.44 ID:dziPipEz0
でも確かソロ報告出たの結構早かったような気がするよルシ

134: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:47:25.01 ID:fJ0VMDyM0
ルシのせいで中間層課金しなくなったからな
大失敗だと思うわ

137: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:48:16.41 ID:2qKdG7/l0
こんな風に失敗かどうかって話になると何故かいつの間にか好きか嫌いかの話になるんすわ

138: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:50:28.68 ID:n1t5QdVJ0
そらお前ゲームユーザーからしたら成功失敗どうでもええからな

140: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:51:13.30 ID:X0j2u+NuK
1時間制限で30分きったら別称号だの多少の+αとかやりこみ要素的なもんでも置いといて入り口はもっと広くしとくべきだったろうな

144: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:52:58.70 ID:fJ0VMDyM0
ルシまでの導線なかったから大失敗なんだよな
これに気付いな中間層は課金やめて当たり前

151: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:58:01.78 ID:xoGEJwZ60
高難度をポンと入れて受け入れられてるゲームなんて古今東西存在しないだろ
高難度がやりたきゃ初めからそれ目当てでやるもんだ

152: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 21:59:41.78 ID:xoGEJwZ60
FF14だって「簡単だったよ。と言われるぐらいが丁度良いんだという事がわかりました。」っつって完全に折れてヌルゲー化したからな

159: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:09:55.78 ID:+aliiY+x0
>>152
結局エンタメだから客を楽しませてなんぼ
程々の難易度で満足感を味わわせればいいんだよね
FFは月額あるから基本無料のグラブルとはまた違うけど

165: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:17:02.63 ID:chCS1Nw+0
>>152
折れたというか簡単だって鵜呑みにして難しくしたら、難しすぎてクリアできねーよって言われて結局間口は広い方が楽しんでもらえるという結論に達した感じだな
ff14に限らずだけど報酬度外視で本当の高難易度なんて楽しんでるの極々僅か

153: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:00:42.34 ID:X0j2u+NuK
制限時間には余裕もって協力したいやつは協力するソロしたいやつはソロするの住み分けするだけで十分よかった気もする
天パなりきてクリアだけなら今は相当楽にはなってきてるしな

156: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:02:23.55 ID:n1t5QdVJ0
いやいや
ワシが始めたときはすでにみんなでマグナ2ボコボコにするゲームだったけど
旧石HLとかつよばはとか実装時はとんでもない難易度やったと思うぞ
多分マグナ2から始めた層がルシに面食らったんだと思う

161: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:11:20.27 ID:eZfk+XuH0
上しか見てないならルシ以上の高難度コンテンツがもっと増えているはずでは
今後追加されていく予定の6属性マルチもフラムHLくらいの簡単な奴らしいが

163: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:15:06.52 ID:iMJSFUcF0
>>161
難易度上げて不満が出たから方向を変えて大量に素材要求するようになったんじゃん

166: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:18:22.65 ID:eZfk+XuH0
>>163
高難易度に不満を出す層を見て対応してくれるということは上しか見ていないというのは間違いってことだね

171: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:23:27.65 ID:iMJSFUcF0
>>166
いや大量素材を吐き出せるのは上の方の何%だけだから上しか見てコンテンツ作ってないよ

173: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:28:01.49 ID:eZfk+XuH0
制作者の考えた正解を探すのって普通のことじゃね?
ってかナゾブルってぱっと見わけわからんかったのと直前にナゾブルイベあったから言われただけで
実際そんな謎ではないような

>>171
上しか見てないなら不満に対応して別方向にすることもない
大量素材なら時間かければ大抵の人は出来る従来路線ですしおすし

164: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:16:40.41 ID:dWowafiz0
謎ブルってか理不尽ったら高級鞄とかのがよほど酷かったもんなあ
フェンリルなんかもデバフ喰らったらダメレジストしてもダメでミスさせた場合だけ通ってヨシ!とかさ
幻影ディスペルしたらアウトとかもあったな

167: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:18:30.10 ID:dziPipEz0
正直実際の解除とかより試練のアイコンが並んでるのが視覚的にキモっ!って思っちゃうのが嫌…

169: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:22:45.47 ID:Q4lCfxKh0
ルシは当時6属性募集しないといけないのが時間かけすぎて面倒だったのが糞でそれ以外は特に不満はないな
UI関連なら連携させたいくせに召喚が拾えるのか投げられるのかわかりにくくてゴミだったくらいか

174: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:28:41.05 ID:nx8h8GQ40
ルシに不満出てた原因は終末第三スキルの存在じゃねえかな

176: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:30:43.10 ID:/8NvmIql0
ルシの不満?事前情報全くなしな実装初日に開幕でHPを減らされたことかな

180: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:35:35.93 ID:K8zcTHL40
最初から一番上にルシという超強いボスがいるって知ってたからやる気が出たんだよな
上に強敵がいるってのはそれだけで全てのバトルが楽しくなると思うんだよ
だって何事にも「あいつを倒すため」って思うと全ての作業に意味がある感出るじゃん?

181: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:35:47.89 ID:fJ0VMDyM0
FF14ですら高難度の在り方を改めたのに
グラブルのルシは放置したままだからな…
コンテンツも追加しないのにガチャ回せはガ◯ジ運営っしょ?

182: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:37:07.55 ID:e76JyNlk0
天パ適用したやん

188: 名も無き騎空士 2021/05/19(水) 22:41:40.81 ID:/57ENeUEd
ボスを倒して何になるって言うんだ
最後にセーブした場所に戻されるだけじゃないか
そんな暇があったらレベルも上げられるしドーピングアイテムのドロップも狙える

でも俺はボスと戦いてーんすよ
積み上げてきたもんでぶつかって勝ちに行きてーんすよ

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1621417121/



ルシHARDは初期の頃は本当に難しく天上人でも1日で攻略はできなかったほどですが、その分初めてクリアした時の達成感は凄かったです。
あの達成感がマルチの醍醐味でもあるんでしょうけど、高難易度且つ連帯責任重めなので大多数が楽しめるかというと難しいのかもしれません。

ルシHARDに限ったものではなく、つよばはやアルバハHLも実装当初は全員がちゃんとやらないとクリアが難しいほどで、特につよばはは参戦者18人をちゃんとジョブ指定しないと難しいほどでした。
難易度落としすぎると高難易度ではなくなってしまいますし、クリアした時の達成感もなくなってしまうので大多数が楽しめることとやりがいがある高難易度を両立させるのは不可能な気がします。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:14:12 ID:a4f4143c9 返信

    大多数?単に推奨戦力に達してない中級者以下ってだけだろ?
    それを除けばソロ専ぐらいか

  2. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:14:27 ID:59aa6f4ad 返信

    ランク260くらいだけど一回もルシやってない。初期の開幕パラロス三万でびびったし、30分だし、無属性だし、特殊技が翼とOD時で何パターンあるんだしかも六人ならタイミング読むのも加わってくるし……そろそろ天破使ってやるかなーと、ようやく思えてきた。自分の事ながら、こんな人種もいるのか……

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:04:49 ID:0b5db62f5 返信

      天破使え天破、汁飲みながら本体殴ってたらゆっくりBGMやセリフ聴きながらどんぐり取れる。俺は恩寵を全部トロフィーで取ってしまったからアレだけど、恩寵ももらえるし、「ほーん、このトリガーはこうなってんのかー」とか確認できるし。まぁ羽パターン知らんから片手落ちなんだろうけどさ、前よりは怖くなくなったぞ

  3. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:14:53 ID:07cc1229c 返信

    こんなげーむ にまじに なっちゃって どうするの

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:31:00 ID:1f10699ff 返信

      この手のコメントが一番カッコ悪いの分からないのが可哀想

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 19:19:31 ID:c074926e4 返信

        こんな見え透いた釣りに顔真っ赤にしてるお前も恥ずかしいぞw

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 20:05:59 ID:37a5185c3 返信

          真っ赤って感じではないな
          哀れみやろ

  4. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:21:29 ID:1113cd83e 返信

    達成感は凄いが大多数の人は楽しめないって、エンドコンテンツなんだからそれでなにも問題ないのでは?
    ピラミッド見たことある?てっぺん尖ってるよね?

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:16:24 ID:1ce19f6fe 返信

      ピラミッドの底辺〜中層以外の連中が
      「俺もエンドコンテンツクリアしたい!!でも楽してやりたい!達成感なんかイラネ」
      って言ってるのが最近のソシャゲだし、その声に負けて運営が甘やかしまくってるのもこの層

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:29:26 ID:8c98e5e16 返信

      ピラミッドの頂点は現代では尖ってない
      て冗談は置いといてエンドコンテンツのまま居座ったら上位層はクリア後にやる事なくなって離脱、下位層からは実質無いものとして扱われるから同じくやる事なくなって離脱するから問題だよ

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:22:43 ID:d5530dd19 返信

      そのてっぺんしか手に入らない武器が必須級なのがおかしい
      あと連帯責任性がグラブルというゲームと合ってない上に面白くない

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:31:09 ID:1113cd83e 返信

        必須でもなんでもない、終末4凸で全コンテンツ参加できる

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:37:19 ID:1ce19f6fe 返信

        必須と強武器は=じゃないぞ?
        単に工夫や努力をしない言い訳じゃんそれ

      • 名も無き騎空士 2021/05/21(金) 11:20:12 ID:401871894 返信

        必須ではないだろ、無くても何とかなる。
        楽したいがために勝手に必須級とか言ってんなや。

  5. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:27:49 ID:ef9cdf014 返信

    終末5凸素材がなければ失敗じゃなかったと思う。
    高難易度って天上人の遊び場なんだし。

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:31:59 ID:1113cd83e 返信

      失敗でもなんでもないのに何が失敗なんだか

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:35:49 ID:affe5de36 返信

        失敗じゃなきゃ5凸素材の勲章交換や天破要らなくない?

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:38:24 ID:5e7f80a8e 返信

          あーお前の頭のロジックが失敗やな

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:11:13 ID:54aad9ff5

            鏡見て喋ってるのかな?

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:47:44 ID:280820e2a 返信

          しばらくたってのエンドコンテンツの緩和なんか別のネトゲソシャゲでも当たり前のようにあるが

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:53:28 ID:a4f4143c9 返信

          こいつの失敗の定義を知りたい

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 19:50:25 ID:320aae9ff

            俺が今の手持ちでもすぐに楽に脳死でぽちぽちしてりゃクリアできるコンテンツ以外失敗ってやつでしょ

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:34:51 ID:a4f4143c9 返信

      コミュ障が割を食うってはっきり言えよ

      ギミックなんて実装数週もすれば周知されたし、装備水準もALLマグナで十分
      連携やら団所属を嫌がるってのならわかるがな

  6. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:35:09 ID:3d78fc634 返信

    SSR浜崎順平参戦!
    1アビ「1分追加しまーす」 CT0

  7. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:37:13 ID:fac6a13b0 返信

    単に運営やツイの奴等が思うほどに団やその他でコミュ取ってるやつがいなかっただけ
    他人が敵にしかならないコンテンツなんて流行らない

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:56:51 ID:9c5541ba6 返信

      共闘一人で出来るようになったりジョブ4も一人で取れる様になったりとグラブルユーザーはコミュ取ってまでゲームしたくないのは間違いない、そういうのがやりたい奴はそういう要素有りの別ゲーやってる
      マルチでいいの見かけたらフラっと参加し全滅したらサヨナラ、フルオート放置、この個人個人が好き勝手できる適当さが好きでグラブルやってるまであるのに

  8. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:37:59 ID:a88d23a46 返信

    脳みそ空っぽにしてリロするコンテンツが多いのもルシが流行らない要素やな
    結果的に天破とかいうリロゲーになったが制限時間が90分、45分、現行の30分みたいに難易度選択と報酬の幅があればまだみんな楽しめそう

  9. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:39:11 ID:f77a1045a 返信

    やりたくねえならやらなきゃいいじゃん

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:55:48 ID:5465ddbca 返信

      実際にやりたくないからやらなかった奴が多数いた結果の今なんだよなあ
      運営的にはあまりにもやってもらえないコンテンツは死活問題だからね
      特に終末5凸があったからルシやらないとそれ以外のコンテンツも連鎖的にやらなくなる可能性があるし

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:25:42 ID:1113cd83e 返信

        ルシのTwitter救援って一瞬で埋まるぞ、どこが誰もやってないんだか

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:24:00 ID:d5530dd19 返信

          「誰もやってない」なんて誰も言ってないぞ

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 18:02:24 ID:1113cd83e

            大勢やってるって話なんだが

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 20:11:29 ID:37a5185c3 返信

          ツイッター救援のルシ、成功したことまだ1度もないんですが

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 21:09:52 ID:49ce9f6d4

            あなたが足を引っ張っているからでは

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:24:06 ID:a8a8b31ec 返信

      やりたくないけど終末5凸は欲しいから文句に繋がってたな
      古戦場でも何でもソシャゲは報酬が全て、イキれなくなるからな

  10. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:41:53 ID:1c25549d2 返信

    初期に団員と失敗繰り返しながら倒した時は面白かった
    キャリーマンとやった時はクソ寒かった

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:45:53 ID:a8ed5b4ce 返信

      結局、自分の工夫で獲物かじり取るのが面白い
      キャリーはクソだわ

  11. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:44:47 ID:a8ed5b4ce 返信

    簡単にクリアされたら悔しいですが全て

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:00:13 ID:7c50e54ff 返信

      これは簡単にクリア出来ないのが悔しいですの例だろ
      上位プレイヤー向けエンドコンテンツでクリア者少ないのが失敗とか言い出すの初めてみたわ

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:24:42 ID:d5530dd19 返信

        普通はそこに終末5凸みたいな武器入れないからな

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 20:46:51 ID:e139462c2 返信

          オンラインゲームだったらそこに強い装備やらその素材を入れるのは当たり前じゃん。
          普通は入れないって何をみて書いてるんだ?

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 22:45:44 ID:4b647e692

            ff14の高難度装備が1年も経たずにタダの見た目装備なってますが

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 23:13:19 ID:f7ae759c3

            FF14やってろ

  12. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:47:18 ID:d36130249 返信

    そりゃ当時は団員とあーだこーだ言いながら合体召喚とか駆使してクリアしたのは楽しかったよ
    それを越えちゃうと作業になるから雑にクリアできるようになるまではめんどくなったし野良でやろうとも思わなかった

  13. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:48:01 ID:467c41c20 返信

    エンドコンテンツが大多数に楽しめるものである必要はないんだよ
    一部の高難易度を好むプレイヤー向きのものでいい
    問題はそれを運営が無理繰り流行らそうと押し付けてきたこととクリアできないライト層にマウントとって貶す連中がいること

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:54:27 ID:a4f4143c9 返信

      押し付けてきた?妄想も大概にしような

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:31:19 ID:b349b505e 返信

      クリアできない層が大騒ぎしたのが問題だったと思うが。
      やってる人と、やりたくても編成できなかったりびびって中々プレイできなかった人が生まれると思ったら、諦めたやれない人の一部がルシ自体に責任被せて俺は悪くないって騒ぐんだものな。

  14. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:56:20 ID:4adab1076 返信

    別に終末4凸でもプレイはできるんだからできないならそれを甘んじて受け入れればいいだけ
    それに文句言ってるのはただただ我儘言ってオモチャせがむ子供と同じだよ

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:15:56 ID:2197c3f22 返信

      「ゲームはしたくないけど報酬はよこせ」って平然と言うのがソシャゲプレイヤーだからな。ゲームするのが好きな層とは根本的に分かり合えないよ。

  15. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 12:57:12 ID:9194ca084 返信

    気軽さが売りのソシャゲで持ち物検査付きの大縄跳びが流行るわけないだろ定期
    例えそれがエンドコンテンツと銘打ってでもね

    FF14のようなMMOならまだしも

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:51:01 ID:c92490cf3 返信

      グラブルに気軽さ求めてるならいい加減認識改めろよ

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:23:36 ID:012dcdff0 返信

        このゲーム生まれてこの方気軽なソシャゲだった時期ってないよな・・・

        • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:25:18 ID:d5530dd19 返信

          それは周回ゲーという意味であって
          大縄跳びゲーだった時期も無い

          • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:49:50 ID:31feb636c

            旧石6人HLですら100%近いカット必須の場面が当然のようにあったし、マグナをマルチで狩ってた確定流し時代でさえシュバのディスペルやセレのレイジテロ等、マルチ参戦には何かと注意が必要だった。何を持って大縄跳びだった時期がないと言い張るのやら

  16. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:11:53 ID:7069b43a1 返信

    てかいつまでこのネタ引っ張るんだよ…
    早く別の高難度出して、そっちに話題行ってほしいよね。

  17. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:12:08 ID:3e0cf7710 返信

    破天入っちゃったしもうどうでも良いコンテツなのでは?

  18. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:15:56 ID:db7aae8a1 返信

    またグラブルしか趣味のない社会のゴミがルシでイキる記事か

  19. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:17:32 ID:6ca70cecb 返信

    終末5凸のために課金はしなかったし、凸出来るまでは課金しなくもなったわ。
    俺みたいのが多数なら失敗だし凸のために課金した奴が多数なら成功だよ。

  20. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:17:49 ID:cbdfe622f 返信

    またやってる…
    むしろ万人受けしてるみんなが楽しい言ってるマルチってあんのか?
    それぞれの層に合わせたマルチがあってええやろ

  21. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:18:46 ID:edb992b22 返信

    昔は古戦場予選と本戦でスキル付け替えてたからどんぐり減ったら補充に行ってたけどリミ増えてくるともう付け替える必要あんまりなくなってきて2年ぐらいルシ行ってない
    今はデスラーで倒せるんだっけ?

  22. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:33:17 ID:7f04e3ceb 返信

    いつまでグラブルに気軽さを求め続けるつもりだ

  23. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:35:00 ID:5e455e87b 返信

    頑なに失敗したということにしたい人と、自分は楽しいから成功してるということにしたい人が言い争っているだけのコンテンツ
    自閉症とアスペの争いかな?

  24. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:39:33 ID:ebdc299fa 返信

    天破出た時点でもう終わりにしろよこの話題
    いつまでやってんだ

  25. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:48:02 ID:31feb636c 返信

    大多数の人が楽しめる高難度とかいう頭悪すぎるフレーズ

  26. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 13:49:52 ID:3934a5b12 返信

    演出見て欲しいから軽量版廃止してヌルッと登場始めてリロード対策したのにデバフが時間制って意味わからんよな

  27. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:01:09 ID:0a2bf7e76 返信

    成功失敗とか好き嫌いは人それぞれと思うけど
    ルシのせいで中間層が課金しなくなったとかは本当?妄想?
    緩くなってからだけど全属性でルシ行くためにサプ買ったりしたし一概に言えなさそう

  28. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:03:05 ID:7e67d8caa 返信

    1年かけて準備したけど、めっちゃ楽しかったよ
    団の人ビビって誰も挑戦しない中、有志集ってルシ攻略した功績か?副団長になれたし
    あの頃、ルシ攻略したいけど自分の団じゃ無理って気づいた主要メンバー抜けてってオワリが見えてきて寂しさがあった

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:38:05 ID:0aced39a0 返信

      副団長なりたいか?w
      抜けずに主要メンバーでやればいいのでは……(゜∀゜)

  29. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:31:42 ID:51be8c0c2 返信

    初めてルシクリアしたとき試練解除後に壊滅しかけて動けなかったんだけど、クリア後に「もう二度とルシに来るなよ」と凸られてやってなかったけど、天破きてから終末5凸作れたから良しとしたよ

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:42:39 ID:0aced39a0 返信

      んな怒るやついてるのか
      野良だと動けなくなるやつなんてしょっちゅういたけどな
      一時期のゴールデンタイム19:00~24:00くらいはやばかった
      試練始まる前に全滅するやつとか多発してた記憶

  30. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:43:22 ID:b4e287c39 返信

    虚無期間でネタが無いのに加えて手軽にコメ稼ぎ出来るからバカの一つ覚えでルシ記事立ててんだろ

    案の定、釣られて発狂してるアホが既に湧いてるし

  31. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:48:34 ID:0aced39a0 返信

    もう今のグラブルには目標になる挑戦するようなコンテンツがないわ
    超越とか強化じゃなく、その強化して戦う相手がいない
    みんなヒヒ掘りばっかやってる
    ヒヒ掘りがカジュアルになる=いろんな場面でヒヒ要求増える。今後も増やされると俺は思う
    脳死でおんなじことを延々とやらされるのに俺はもう疲れてきたよ……

  32. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:49:04 ID:d51861115 返信

    今じゃ動くのに抵抗なくなったけど最初は1T動くのさえ怖かったな
    V2みたいに次何やってくるかってわかりやすくなれば最初から楽にプレイ出来たかもってバブさんやってみて思った

  33. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:53:20 ID:c4e76d377 返信

    そんなことより5月の半額終わってから高ランクだろうとアルバハレスラー部屋失敗することあるんだぞ
    きくうしさまには高難度なんて必要ないんや。ひたすらぐるぐるヘイローしかできんのや

  34. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 14:56:01 ID:cca6d127d 返信

    据え置きゲーで裏ボス撃破のトロフィー取得率見れば分かる
    ここまでの高難度コンテンツが万人受けするなんて有り得ない
    むしろルシはこの手のボスにしてはクリア率高い方だろう

  35. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:02:17 ID:0aced39a0 返信

    ソシャゲユーザーの大多数が楽しめるコンテンツなんて当たるガチャくらいしかなくね?信じられんほどの低能いっぱいおりゅやで(゜∀゜)
    ランク200超えてて順位箱青箱の違い分かってないヤツとか山ほどおる。意味不明にmにこだわってグダグダに付き合わせようとするヤツとか
    この前団でランク250超えてるやつのバブ手伝いやってて…「この6連でアストラル終わりです!」←ダメ2000万くらいしか出せないやつとか……なんやねん(´・ω・`)

  36. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:02:44 ID:55f70dfd5 返信

    しっかり準備して挑めば面白いとまではいかずともクソとか失敗って感想には絶対至らんのよな。一つのマルチとして良くできてる(ジエンド以外)
    まぁルシ行くために準備するまでの大変さ・面白みのなさを批判するならまだしもルシそのものをクソだの失敗だのって言ってるのは確実にエアプか雑魚かの二択

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:26:42 ID:d5530dd19 返信

      その準備のための情報ってゲームのどこ見たらわかる?

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:39:08 ID:48f2f4eff 返信

      細かい作りとか面白さを感じる人がいるのは否定しないけどさ
      大勢に売り込めなかったらコンテンツとしては失敗だよ?

      制作は別に趣味でやってるんじゃないんだから
      一部のユーザーに持ち上げられただけじゃ目標達成とはいかんだろ流石に

      • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 18:05:17 ID:1113cd83e 返信

        その言い分はマグナ2とか高級鞄ならわかるが
        ルシらエンドコンテンツなので、ゲームを知り尽くした上級者が楽しめるくらいで何ら問題ない

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 18:36:46 ID:fb980ec3a 返信

      それはお前の感想だろ、自分の考えが受け入れられないのは他人がおかしいとかキッズかよ
      戦力的には余裕でもマルチでMMO紛いの面倒な連携させられるのがクソだと言われてるだけ
      連携なんて旧石HLのジョブ担当や100カット程度で十分

  37. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:35:24 ID:e7e03a370 返信

    天上征伐戦のが達成感あって面白い

  38. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 15:53:03 ID:b54491b60 返信

    FF14のマネごとをし始めるのはいいとして
    練習くらい好きにやらせて欲しい
    報酬受取を1日1回にすればいいだけであって、なぜ突入まで制限を入れるのか

  39. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:05:53 ID:b8e7c0238 返信

    この滅茶苦茶空気悪い殺伐とした※欄で答え出てるじゃん

  40. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:08:38 ID:70903cfec 返信

    アルバハもルシも特攻キャラ売りつけてるのにごく一部向けとか馬鹿だろ
    エンドコンテンツなのに生放送で声優にやらせるわけないだろ
    ルシはみんながやるために強くなるように目指すことを前提にした
    全員向けコンテンツでそれが無視されたって失敗なんだか☺

  41. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:31:22 ID:a4c87dfe5 返信

    デスラーで全てのギミック無視してクリアできる謎ブルマルチが失敗以外の何かとは誰も思わんだろ

    • 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:48:59 ID:0aced39a0 返信

      もう2年経ってるしね
      つーか闇レスムーブも考案した場所に近い人は楽しかったと思うよ。
      初期手探りで死にながらだんだん覚えていく…攻略法確立されてからみんなで協力速度や負担軽いムーブ発見。ルシはかなり良いコンテンツだったよ。
      こういう流れに乗れずに面倒がって文句ばっかり言い、野良でレスラー募集してるやつとかが1番楽しめていない。そんなやつに楽しいと思わせるマルチ作るとか無理じゃ。努力しないテキトーにやってほどよい手応え良報酬とかそれこそゲームぶっこわれるわ
      失敗はシュバマリとかv2だろ。自分たちが実装した強いモノ、ファランクスやデス召喚とか潰すのにやっきになっててユーザーがそれ自体楽しめるかどうかが脳から吹っ飛んでる

  42. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:38:57 ID:d12a05ac8 返信

    足並み揃えて欲しいのに30分制限でリロ殴り前提が成功とは
    当時だと色々矛盾してるでしょ

  43. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 16:48:08 ID:ef9e05235 返信

    ルシバブクリアした時よりヒヒ泥した時の方が何倍も嬉しいわ
    DPS競う方が好きかもしれん

  44. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:12:14 ID:70903cfec 返信

    上位向けのコンテンツの終末武器が基本武器扱いされてるのが終わってる
    弱い奴は4凸でいいとか言ってた結果がこれ

    • 名も無き騎空士 2021/05/21(金) 07:04:35 ID:cf0ce1603 返信

      4凸でクリアできないコンテンツって何かあったっけ?
      というかこんだけ緩和されてるのにまだ文句言う人がいる事に驚きだよw

  45. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:14:39 ID:a4519ec17 返信

    似たような記事何度も上げてるのはグラブルが虚無だからかな

  46. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:18:58 ID:a742ad114 返信

    てか、自力(?)でクリアした人目指す人と、天破でソロか勲章でアーム交換する勢とでもう住み分けできて2年経って緩和来たしもう良いよねってことで終わったと思うんだけどねぇ。
    ベリアルも来ないし新しい高難易度コンテンツ来ないから定期的にこの話題出るよね(ヽ´ω`)

  47. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:27:48 ID:d83d7a636 返信

    というか慣れないうちはリロ殴り前提になる制限時間は流石にやり過ぎじゃない?

  48. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 17:48:06 ID:d27fce82d 返信

    廃課金者がイキってもいいから100人以上の大人数イベントマルチ開催してくれないかなぁ。

    少人数高難易度より皆で騒げるイベント欲しいっすわ

  49. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 18:35:05 ID:dfec6e3fc 返信

    またこいつルシの話でコジキしてるよ

  50. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 18:55:42 ID:92efa9509 返信

    難易度を大ダメージばかりで上げようとするのが間違い。

    同じスキルを連発すると固くなったり、討伐時間でドロップに差をつけたりとやれることはいっぱいある

  51. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 19:15:52 ID:16d4a0f47 返信

    最初の頃やソロ始めての時は30分でもキツかったくらい
    まぁ他マルチも有るけどあのks登場演出は初回だけでよかった

  52. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 19:53:31 ID:320aae9ff 返信

    ルシ自体はもう言い飽きたから別にするにしてもルシクリアのために天井計画練ったりサプキャラ考えたり武器掘ったりしてた頃が1番楽しかったわ
    今のヒヒ堀以外強化したところで行くところは?ってなってる環境よりよっぽど。

  53. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 21:17:27 ID:ddcf1b4b8 返信

    高難易度であることとクソギミックであることはイコールじゃない
    大縄跳びはいつか飽きるものだよ

  54. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 21:29:49 ID:b2e8c4586 返信

    まだやってないが、いつかはやろうとは思ってるな
    ルシ武器全部勲章5凸後位まで待てば更に簡単になってるやろし

  55. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 22:02:36 ID:6b43b0ab0 返信

    古臭いシステムでするコンテンツじゃない

  56. 名も無き騎空士 2021/05/20(木) 22:03:49 ID:6b43b0ab0 返信

    初クリアはアルバハの方が達成感あったなぁ。なんでやろ

  57. 名も無き騎空士 2021/05/21(金) 00:04:49 ID:ac8c2e58d 返信

    そもそもルシHLに関してはどう見ても大多数向けに作られたコンテンツじゃないだろ

  58. 名も無き騎空士 2021/05/21(金) 00:15:25 ID:869bd373e 返信

    盆栽するのが好きでやってる層が多いゲームであんなん受け入れる層の方が少ないやろ

  59. 名も無き騎空士 2021/05/22(土) 04:54:49 ID:db0f114fc 返信

    スマホだしまったくやる気にならないけど
    かといってグラブルがつまらないとも思わない
    ゲームなんだから好きなように遊べ