【グラブル】ソシャゲの陰謀論としてガチャの確率操作の話出るけど実際に操作していた事例ってあるのかな

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1. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 15:59:23 ID：ff595964d 返信

   そもそもサイゲに信用なんて

2. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:08:21 ID：d7a0b38de 返信

   ならやらなければ良い
   頭がパチンコやってるおっさんやん

   • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:01:16 ID：0da57b498 返信

     自分が賢いと勘違いしたゲームしかできないハゲ眼鏡ゴブリンはパチカス以下やけどな

   • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:35:52 ID：5609c294f 返信

     いいカモがおるやん
     ネギも背負ってそう

3. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:09:24 ID：90d8327eb 返信

   前科持ちなんか信用してされなくて当たり前

4. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:12:43 ID：33240b44d 返信

   簡単にSSR排出したら悔しい

5. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:23:16 ID：0e2b8006b 返信

   サイゲはアンチラ事件もそうだけど、コンプガチャ違法化の立役者というイメージある

   • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:08:14 ID：0da57b498 返信

     違法化されるような方式の稼ぎ方してたところのゲームしてるのにあんなにイキれる知能がやべえ

6. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:28:29 ID：04416010b 返信

   確率通りに出ないって消費者庁に泣きついたバカがいたんだよね

7. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:38:36 ID：0b81e6379 返信

   バーサスの方で誤ＢＡＮした件についてまとめてくれよ

   • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:44:35 ID：fe16a81a3 返信

     VSは一部の人しか興味ないから…

8. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:48:25 ID：6eb766c26 返信

   サイゲ「アンチラのとき確率操作してねーよ。でもお前らが騒ぐからしょうがなく天井つけてやったんだぞ感謝しろ」

9. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:52:22 ID：8e9f75e6c 返信

   サイゲのやらかし知ってたら信用するわけないじゃん

   • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 10:51:45 ID：9105b5506 返信

     ガチャでなんかやらかしあったっけ？
     アンチラはただ騒いだもん勝ちになっただけでサイゲは特に何もやってないって認識だが

10. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 16:55:36 ID：49e414fe1 返信

    正規分布を仮定しても期待値と分散がある
    期待値を公表通りにしても分散をいじって購買行動をコントロールできる
    当たりを出さないのはあくまで手段であって目的は金だからな

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 11:56:41 ID：e0acad91e 返信

      ドッカンテーブルでもあるまいに、どうやって分散弄るのさ

11. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:03:35 ID：ad1d53990 返信

    サイゲの信用なんてそんなもんだよ
    しかもステマ常習犯で古戦場のアクティブをbotで盛ったり生放送の同接を買ってたのもバレバレだから、売上面でも確率操作だけじゃなくRMT業者との癒着や自社買いによるセルランと売上額の数字の操作まで疑われるw
    残念でもなく当然

12. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:08:51 ID：ece1829cb 返信

    同じPU率のはずなのにリミキャラより恒常キャラのほうが出やすかったり
    爆死しまくってる動画投稿者みてると疑念は持つよね

13. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:09:20 ID：9824a04f9 返信

    そもそもガチャ自体にインチキなイメージがあるのにましてサイゲ

14. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:15:36 ID：740a20b54 返信

    露見したときに大ダメージしかないのにいちいち操作なんてしないだろ
    もとからゴミみたいなもんなんだよ
    サイゲ云々じゃないソシャゲはゴミ

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:23:03 ID：8f5249e40 返信

      それをソシャゲのまとめサイトに語りに来るゴミ

      • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:32:42 ID：740a20b54 返信

        ギャンブルと一緒だよ解った上で遊ぶもんだ
        そんな事すらわからずに他者を煽って優越感に浸る程度の自尊心なんだろ
        他人を落したところで君の価値は上がらないぞ？ｗｗｗ

        • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:58:10 ID：c983128dd 返信

          おまえは底辺でそれ以上価値落ちないから楽しそうやな
          平均的グラブルユーザーみたいな書き込み

      • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:32:59 ID：536c56ec6 返信

        彼にはお話を聞いてくれる人がいないんだよ
        ◯ちまとか◯らおんとかから出てこきゃいいんだけどね

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:18:48 ID：8f5249e40 返信

      自分が昔やってたものでも風当たりが悪ければ叩く典型的嫌われ者のハゲ眼鏡オタク

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:37:58 ID：5609c294f 返信

      こんな頭お花畑のバカばかりなら、世の中から犯罪無くなりそうだな（笑）

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:46:38 ID：4cf7bd9b2 返信

      元々小数点以下の確率でしか出ないんだから操作する必要ないよな。

15. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:27:27 ID：bf1a90514 返信

    金授、石チケ確率半分以上下がってる感じするよね？

16. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:34:49 ID：2d908b553 返信

    最初の10連でピック出ることは稀だが、天井まで出ないことは普通によくある

17. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:36:26 ID：1aab3d34b 返信

    次はお前が親ガチャの評価を受ける番だ
    UR言われるようになれよ

18. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:38:38 ID：dc94826af 返信

    ユーザー毎に出やすい武器や石のテーブルがあるのはガチだと思う

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 02:41:35 ID：50f18ba09 返信

      あーこれは分かるかも

19. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:39:49 ID：e930f5f5b 返信

    サイゲがポカやらかして特損出た時のガチャは渋いと思うけどな

20. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:41:59 ID：a9dc17150 返信

    昔すぎて皆あまり覚えてないみたいだけど、昔はガチャを引いたら「〇〇さんが～SSR◯◯を当てました！！」みたいなログがガチャページでは流れてたんだけど…。
    ガチャメンテ中で灰色になって引けないのに運営キャラが引いてログを永遠と流してた事件があって、それ以来表示されなくなったんだよ。
    この時期は本当にやらかしが多くてね、こんなことしてるのに信じるのは馬鹿だけだよ。

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:50:06 ID：091430cb9 返信

      あったね

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:48:22 ID：fe16a81a3 返信

      これ実際ガチャ自体引けないはずなのに当てたって表示だけ流してたってこと？
      ガバガバじゃん

      • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:55:08 ID：a9dc17150 返信

        そうだよ、ゲーム自体はメンテじゃなくてガチャページの『ガチャを引く』ボタンだけ押せない状態でガチャログが流れてた。

        • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:10:53 ID：fe16a81a3 返信

          運営側が誰も気付かないでそれ流してるのさすがサイゲって感じだわ

21. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:43:57 ID：2ec265458 返信

    分母の400倍（グラブルなら13200回（天井44回分））は少なくとも回さないと個人の体感データですら設定確率に寄らないぞ（400倍でも95〜105%くらいにブレる）
    スロカスの俺を信じろ

22. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:48:30 ID：bdaa197f7 返信

    ガチャと違って何も保証なんてしてないんだから下がってたとしてだから何だって言う

23. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:49:39 ID：2fe975b31 返信

    そうそう、前科もちだもの。残念ながら金稼いでなんぼだろうし

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:58:59 ID：5a3e46b5c 返信

      ただでさえ親会社が株価至上主義だからな

24. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:56:18 ID：cafbeb8b3 返信

    なんか普段よりTokiくんのコメントが張り切りまくってるけどグラブルと関係あるのかな？

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:49:37 ID：fe16a81a3 返信

      実際の歴史語れるから楽しいんやろ
      グラブルはもう語れることなんかないし

25. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 17:58:55 ID：a2b75fc85 返信

    色々やって来たけど一番おかしいと感じたのはドラクエウォーク。
    あれは絶対7%ないと思う

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:31:37 ID：460a45101 返信

      確かにあれは体感3%くらいやね

      • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:30:20 ID：0da57b498 返信

        グラおじは頭悪いから体感第一だからな

26. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:08:06 ID：7d047ff98 返信

    排出しやすさみたいなグループ分けはあるよな
    人によって出やすい武器とかありすぎる

27. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:13:06 ID：af17b0845 返信

    そもそまアンチラ以前にアニラとかコルワハレゼナアイルあたりで再ピックしません→やっぱやりますとかやってるからサイゲへの信用とかあるわけない

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:17:57 ID：ef42461c8 返信

      実質ほぼ似たようなことを復刻無し、または仮にこの先するしても不定期の未定になるコラボガチャっていう形でまたやり出したしな

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:58:09 ID：0da57b498 返信

      干支だから12年に1回な(ﾆﾁｬ
      ユーザー馬鹿にしてるのはわかるな
      馬鹿にされても続けるやつは相当頭悪いけど

28. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:14:22 ID：f5b84275b 返信

    バブルシバハは余るぐらい出るのにグランデだけまだ無凸なのほんまやってる

29. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:53:52 ID：aeb16c846 返信

    そもそもどういう仕組みなのかを公表させろよ

30. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 18:55:53 ID：0da57b498 返信

    操作してないならアンチラ事件は当たりが出てないのはただの確率の問題で事件ではないのでは？

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:21:24 ID：7d047ff98 返信

      なんか当時発覚してから捜査まで時間が割とあって修正時間あったろみたいな話なかったっけ

      • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:30:27 ID：0da57b498 返信

        まあ当局もゲームおじさんが勝手に騒いでる案件なんか乗り気じゃないだろうしな
        そして修正してもログは消せないから頭の悪いおじさんの思いつきやんけ

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:20:07 ID：b095c4248 返信

      操作してないなら天井なんてやる必要なかったですしおすし
      まぁその天井も9万とか言う頭おかしい金額で意味ないわけだが

31. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:09:32 ID：d2fe5a814 返信

    ホロコラボ発表のときのPUでもないマコラ狙いで素引きしてるの見たときはやっててもおかしくないなと思った

32. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:13:32 ID：3c6bc3d64 返信

    ドッカンテーブル

33. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:30:47 ID：37f5a937b 返信

    アナデンとかドッカンテーブルとか知らんのか

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 22:57:55 ID：1a6cbbea3 返信

      アナデンはリミッターもかけてたし時間内に引くと全部虹になるで1番やらかしたよな
      その後他の企業もメンテやり出したところ出てきて当時凄え怪しまれてたな

34. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 19:38:00 ID：edea2f8f9 返信

    ソシャゲのガチャシステム自体がブラックボックスだからね
    仮に確率表記が正しいとしてもアルゴリズム次第で偏りが生じる可能性は十分にある
    各社でそれぞれ違う計算方法だろうし

35. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:10:39 ID：2e65380b7 返信

    アルミホイル巻こう

36. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:27:46 ID：d8077dc1a 返信

    アンチラ70万での取得期待値が99%くらいだったかな
    100人のうち1人は出ないってこった
    確率操作とか言ってる奴は数学的な計算方法入れてみるとランダムがどれだけ糞か分かるぞ

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:14:54 ID：445fab0ab 返信

      息を吐くように嘘を付くのがグラ爺といういい例だねこれ
      全然出なかったから消費者庁コラボ寸前まで行ったのがアンチラ確率操作事件だよ

37. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:36:26 ID：e9efc495c 返信

    陰謀論もクソも過去に何度も事例あるやろ

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:46:33 ID：0da57b498 返信

      グラブルが白だとは言わんけどあそこで食品偽装やってるから他の食品会社もしてる！事例がある！は知能グラブルおじさんやろ

      • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:13:59 ID：445fab0ab 返信

        すげえ時間経ってから「あれはやっぱり違ったんだ！」って言い出す奴って慰安婦ババアと同類だろ

      • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:15:57 ID：1ab8934a2 返信

        産地偽装とかやらかしまくってるのに成分表記だけは信じられます！ってのも大概では?

38. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 20:40:50 ID：c5f2a1bdf 返信

    ドッカンバトルのテーブルとかアナデンのSSR制限とか知らんのか…？
    特に後者は消費者庁からガチ目に怒られたやつだぞ？

39. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:13:54 ID：61719293e 返信

    SSレアチケットからのマルドゥーク出現率は異常

40. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:14:11 ID：2b4d33371 返信

    課金しそうな人を絞るのは無いとは言えない
    そこも乱数設定に使われてないと言えないから
    ただ不確定な事を決めつけて言うやつは頭にアルミホイル巻けと言うしかない

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:22:08 ID：0da57b498 返信

      グラブルおじさん「だってネットの皆が言ってるんだもん！」

      アルミホイル巻いても手遅れ

41. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 21:54:20 ID：52963d8f0 返信

    それより97%のハズレがカスすぎるほうがツッコまれやすいやろ

42. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 22:10:37 ID：40e108cbd 返信

    日本のメイプルストーリーは確率出してないので恐らく操作してる
    あそこは反社に近い

43. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 22:43:45 ID：f2864eb70 返信

    確立云々で０．０００００００００００１％みたいなのがまかり通る世界だしな

44. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 22:58:46 ID：1a6cbbea3 返信

    FFBEでガチャ単体で抽選してなくてセットになっててまともに抽選してないのがバレたのもあったな

45. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:01:26 ID：701a30d74 返信

    アンチラも問題無いなら天井付ける必要無かったんだよな……
    なんで付けたんだろうな

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:19:58 ID：8f5249e40 返信

      そんな事件でつけられた9万の天井で他所のゲームにイキりたおしたゴミみたいな民度のソシャゲがあるんや

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:22:33 ID：fe16a81a3 返信

      ことがでかくなったからじゃね
      それだけガチャに対して不満があったってことだし
      天井つけたりして運営が前より譲歩したってユーザーに思わせるのがポイントよ

      • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:15:42 ID：a45901a3e 返信

        濡れ衣なら譲歩する必要すらないわけでな…

46. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:09:33 ID：5589d1014 返信

    ソシャゲ全般の話題なのに

    グラブルの話だと思い込んで発狂してるの

    グラおじ仕草すぎる

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:11:49 ID：072497aac 返信

      毎回飽きもせずシャドバ記事やプリコネ記事で発狂してるハッタショやろな

    • 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:17:39 ID：8f5249e40 返信

      害悪ゲームまとめサイトならともかくグラブルのまとめサイトだからなぁ

      • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 04:48:58 ID：4bf925199 返信

        ここのところオワブルの話題なんかほとんどないやん

47. 名も無き騎空士 2025/08/20(水) 23:15:41 ID：e48f9a9cd 返信

    そもそも

    確率表示が義務付けられたのは

    他でもないサイゲのコンプガチャが原因であってだな

    最後の一枚だけ恐ろしく出ないっていう確率操作の原点やぞ

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 00:29:35 ID：d7da55858 返信

      最後の一枚出ない確率計算してみろよw
      サイコロですら1〜6の目全部コンプするのにどれだけ振れば良いと思ってるんだ？

      ドッカンはテーブル無いってガチャ表示バグった原因のソースコードまで出したのに叩かれまくったしな
      お前等オハガチャやチケット単発で0.3%直引きピックアップ出たことは秒で忘れて
      ガチャハマり確率0.3%まで引っ張られたらいつまでも根に持つからw

      • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 10:52:45 ID：b448ee2bc 返信

        死ねガイジ

        元祖コンプガチャはな

        他のカードは2.30枚出るのに

        同じレアリティの最後の一枚だけが出ない

        ほんまの確率操作仕様だからな

48. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 00:51:48 ID：945fe1013 返信

    長々書いてるけどそのアンチラ騒動って問題なし判定だったってオチはお書きにならないの？

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:16:26 ID：a45901a3e 返信

      問題なし判定って言ってんのが全員生粋のサイゲ信者だけなんで

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 11:51:30 ID：a60c2b8c5 返信

      それ以降の正月石やら各無料ガチャの結果の書き込みで察せると思うけど、全員で表記通りの当選率であればユーザーで偏りがあっても不問ってことになったよ

49. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 01:55:21 ID：384b4e105 返信

    働け

50. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 08:17:27 ID：98ade8910 返信

    グラブルのアンチラ事件が確率操作で最も有名だろ
    何他人事みたいに言ってんだよ

51. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 09:44:12 ID：d5038332b 返信

    春田時代にガチャ履歴消したのは未だに納得がいってないわ

52. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 11:39:33 ID：82122aec2 返信

    陰謀論って自分を賢いと勘違いした馬鹿ほどハマるんだからイキりハゲ眼鏡のグラおじがハマらないわけないやろ

53. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 12:33:23 ID：521a9b973 返信

    なんか無理筋擁護してるやついるけどやっぱ社員なんかな笑

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 20:57:22 ID：a45901a3e 返信

      ここだけ異常な擁護率だよな
      今さらどれだけ過去を捏造してもグラブルが確率操作をした事実は一生消えないのに

54. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 14:06:52 ID：c498d0933 返信

    アンチラのやつは絶対いじってた
    回しまくった人たちのデータを元に計算すると他キャラは6%なのにアンチラだけ3%だったというのが有志たちの見解だった

    どのゲームでもよく言われてるテーブルという考え方はあるのか無いのかは、分からんけど、実際、実装はできそうよね。

    ずっと出なかったのに、サプチケで取得するとその後、かぶりで沢山出るようになる事がある事例。これは、イジってるのかイジってないのか、ずっと気になってる。

    ちなアナザーエデンというゲームは、ガチでイジっていてバレて、公式に謝罪してる。計算式とか経緯踏まえて話をしていて、この業界は横行してるんだろうなだて思ったわ。

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 16:16:02 ID：acc97e637 返信

      他業種だと内情リークや内部告発もあったりするんだけど
      それっぽいふかしスレすらないんだよねソシャゲ業界

55. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 15:48:48 ID：119e16291 返信

    そもそもグラブル自体がグループ分けで優劣の差があったってゲームだし確率とかイジられててもおかしくはなかった

56. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 17:30:08 ID：0a79fecf9 返信

    天井までにPU対象外の同一SSRが３つ４つ、みたいな排出結果の奇妙な偏りを何度も経験してるから、全排出対象が表記通りの確率で排出されるって構造にはなってなさそうよね。
    複数のテーブルを用意することで確率制御してるような印象。プレイヤーのIDなりグループなりによっては目玉SSRは通常状態のテーブルに入ってなくて、確変入って別テーブルに切り替わらないと引けない的な。
    実際はどういう機序の排出抽選になってんだろうな？
    ウチの国では排出率が正しく機能してるか行政に結果の提出義務、定期的に会社に行政がチェックに入るといった類の法律無いからガチャってブラックボックスなのよね…

    • 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 20:58:31 ID：a31af1cff 返信

      それ言い出したら実物のカードゲームも同じだからなぁ
      何故かそれには一切触れない奴多すぎ

      • 名も無き騎空士 2025/08/22(金) 06:50:38 ID：e6e5d443e 返信

        実物はそうでもなくね？
        そもそも比較対象おかしい気がするけど

57. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 20:59:56 ID：221b13eb9 返信

    グラブル、ドッカンは確率操作をしたソシャゲの二大筆頭なのは確定だよな

58. 名も無き騎空士 2025/08/21(木) 21:03:56 ID：da4ea7320 返信

    ドッカンとWFSはバレたけど他はどうなんだろうな

59. 名も無き騎空士 2025/08/22(金) 01:34:22 ID：8e1e2eb5f 返信

    アンチラ事件って

    コンプガチャの前科＋確率表記実装＋天井実装＋全返石＋春田解任だからな

    問題無かったら全部やってねえだろｗ

    • 名も無き騎空士 2025/08/22(金) 20:51:56 ID：63e95af05 返信

      アナデンなつかしいなw

60. 名も無き騎空士 2025/08/22(金) 17:14:12 ID：2fca73a48 返信

    コンプガチャはモバマスとか聖戦ケルベロスとかドリランドが先駆者だったイメージ
    ガチャの確率をいじるのは開発目線で考えてそんな無駄な工数割くかよって思ってたのが裏切られたのがドッカンテーブル事件
    ドッカンテーブルは使われてるかもわからんソースコード開示して言い訳してたな