【グラブル】十天衆戦記はとんだ周回ゲーだったわけだがこれは古戦場で肉緩和した分、周回してねということなのか？

十天衆, 雑談・その他

19: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 17:07:20.70 ID:8hcGKhBe0
結局やることは周回か

22: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 17:08:18.70 ID:vEtWvxbp0
新コンテンツだと思ったら
どっかで見たようなUIとどっかで見たただの周回だった
これが最高のコンテンツってやつか

33: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 17:14:38.43 ID:flcNYTQY0
周回要素強すぎ(´･ω･｀)

38: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 17:17:18.06 ID:9asbgarA0
古戦場以外で周回させてくれてありがとう

99: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 17:52:24.94 ID:8J+9RK7N0
実はグラブルってほぼ全コンテンツちょっと見た目変えただけのひたすら同じ周回をする作業なんですよ
でもやめられないんだ

170: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 18:38:16.95 ID:6al4S2vF0
ミニゲも周回もダル過ぎる
なんだよぉこれぇ・・・

211: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 18:59:17.27 ID:tlIRL/Uo0
鯖負担心配する癖やたら周回させたがる運営

213: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 19:00:30.89 ID:8J+9RK7N0
救いの周回とかいう称号で草

252: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 19:32:20.11 ID:tKo0FABR0
この周回がっ！11年くらいの集大成です

276: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 19:47:45.68 ID:yOdN9iT90
探索のモーション初見だとちょっと面白かった
てかビックリするぐらい虚無い周回イベントだなこれ一週間やんの？w

280: 名も無き騎空士 2024/12/06(金) 19:52:02.49 ID:GGZkXKXr0
令和のゲームだと思うんですが1000回周回称号ついてて目を疑いました

686: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 06:07:23.99 ID:BK1Qoivl0
殊越の指輪が結構落ちるのがやばい
周回しまくらないといけないじゃん…

687: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 06:10:36.92 ID:wOihZ9ok0
田楽みたいな奴が糞周回してまたハードルが糞あがりそうだな

719: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 08:06:28.42 ID:h75ZYpY70
古戦場外でも実質肉集め行為しなきゃいけないのつらい
周回するならHP高めの敵の方がいいだろ
フルオート勢は楽だし手動勢は自慢の編成で時短できるし

745: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 08:55:30.87 ID:8557F5g50
5周で極星器1個落ちたが、黄金郷とやらはまだ出てないな
どれだけ周回させる気なんよ

747: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 09:01:18.49 ID:mnHYEWoD0
>>745
それ2週目終わりに来たから確定演出かと思ったけど違うのか

749: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 09:01:56.46 ID:gFa4eLsH0
交換素材のドロ数しょぼすぎてマジで鬼周回前提になってるの笑う

761: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 09:10:51.29 ID:SunFnamM0
>>749
そもそも交換できるアイテムが不味い
やればやるほど赤字になってくイベント

770: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 09:18:55.49 ID:S+Mjp7xC0
きっとグラブル辞めてもまだサイゲの役員って責任ある立場キムが言ったんだ
「新Pくんさ最近きくうし達って肉増加と250のせいで古戦場の周回数減ってなまってない？
減った分だけ代わりに周回させて貼り付かせるイベント作ろうか？」

792: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 09:53:44.90 ID:0gCpdS/30
石自動選択来るから周回コンテンツ増やしマースってことかな

824: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 10:31:49.77 ID:470WF2ky0
周回と書いてグラブルと読む
今回の称号とか明らかに周回ハムスターを煽ってるやん

857: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 11:27:22.86 ID:zCkPUoDy0
アホみたいにガ◯ジ周回させんのな、これのせいで昨日久々に寝落ちしたわ
昼間運動しても寝落ちしない俺が寝落ちするゲーム

858: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 11:31:11.72 ID:peIzZ3Kn0
十天こそ元祖周回コンテンツみたいなもんだし

880: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 11:50:54.16 ID:baVe3UrX0
3週でとか言ってるけどそれもすでにおかしい周回量なんだわ
ホントに今時じゃないわ

882: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 11:52:28.22 ID:9ilJzxeF0
周回苦しいと思ったらキム兄の笑顔思い出したら少しだけ頑張れる

935: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 12:33:10.76 ID:0gCpdS/30
虚無周回の象徴、十天衆

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1733468724/

15: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 14:28:00.58 ID:h2cOSgwo0
現在3週目で200体倒すミッションまで終わったとこだけど古戦場より消費してる汁の数多い気がする

17: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 14:30:46.63 ID:Oz5QwU0r0
スタミナ無限なの前提で成り立ってるゲームなのに半汁削りに来てるのマジで意味わからん
普通に銅月尽きたら引退なんだが

18: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 14:30:47.38 ID:7LeXipd+0
肉を緩和してお出ししてきたのがこれってのが最高に頭サイコゲームスって感じがする

74: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 15:40:56.12 ID:wOihZ9ok0
これ戦闘時間5分くらいの敵ならまだ良かったけど
箱イベ終わってからすぐ周回やらせるって終わってるって

87: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 16:01:33.44 ID:XHKiFL6N0
救済イベントのはずなのに周回圧が強すぎる
これ2周できるプレイヤーは余裕で44箱空けるだろ

121: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 16:38:30.35 ID:FdStfU9i0
おまえらまだこんなクソイベ周回してんのか
俺は3周でそこそこに切り上げてとっくに資格の勉強に切り替えたはw

125: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 16:43:53.15 ID:peIzZ3Kn0
1開催100周＝1万回＝半汁4000本
途中拾ったりするしそんなに消費しないじゃん

136: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 17:06:08.39 ID:riYLtbcH0
ねえこのハムスターの滑車回しツラ過ぎるんだけど

139: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 17:11:53.23 ID:wOihZ9ok0
また田楽みたいな奴基準に調整されるんだろな

141: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 17:19:14.56 ID:lwXY5Iep0
田楽「私の周回数は53周です」

145: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 17:21:45.67 ID:ycteSn0M0
新指輪が結構でるし美味いから廃人は周回する罠

164: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:02:41.11 ID:k4JmKGY60
ここ最近古戦場の肉集めですら100周するかどうか怪しいのにテラアダマン取るのに200周もしないといけないのきっついなぁ
初回って事で一応頑張ったけどウーノカトルのボーナスアビリティを見ると残りの十天衆も期待できなさそうだし次回以降は無理してイベントやらんでもいい気がしてきた

168: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:04:35.08 ID:O/zrpGXR0
極み目当てに95周回する人を減らすためのイベントかしら

187: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:26:33.83 ID:/hplV+a30
>>168
逆だぞ
こんなんでドロップ狙うくらいなら古戦場の方がマシって思わせるためのイベント

169: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:05:00.36 ID:wa0Y48LPd
肉集め緩和したからこっちで周回させてるってことか

202: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:41:24.39 ID:e9SfGYYh0
15週して150HELL20回しか出てないんだけど
ツーラー向け調整すんのやめろボケ

203: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:50:35.70 ID:7xXBKG1x0
>>202
一回の開催で全部やろうとすんな！
毎回周回しろボケェ

207: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 18:58:27.32 ID:Yrf0+WmG0
称号考えた人昭和脳だろ

208: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 19:00:40.34 ID:KPUODwW00
称号だと15周ではヘル200称号分が半分程度しか溜まらないよ

214: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 19:07:34.43 ID:YRSxyrPI0
この称号に要する回数も次回以降持ち越しだろうし少なくともまだあと4回はあるんだから
そこは大して気にしなくて良さそう

266: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 20:43:53.35 ID:nYRjBPpa0
イベントだって言うからやってみたけどただ周回させられるだけとかつまんねえなこのクソゲ

334: 名も無き騎空士 2024/12/07(土) 23:40:52.00 ID:Ldc2MNUi0
目の前に指輪と耳飾りという餌をぶら下げたら、周回ハムスターはどこまで走り続けるのか
今回のイベはそれを測る為のユーザーを使った実験だと思ってる

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1733545540/

報酬取り切る10週でざっくりEX950回ぐらい必要だと思うので、古戦場よりも肉集め周回は多いかもしれません。
肉集め緩和した分、こちらで周回させようという意図なのかもしれませんね。
古戦場での肉集めの周回数が減れば肉集め要員の需要が低くなってガチャ回されなくなるかもしれないので仕方ないかもしれませんが、もうちょっと何とかならなかったのかなという感じもします。

ソシャゲである以上、周回させるゲーム性というのはどうしようもないと思いますがもうちょっと楽しく周回できるコンテンツ作ってほしいものです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 00:45:24 ID：319da3ed3 返信

    10周までやった。ミニゲームはウーノ3回ツチノコ3回カトルはゼロ。150HLは片手に数える程度。泥は天星器ゼロ極星器ゼロ
    面白いわけないわな

  2. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 00:50:33 ID：319da3ed3 返信

    10天衆戦記っていうから今までの個々の武勇伝的な新しい一面が深掘りされるかと思いきやストーリーは喫茶店つくるだけ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 01:38:30 ID：915fd4c08 返信

      サンダルフォンを出す為の下地で
      いきなり喫茶店絡みの設定を生み出すカトルの図は笑える

      どんだけキャラクター捻じ曲げたいんだよ

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 04:27:21 ID：dcd66fe4a 返信

        余程リアルフェスのコーヒー屋に出したかったんだね

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:07:52 ID：a2eac2975 返信

        ネイルの憧れなんだろうなw

  3. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 00:53:09 ID：319da3ed3 返信

    そびえ立つクソだったよ

  4. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 00:55:17 ID：6103f28a1 返信

    次は ユーザーを、じゃなくて
    グラブルを軽視しすぎではないか
    なんて言われそう

  5. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 01:02:45 ID：44b254b8b 返信

    キチ廃人「おおおおうまいうまい神イベうおおおおおお」

    やってることはまんまアイテム出る肉集め古戦場なのと変わらないのに
    限界集落の手遅れな末期患者ぐらいしか大喜びしてないというね

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 01:14:05 ID：66c433dcb 返信

      そいつらが逃げ出したら終わるから

      その層をメインにしたイベント

      しかもうつくるきないぞ。

      50周もしてるキチガイは田楽とか

      含めて1000人もいないだろ。

      だいたいのやつは2しゅうであきて、

      ほかのことをする。

      オワブルにとりこじかけになってる

      奴らがバカじゃなければもっとたのしいものつくれたかもね。

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 07:06:09 ID：46d78d6ca 返信

        田○は金になるからな
        一番やばいのは金にもならないのに周回してる奴ら

  6. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 01:11:04 ID：305de3f9c 返信

    セルラン圏外（403位）
    無料人気圏外（1500位以下）
    このオワブルな順位に相応しいイベやろ

  7. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 01:49:18 ID：4f9e3f481 返信

    10年運営してて10年前ならギリ許されるような物をお出しすんなよと

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 09:30:27 ID：a2eac2975 返信

      でも辞められないオッサンだらけで草
      10年生活変わってなさそう

  8. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 02:02:28 ID：476df8537 返信

    これで肉集め緩和分周回させてドラバラやらせたくないから開催頻度減らせたわ

  9. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 02:04:51 ID：b016a3dd3 返信

    グラブル運営さんは、令和時代だと「コスパ」だけでなく「タイパ」も重視されると気が付くべきだと思うわホントに…

    つか、「金は無いが時間だけは有り余っている、無職やニーt層だけが得をする周回報酬設定」とか、スタレ連発より先に根っこ部分変えないと収益戻らんってそろそろ学んでほしいところ
    今の敵の設定は弱過ぎるけど、これはこれでコラボ勢（残ったのか？？？）向けではあるから悪くは無いと思うんだ、問題は課金勢＝強者向けの敵が不在な点で、もっと強いのも出さないと駄目でしょ…こういう雑魚敵周回を延々と何時間もさせちゃうから、『課金してリミ武器揃えても、意味無くね？？？』になっちゃうんだしさ、、

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 08:46:40 ID：03d0e58c5 返信

      金出してるアカウントが異常に周回してるんやろ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 09:32:20 ID：a2eac2975 返信

      そもそも全てスキップできるようになっても誰も新規でグラブルしないけどな
      令和だと理解できてないのは復活方法コンサルするオッサンでは？

  10. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 02:33:41 ID：1186fdff8 返信

    ガチャ回されなくなるは草
    まだ回ると思ってて草

  11. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 02:35:28 ID：eccefb8cd 返信

    「周回してて草」って運営に馬鹿にされてるだけのイベントだろこれ称号とか煽りやん

  12. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 03:09:51 ID：69ba13412 返信

    そう言うの緩和って言わないんだわ

  13. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 03:24:19 ID：568fcd50d 返信

    100回分のAPやるから100回分の報酬くれ。
    緩和ってのはこういうのだぞ。

  14. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 03:31:41 ID：56e2b52ef 返信

    もうDMMゲーみたいにオート周回なりスキップさせろよ、めんどくせえ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:09:46 ID：0b802608e 返信

      その言葉はグラブル自動化にプライド持ったおじさんの検閲に引っかかるぞ！

  15. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 03:57:00 ID：52327014c 返信

    まだ1周の途中だわ
    つまらなさ過ぎてやる気出んわ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 08:43:41 ID：03d0e58c5 返信

      一緒やわ、これ1周せずに終わるやろ

  16. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 05:24:19 ID：22d71fa55 返信

    まだ文句言いながらやってるグラおじは人生の負け組w

  17. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 05:44:04 ID：4a9699e36 返信

    もうすぐ消えそうなデータに時間使うのアホらしくならんのか

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 07:09:54 ID：305de3f9c 返信

      もう大半がオワブルはプレイすらしてないからこその順位よ
      セルラン圏外（403位）
      無料人気圏外（1500位以下）

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:43:29 ID：107edefec 返信

      最初から何にもならない時間を使うもんやろ
      グラおじはゴミみたいな時間が多すぎるからグラブルしてなくても結果変わらねえな

  18. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 05:53:16 ID：b0e0f7420 返信

    周回させれば課金するはずって思ってるんかね

  19. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 06:11:31 ID：07cb69abf 返信

    とんだ周回ゲーだったわけだがって部分で笑っちゃう

  20. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 07:27:55 ID：305de3f9c 返信

    死の間際なのにずっとイヤならやめろを続けた結果オワブルはオワブルした
    セルラン圏外（403位）
    無料人気圏外（1500位以下）

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 10:09:04 ID：6103f28a1 返信

      イキるグラおじかサイゲ戦士が現れたらまたコメントしてほしい 現実を思い知らせないと

  21. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 07:52:42 ID：aaa1c9412 返信

    っつっても最大10週やれば終わりやん
    そっから先は廃人専用じゃん

    株とFXが楽しすぎてグラブルもうどうでも良くなってるわｗ
    マネーゲームのが圧倒的におもろい
    ガチャに金出すより投資の方が楽しいぞ
    企業調べるのも楽しいし、何より金増えるしな

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 07:57:16 ID：5115daa3f 返信

      こんな刑務作業よく10周もできるな
      一周すら面倒過ぎて無理だわ

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 09:37:10 ID：a2eac2975 返信

        マウスカチカチしてるだけで何も生み出さないゴミの暇つぶしを刑務作業は失礼やろ
        普通の人はやらない
        苦行がー刑務作業がーとかいってニチャるグラおじ気持ち悪すぎ

        • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:39:52 ID：107edefec 返信

          やめたれw
          40近くまでアルバイトを転々としたことを人生経験と勘違いしてる底辺やぞw

        • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 18:21:40 ID：5115daa3f 返信

          お前の論点どこにあるんだよ
          株だのFXだの妄想膨らませながら10周は余裕とか言ってるサイゲ戦士の方に言えや

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 08:03:18 ID：f574dbe47 返信

      10周はすでに廃人だぞ。目を覚ませ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 10:29:15 ID：b0e0f7420 返信

      10週ってミッション分で手に入るポイントとか入れなきゃEX1000回分やで
      普通の感覚ならその時点でもう廃人周回よ

  22. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 08:32:03 ID：23333073d 返信

    戦記とか名前付いてるから、壮大な戦いの物語に十天衆がからんで
    深いストーリーなんだと勝手に思っていたが、単なる周回ゲーだった。
    称号も周回風味が効いて嫌味だし、「周る十天衆」とかいうイベント名にしとけ。

  23. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 08:58:11 ID：5e796fdbe 返信

    2周だけでもやろうと思ったけどこれでもしんどい
    面白くないから苦行でしかない

  24. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 10:34:56 ID：b0e0f7420 返信

    まあ開発のやる気のなさって見た目とか諸々の内容にも出るよなと思ったわ
    仮にも今から一年は順次垂れ流すであろう新コンテンツとしてこれを出してきたのが怖い
    一周の周回回数半分でも大分イカれてると思う

  25. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:22:09 ID：c8ba527f5 返信

    せめて150がもっと貯まりやすければな･･･
    倒す意味がわからない100ばっか増える

  26. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:28:32 ID：305de3f9c 返信

    オワコンオワブルが出す新イベなんてこんなもんだろ
    セルラン圏外（403位）
    無料人気圏外（1500位以下）

  27. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:30:16 ID：727b68335 返信

    属性ごとにこの糞イベがあと5回あるんだぞ
    怖いか？

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:40:44 ID：cc3e5a218 返信

      流石にこわいや

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:44:09 ID：305de3f9c 返信

      セルラン圏外（403位）
      無料人気圏外（1500位以下）
      これを見ると5回やる前にオワブル君サ終しそう

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:00:24 ID：0d601740f 返信

      毎月1回なら5ヶ月で全て出揃うからマシ
      絶対にそれは無いから10～15ヶ月が確定してて、約1年も経過したらゴミ十天が少し強化されたぐらいじゃゴミのままというオチ

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:11:33 ID：a2eac2975 返信

        年単位の感覚でソシャゲする未来のないおじさん達の未来のないソシャゲ

        • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:16:35 ID：0d601740f 返信

          寧ろ作ってる側のCygamesがグラブルに未来無いとが分かってるからこそ
          こんな分割実装してるんじゃないの？

          • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 13:05:20 ID：a2eac2975

            だとしたらまとめのコメント欄でアドバイスしてる低脳おじさん達があまりにも哀れ

          • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 14:01:05 ID：0d601740f

            そこはグラブルには未来があるんだ～って反論する所だろ
            ちゃんと盲信サイゲ戦士を演じろよな

  28. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:45:33 ID：eb92e1d53 返信

    修行僧には好評なようで何より
    もう一般人はいないだろうし

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 11:57:30 ID：305de3f9c 返信

      オワブルのステマ依頼した人以外全員に不評で草
      だからこうなる
      セルラン圏外（403位）
      無料人気圏外（1500位以下）

  29. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 12:02:11 ID：cd0c84d37 返信

    酷すぎるからもう二度とこのイベやらなくていいぞ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 13:24:11 ID：a2eac2975 返信

      グラブル辞められないおじさん
      どうせもう一度このイベされても辞められないw

      • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 16:13:39 ID：6d4fedcb3 返信

        一番グラブルに依存してるのお前だろ
        一つの記事に何回コメント書き込んでんだよ

      • 名も無き騎空士 2024/12/09(月) 09:48:02 ID：347acc09c 返信

        ID見てみたら、この記事のコメントの1/6がこいつでわらた

  30. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 16:19:31 ID：92ca2c7e9 返信

    結局一部のキチガイたちがドMだからグラブル終わらねえんだよ。さっさと他に見切りつければあっさりサ終するのに。

  31. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 17:05:12 ID：91e28f440 返信

    こういうイベントがないとグラブルしかやることがないガイジが困っちゃうからね

  32. 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 17:29:06 ID：9713d1fd8 返信

    一周も頑張った俺を褒めろ

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 18:05:08 ID：0d601740f 返信

      すごいすごい、まさか1周やるとか驚天動地、すばらしい

    • 名も無き騎空士 2024/12/08(日) 18:22:40 ID：5115daa3f 返信

      一周も出来ずに投げ出した俺からするとアレを回れるだけで頑張り過ぎだわ