【グラブル】つよばはでゼウスマン増えてきたら土背水は背水そのものがヒルオで成立しなくなりそうだな

マルチバトル

6: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:16:25.18 ID:anCCmIjkH
>>1乙
つよバハの話が出てたけど
ぶっちゃけつよバハ貢献度レースはに完成ゼウスマンの独擅場になると思うよ
複数人で常時ヒルオ撒いて渾身と黄龍刀バフ維持するから誰も背水できない

8: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:18:26.95 ID:tgl3B0KVa
そのうち誰もソーン連れていかなくなって失敗しそう

9: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:18:44.41 ID:oz0Vhv83a
それでも多分土背水の方が強い
計算すると相当数エデン積まないと追いつかない
エデン6の杖パとかいたら知らん

10: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:21:59.01 ID:anCCmIjkH
その背水そのものがヒルオで成立しなくなるから土やるなら背水なし編成が要る

11: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:22:13.27 ID:palNdYTDa
つよばはなんて背水決まれば土、土潰せたら光や水なの今となにも変わらんよな

16: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:28:18.79 ID:1up9zh/Ea
>>11
流石につよばはで水には負けねーよw
ゼウスマンが仕上げてくるのは怖いけど

12: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:23:41.88 ID:eMAjw5wQ0
多分つよバハだとAKだけじゃ流石に減衰は無理なんだよね？

13: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:24:35.05 ID:3sVFcdB1H
ごめーん渾身とバフ維持のためにヒルオやめらんないよwエーケー並べて出直してきてw
こうなる

14: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:25:18.61 ID:WTwTCpHr0
流石に非有利はAKだけじゃ減衰いかんな
しかし、背水のハードルはかなり下がったろうな

15: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:25:21.16 ID:vSZ8WDLU0
今後は雑魚光でもエデン一本でも積んでりゃ渾身だからなぁ

17: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:29:02.65 ID:+5HiDd0VH
一番コスパ高いのはakなきがしてきた

18: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:29:36.84 ID:5qf5M865d
一般常識として土の最終地点は背水切ることだと周知されてるだろ？
ゴールできてない人が背水に頼るだけなんだよなぁ

22: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:32:28.35 ID:WTwTCpHr0
>>18
ん？
それは対水の話だろ？
背水切るのは背水しなくても減衰出るからであって、流石に非有利では減衰でないだろ

19: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:29:47.63 ID:anCCmIjkH
まあ土マッチョでダメージレースしてた層が代わりに光オメガバルーチャ握って
ソーンとジュリエットとヘルエス連れてウェーイするだけだから実質何も変わらないかも

21: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:32:24.98 ID:vSZ8WDLU0
おそらく渾身と背水で三対三に分かれるだろうから渾身属性のみと背水属性のみで分けてルーム立てればいいんじゃね？

23: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:32:29.50 ID:AG8vXIKh0
マチョｘマチョならともかく、マチョｘゴブロでAKのTAなんてウ◯コだぞ…
相当本数並べないとダメだし何もコスパ高いと思わん

24: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:33:45.47 ID:CeXCajq10
土は無課金でウザイが光は仕方ないってのはあるだろ

25: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:34:02.57 ID:AE586xzZp
水はサブにユーステス入れてシルヴァで引きずり出して麻痺上書きすれば案山子殴り特化マン潰して水の得意な攻撃を捌きつつある程度の火力出す戦いに持ち込めるぞ

26: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:34:08.55 ID:WTwTCpHr0
両面マッチョでもTAはカスだぞ
ないとは言わんが、両面にして落ちる火力を埋めるだけの連撃は出ない

27: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:38:25.43 ID:+5HiDd0VH
乱舞＋ωはないときついわな
属性バフはおくとーが勝手にばらまいてはくれるけど

28: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:38:25.47 ID:AG8vXIKh0
片面4.18％、両面6.46％だしな…

29: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:42:09.08 ID:RUd3Y6CG0
そこでAK7本ですよ　コスパ？知らね？

31: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:44:15.55 ID:WTwTCpHr0
7本は、実際に試して4本でよかったって言った人がいるからなあ

33: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:45:36.17 ID:RUd3Y6CG0
来週古戦場ってあらためて確認するとすごいな、やったばっかり感がすごい
>>31
そら常時HP満タンでもなきゃバンカー2本くらい混ぜるし、Slv10でこれなら15になれば猶更

37: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:48:19.08 ID:WTwTCpHr0
>>33
多分違う
AK減らしてゼノやユグ剣に変えても同じ火力が出るからじゃないか
AK4本でも減衰行くから背水は必要ないはず

39: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:49:48.30 ID:RUd3Y6CG0
>>37
現状の敵防御値相手じゃW攻刃の暴力だなｗ

40: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:53:16.66 ID:WTwTCpHr0
>>39
あくまで対水の話だけどな
非有利行くならバンカー入れるだろ

45: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 11:58:42.76 ID:a45wh5Kn0
そんなつよばはMとりたいのか

47: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 12:00:47.75 ID:NSloJOJe0
セージ禁止！

53: 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 12:04:48.81 ID:F234UyI+0
セージ禁止でルシ4凸ひたすら召喚するか

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1517882663/

光には渾身武器のエデンとバフ演出がなくなって黄龍刀が使いやすくなったので、今後ゼウスマンのセージがかなり増えてくると思います。
セージのヒールオールⅢは参戦者1500回復ですからセージ5人でCTごとにヒルオをばらまかれると1ターン1500回復ですから背水はかなりやりづらくなりそうですね。

背水なし片面ティターン


総合攻撃力（通常）：1,220,738
DA率：20％
TA率：26.4％

オメガ入りで総合攻撃力が一番高くなるのはこんな感じだと思います。 オクトーいれば奥義回転が早く、常時オメガバフ受ける状態にできると思うので属性30％を加えてます。 オメガバフ込みでも背水なしで非有利に対して減衰までいきませんし、ましてやつよばはは防御値が高いので減衰に到底届かないと思います。

両面ゼウス


総合攻撃力（有利）：851,939（渾身なし）
HP100％時総合攻撃力（有利）：1,682,681（渾身あり）
DA・TA率：50％

つよばは強化効果消去系の特殊技持っていないので、リミイオの魔力渦なし10％+黄龍バフ最大50％は最低でも常に掛けられる状態となりますので属性60％を加えて計算しています。（渾身込みは9.56*3*3.4を乗算）
50％以降は対有利になるのも大きく、背水なし土に比べればゼウスマンの方が裝備火力はかなり高くなると思います。

どちらもここまで完成した人はほとんどいないと思いますが、キャラパワーはともかく裝備火力に関してはゼウスマンの方が有利になると思います。
つよばはでまともに背水できないほどヒール飛び交うようになったら土背水は廃れてゼウスマンが台頭してくるかもしれませんね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:22:18 ID：48b57e82d 返信

    背水成立しなくなるのは土以外の背水属性であって土はよっぽどじゃない限り機能するんだよな

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 03:31:58 ID：703a48f65 返信

      いちいちアビポチしなきゃいけない状況じゃどっちにしろmとれねえよ

  2. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:30:21 ID：35cf8d2cc 返信

    アルバハの話してる奴混じってんぞ

  3. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:31:10 ID：d6348144b 返信

    ヒルオが常時飛んでる環境になったら流石に土でも機能しねえぞ、常に削れるのはアイルだけだし

  4. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:32:05 ID：78e9b0f67 返信

    1ターン1500と言っても2ポチになるから土が脳死殴りするなら背水維持は可能なんじゃないの

  5. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:34:39 ID：4efae6eb1 返信

    片面なら通常5オメガ1マグナ2EX2って思ってたが、AKなら5本になるのか？

    • 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:40:39 ID：4efae6eb1 返信

      ミス。AKなら6本になるのか？

  6. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:35:39 ID：fe6b547f3 返信

    もうセージ禁止部屋とかあるよなｗ

  7. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:37:07 ID：0bffbe982 返信

    土はねえもう1本リミ武器来ないと最終的な評価が出来ん
    とりあえずAK4本は並べたけど、こう、もう一味何か欲しい感がある

  8. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:45:51 ID：7e5c87d9f 返信

    セージ禁止部屋はそれはそれでカオス

    麻痺が解けて半壊してる事も多々ある。

  9. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:47:10 ID：29e819861 返信

    麻痺ってても当たり前の様にヒルオ撒きまくってて腹立つわ
    それで速度出せるんならともかく、全然速度出てなくて背水殺すためだけにやってる奴とか当たり前に居るからな

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:35:11 ID：af090c2fe 返信

      まぁ一応バフだし

  10. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:47:12 ID：5ee357405 返信

    まずヒルオが常時飛ばない
    タイムロスだしつよばはで攻撃はほとんど受けないし

  11. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:50:54 ID：f0cdd678d 返信

    背水自体がマルチ向けじゃないよね
    アルバハの土とかすげー強いけど失敗考えると瀬戸際を攻める勇気がない

  12. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:55:01 ID：4c990e414 返信

    セージ禁止部屋って自発主は土だろ？
    ヒヒチャンスもなく麻痺延長だけしてくれる光が入ってきてくれるのか？

    • 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:04:09 ID：48b57e82d 返信

      自発主光エリュでソーンカトル水着イシュミールの麻痺延長喪失ブリザ部屋だぞセージ禁止のところって

      • 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:14:19 ID：4c990e414 返信

        なるほど背水マン呼んで自発赤箱とるためか
        でも事故りそうで避ける人多そうだし水光もいるしで
        「麻痺延長喪失ブリザ」とだけ書くほうが集まりもよさそうだけどどうなんだろ

      • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:08:38 ID：51ad9d272 返信

        大体レスラー入ってくるしレスラー多ければ最初の方で麻痺入れて延長切れる前にタコ殴りで終わるぞ

  13. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 22:58:28 ID：b13f1cffc 返信

    えあぷ

  14. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:02:02 ID：894ed99ce 返信

    自発でもなく文句ある奴はセージ禁止麻痺延長募集部屋でも建てとけよ

  15. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:36:09 ID：bb2ccd285 返信

    実際やっててもリミ武器揃えてそうな層って極一部なんだよな
    ヒール環境になるのはまだ時間がかかりそう

  16. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:39:44 ID：0ca7b23d5 返信

    自発すんならまだセージ禁止部屋の方が埋まるの早そう、ゼウスマン少ないし

  17. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:43:30 ID：49bfa8793 返信

    今そんなにヒール撒かれてるの？
    麻痺が主流なのに麻痺中にわざわざやるかな

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 14:37:01 ID：51f81f06e 返信

      光が主流になればバフのために空撃ちでも出すだろ

  18. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:45:19 ID：8cf909f6b 返信

    AK敷き詰めれば対水なら何でもかんでも背水無くても減衰余裕だと思ってるエアプ多過ぎないか？マキュラHLとか防御高い相手だと7本あっても減衰そうそう届かないぞ

  19. 名も無き騎空士 2018/02/06(火) 23:53:13 ID：7eac91976 返信

    ちょっと期待してたけど実際はそんなにヒール環境にはならないんだよな
    光マン視点だとよっぽどまくれそうでもない限りヒールを使う理由がなくて
    渾身に追われてるとか絶対封印パターンもあるし
    黄龍刀の維持でもふんふ1アビのほうが活性の分火力を伸ばしやすいからヒールより自然な選択になりやすい
    個人のヒールで足引っ張ってまくれる範囲は想像以上に狭いって結論に至った（闇にはよく効く印象）

  20. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:00:04 ID：14fd5c1ba 返信

    18
    HLが固いことなんてみんな知ってるだろ
    背水必要かは相手次第ということでしょ

  21. やな 2018/02/07(水) 00:05:20 ID：ded876288 返信

    中華土レスラーソシエが
    ぶっちぎって赤箱取ってた。
    副窓も出来なくなったし
    ツールなんだろうな。

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:39:13 ID：6c767fefa 返信

      土レスラー最終サラーサアイル火ソシエがぶっちぎるなんて普通なのに
      ツールを疑うの馬鹿すぎない？

      • やな 2018/02/07(水) 00:44:50 ID：ded876288 返信

        お好きにどうぞ。
        こっちは淡々と通報するだけや。

      • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 14:53:56 ID：51f81f06e 返信

        このわざわざ名前入れてるガイジがBANされそう

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:23:31 ID：93abec4c7 返信

      中華の奴は編成見てそんな課金してなさそうでもやたら速度出る奴いるよな

  22. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:21:06 ID：f8bde9a93 返信

    誰かつよバハでもアルバハでもいいから日本人のみの部屋建てくれ
    やってみたいけど勇気が出ない

  23. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:34:35 ID：5ebc6125f 返信

    つよばは想定なのに光の計算なんで有利だけ抜き出してるんだ
    HPにして4割は他の属性だから通常の方も抜き出してどうぞ。
    土背水は麻痺中は減衰攻撃だろうし差が付くのって50％までだろう？

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:56:54 ID：7f7e6e83c 返信

      闇抜けて4属性は通常だとエデン2本で刀とイオバフ入れてもジータ20万台が限界
      完成した土いるとまーじで勝てん。
      闇モードはバフ噛み合えば減衰出る。

  24. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 00:58:42 ID：bec451c96 返信

    ソシエって火にしか機能しなくなったんじゃなかったの

  25. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:14:25 ID：33d5efa4b 返信

    ソシエは敵対心とカットと硬直の為に入っててオメガ拳剣斧で連撃がソシエ弱体以降の土。たまにハレゼナ入れてるのも見る。

    • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:22:31 ID：bec451c96 返信

      なるほどねー

      • 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:26:37 ID：93abec4c7 返信

        構成は変わらないけどかなり弱体化はしたよ
        他属性と結構良い勝負するようになった

  26. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 01:28:48 ID：5c1c021a1 返信

    突き詰めるなら渾身とか背水とか考えなくて済む戦力をいつかは手に入れたいものだが
    どこまでいっても難しいんだろうな

  27. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 02:06:40 ID：ba3312473 返信

    そもそもAKで染めても減衰なんてHLどころか防御値10でも出ねーよ
    何が一般常識だよ ただのエアプ動画勢だろ

  28. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 04:18:44 ID：770d5b22f 返信

    よわバハですら麻痺刺さなきゃ土とか闇なんて転がってるから平気

  29. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 09:30:21 ID：a2d824ec6 返信

    セージ禁止部屋とか見る度必死すぎで笑ってしまう

  30. 名も無き騎空士 2018/02/07(水) 10:46:36 ID：b33ca05f3 返信

    ヒルオはバフ効果高いからわかってるやつは使うよ
    麻痺中はヒルオいらないじゃなく自分が必要だから使うんだよ