【グラブル】鰻4凸完成だとヴァルナミュル2本に勝てるのか?


122: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 06:32:50.75 ID:03YJ5qOhK
マグナ火風土
ヴァルナ水
ハデス闇
が一番いいの?

127: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:04:38.43 ID:UiIDYliFH
>>122
水も今さらミュルにダマ入れるくらいなら鰻でいいぞ
3本は無いと鰻に勝てないだろうし

129: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:07:43.00 ID:DxldWsj20
実際今鰻ってどんな感じななってるん?
見る機会無いからよくわからんのだが

131: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:10:13.97 ID:jp8VN2Qk0
鰻のほうが強かったとしても大差じゃないだろうし労力と素材使いたくないっす

132: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:12:58.34 ID:SFx2I+zh0
どんな感じっつてもオルオベ染めに奥義系1,2本突っ込むだけじゃないのん
エウロペ武器が沢山入るとは思えない

133: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:13:43.10 ID:jyeGuGq/0
ミュル2にしてうなぎに負けるぐらいならそのダマ他に使った方がまし
ミュル2クソ弱いしな最低3本

143: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:20:46.00 ID:FMc39Pa50
ミュル3はないと鰻に負けるとか言ってる奴は最終ウーノ持ってない説

155: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:25:29.03 ID:jyeGuGq/0
>>143
いやまじでクソ弱いけどな
ミュル2じゃTA全然出なかったし
鰻がウーノ持ってたら負ける時あるで
鰻に負ける編成のためにダマ6個は無駄すぎ

166: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:30:58.68 ID:FMc39Pa50
>>155
ミュル2でTA全然出ないなら鰻なんてもっと出ないぞ

151: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:22:54.62 ID:pjB/emrKd
エウロペ武器入れて火力出してる動画出たから一部の連中が脳内トレース発動してるんやろ
マグナ2実装直後なんてこのスレ誰も評価してなかったし

153: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:24:24.24 ID:ZmmVT8LX0
鰻は開幕防ダウン使えて属性アップもついてるけど蛸お前は?

159: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:28:27.61 ID:QZhlCKdp0
鰻マン「ミュル二本だとダマの無駄 鰻の方が強い」

んーちょっときついっす…

163: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:29:36.73 ID:EuqNzAhb0
鰻マンって短剣5凸でもしてるのw?

165: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:30:27.86 ID:Kaav8Zd00
ミュルにダマと石使ったから負けるわけにはいかない蛸と
完成してないけど強いらしいからイキる鰻

どっちも支持しますw

168: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:31:46.48 ID:DxldWsj20
そもそも鰻のTA確保ってカトルとあの何や弓だけやろ
蛸より出ないやんけ

173: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:34:30.71 ID:rgc3ieKUd
オルオべ4凸されたら本気出すわ

176: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:37:16.65 ID:yJgYhrzN0
2天の条件同じなら確定クリの完成鰻は無課金蛸よりは強いんじゃね?
それでもミュル2本あってうなの者に負けるのはどうかと思うが

181: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:40:25.14 ID:bFXKz1UPd
テュロスボウ
HP214 ATK2311
攻刃中、TAアップ小

ミュルグレス
HP290 ATK3340
攻刃特大、三手小

420: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 10:24:55.28 ID:N/7evN5ia
>>181
オルオベ4凸で完全に死ぬな

183: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:42:05.56 ID:OmoiQ9Twa
でも鰻は召喚でバフ付くから…

184: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:44:59.41 ID:lalBOZr00
そもそも鰻に別枠ないじゃん

185: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:45:17.91 ID:b8uyyE5z0
オルオべ染うなうなゲイボならミュル2本蛸()に勝てるか

186: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:45:58.25 ID:WtYX7Ido0
ざっと計算してみたけどミュル1本なら鰻のほうが強かった
2本ならギリギリ蛸に軍配あがるんでない?

190: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:46:59.73 ID:rgc3ieKUd
ジェネリック蛸配ったのに鰻やってるやつ金剛でも取ったのか?

198: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:51:15.02 ID:Kaav8Zd00
>>190
ぶっちゃけ偽蛸はいらんだろw
ミュル3本くらいあるならいいがw

218: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:02:42.41 ID:rgc3ieKUd
>>198
使うかどうかは別として持ってるだけでも気が楽だと思うんだがなあ
偶然ミュル複数引けたとしても鰻だと宝の持ち腐れなんだし金剛は古戦場やってれば取れるしで

221: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:04:33.96 ID:Kaav8Zd00
>>218
ミュル複数引けてやる気あるならとっていいとおもうよ

191: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:48:05.51 ID:DxldWsj20
そもそもHPもかなり違うし何を殴る前提なのかもわからんしどう比べるねん

197: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:49:39.75 ID:WtYX7Ido0
比べるなら古戦場ボスじゃないの?
シヴァもアルバハもHPあんまり関係ないし

201: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:52:35.67 ID:N/7evN5ia
>>197
前回の水古戦場で団員のうなたんマンは蛸との圧倒的な差に絶望して偽蛸取って3凸してたからうなたんマンは更に減るだろう

206: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:56:47.54 ID:6SXh8Ee1d
>>201
4凸うなたんマンが無課金蛸やると中々差が見えなくて更に絶望するけどな

199: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:51:30.20 ID:CyDeZdyN0
オイラはミュル1本マン!
運良く無料で蛸ゲット出来たからフィンブル3の無課金蛸編成やってみたけど
想像してたより全然弱かったな
そこらにいるただの鰻マンには負けないけども

210: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:58:56.03 ID:b8uyyE5z0
今計算機バトルしてみたけどミュル2本だとHP80%以下くらいから蛸負けるかもしれん・・・

211: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 07:59:13.90 ID:wUH7vOZEa
鰻ロペとミュル2本蛸だと1回の殴りのダメは同じか少し鰻が負けるくらいだとは思うが
data出ないとせっかくのウーノとカトルが沈黙するんだが

223: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:06:19.26 ID:wUH7vOZEa
そもそも月1程度で取れる金剛といつ来るかわからん蛸ならどう考えても蛸
実際ティタゼウハデ3枚ずつ引いてても蛸が来ない俺もいる

234: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:11:07.12 ID:rPuw+3Yya
両面4凸鰻とか両面ゼピュより探すの大変だろうし無理すぎる

235: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:11:29.37 ID:+LvsbNopa
シヴァ戦で鰻に数十万差で捲られたんだけどエウロペ武器でカツオポンバでもしてんのか

237: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:12:54.06 ID:ayvHfTyOa
前回の水古戦で鰻だとHP少なすぎてまともに殴り合えなかったからミュル1しか持ってないけど偽蛸取ったよ
火力はほぼ変わらんけどHP増えただけで満足だわ

244: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:15:09.22 ID:b8uyyE5z0
今神石に行くのは怖くねえかな?
ミュル2フィンブル3の蛸だとテツヤの気まぐれ割合無属性でやられるかも
フィンブルに変わる別枠かW攻刃あれば安泰だが

285: 名も無き騎空士 2018/05/11(金) 08:39:15.36 ID:DxldWsj20
ちょっと鰻触ってみるかと思ったらまず鰻開放して無くて詰んだ

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1525972421/


両面ヴァルナ


HP100%時総合攻撃力(有利):1,037,119
DA・TA率:41.76%(21.76%)
HP:186.8%(176.8%)
※()内はオメガ抜き効果量


HP100%時総合攻撃力(有利):817,670
DA率:50%(33.32%)
TA率:20%(0%)
HP:186.8%(176.8%)

片面リヴァマグ4凸


総合攻撃力(有利):646,870
DA率:49.92%(29.92%)
TA率:20%(0%)
HP:130%(120%)
奥義ダメージ:20.9%
奥義ダメージ上限:20.9%
クリティカル発動率:44%(ダメージ倍率50%)
クリティカル込み攻撃力:789,181


HP100%時総合攻撃力(有利):1,000,285
DA・TA率:20%(0%)
HP:20%(10%)

両面リヴァ4凸


総合攻撃力(有利):386,496
DA率:70%(50%)
TA率:20%(0%)
HP:224%(214%)
クリティカル発動率:100%(ダメージ倍率50%)
クリティカル込み攻撃力:579,744

鰻4凸完成はどういう装備かというのがいまいち分からなかったんですが、とりあえずオルオべ染めにエウロペ琴1本入れたのと、リヴァ短剣5凸染めの両方を計算してみました。

攻撃力が一番高いであろうリヴァ短剣5凸染めでヴァルナミュル2本のHP100%攻撃力とほぼ同じぐらいですが連撃でかなりの差がありますから、ヴァルナがHP100%維持しているという条件だとヴァルナミュル2本の方が完全に上で、無課金ヴァルナとほぼ同じですね。
無属性大ダメージトリガーを持っているなど渾身維持が難しい敵相手という特殊な環境以外だと鰻4凸がヴァルナミュル2本を上回ることは無いと思います。

一応確定クリ出せる両面鰻4凸も計算してみたんですが、基礎火力が低すぎてクリティカルで1.5倍になっても話になりません。
やはり別枠がないと両面は難しいと思います。


私の装備はメイン青蛸のヴァルナミュル2本装備でリヴァ短剣も4凸と計算した装備より少し弱いですが、バフなしで主人公30万、アルタイル1アビ+奥義バフ付くと減衰まで出ます。
土風の新マグナ完成装備に比べれば物足りないのでしょうが、ミュル2本でも充分な火力だと思います。

追記
コメントでご指摘を受けて両面鰻4凸のDA率を修正しました。

コメントで指摘されましたが鰻装備にフツルス入れてないのは古戦場を想定しての編成でフツルスを適用されないメンバーが出るからです。(アルバハならアルタイルをドランクに変えたりするので大丈夫なんですが)
キャラ編成を全く違うものを想定すれば鰻だと剣パで水着イシュミール入りもありだと思います。

水マグナ編成(マグナⅡ)試用動画に関しては、見た感想を正直に言うとハールート・マールートでの底上げがあったとはいえ火力は無課金ヴァルナより高いとは思いましたが、このHPでウーノやシャルロットのカットもなしだと古戦場HELL95相手にすら保つか怪しいのでオルオべをもっと入れないと実用性に欠けるんじゃないかなと思いました。
フラム相手だと水モード中はクリティカルが意味ないので抜いていたのかもしれませんけどね。

試しに私もフラムソロやってみました。
討伐時間は軽量なしリロードありで16ターンの討伐時間3分半ぐらいでした。
ジョブやキャラ編成が違いますし、水マグナ編成(マグナⅡ)試用動画はリヴァ短剣4凸どまりで参考程度にしかなりませんが、鰻4凸よりミュル2本あるならヴァルナの方が強いと思います。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:21:07 ID:880674331 返信

    フィンブル3ミュル2でようやくウナ短染めのウナギ4凸と同等って時点で
    ぶっちゃけそんなにアドバンテージないかと

    まあ水自体がオワコン属性だし今さらどうでもいいが

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:45:17 ID:3e0e41e45 返信

      うなたん5本5凸してやっと火力だけ同等だぞ連撃と亀拳考慮したら無課金蛸にも負けるレベル

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:45:36 ID:5c5e8835d 返信

      ウナ短5凸5本なんてそれよりはるかに難易度高いぞw

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:12:59 ID:be286b5ba 返信

      うなたん染めなんかがフィン3ミュル2と同等なわけないわw
      ほーんといつもの計算機エアプは雑魚過ぎで現実知らないのな

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 18:51:12 ID:1b5fe9727 返信

      ↑の動画も喪失入ってアレだから・・無しであれが出るのがヴァルナ
      そこからさらに盛って行くんだよ

  2. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:21:32 ID:14727ff13 返信

    鰻4凸するくらいなら神石4凸実装待つわ

  3. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:22:09 ID:e86d16627 返信

    鰻でやった古戦場は思い出したくないな…
    攻撃力うんぬんよりHPがきつくてポーション飲みまくりだった

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:10:09 ID:9ae711e54 返信

      怒濤のsaに足りないHPは俺も思い出したくない。特にsaは異様にストレス感じる

  4. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:26:40 ID:8e0116f02 返信

    ミュル2はクソよわだけど鰻はフレ石からして実用性怪しい

  5. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:30:33 ID:51553fbd2 返信

    脳死リロ殴り出来るってのはスゲー便利な事だよなぁ

  6. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:34:29 ID:07449ae48 返信

    ウナギを話しになりませんと言って切り捨てる管理人

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:12:11 ID:8078d90ee 返信

      そりゃクリ100%のために攻撃捨てる編制だからな
      通常のウナギにすら負ける火力は話にならないと言っていいかと

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:00:19 ID:c42c219c9

        HPは盛れるから悪いところだけでもない

  7. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:35:19 ID:495a805cc 返信

    ミュル1本しかないからグローリーでメインにして鰻で頑張ってるよ!!共鳴でオバアサするから使い心地はいいんだ
    足りない火力はブリザードで補ってるよ!団長リミカタゴブロ石鞄フル動員だよ;;

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:19:19 ID:80771cdb0 返信

      ポチポチめっちゃ多そう

  8. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:39:28 ID:d5d131233 返信

    鰻の方が強いって言ってるのはいいけどエウロペフレどうやって確保するの?
    エウロペ持ちはヴァルナ欲しがってて鰻なんか使わないと思うけど

    あとウーノ2アビ切ったあとのDATA安定しなくて亀拳も乗せられない鰻はどうあがいても鰻に勝てないと思うけどね

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:50:37 ID:86ec741e6 返信

      そのエウロペもよっぽど強い蛸じゃないと需要ないから水枠は殆どの人が蛸置いてるだろうしうなの肩身はどんどん狭くなるばかり

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:15:34 ID:be286b5ba

        エウロペは普通にそれこそミュル2でも需要あるよ
        オメガと片面ミュル2でアルバハは両面より稼げる

  9. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:41:31 ID:4c0f7854b 返信

    水は強力な役割持ったキャラでの安定度とフィンブルのおかげでHPも盛れるけど
    火力だけで見ると強いとは言えないがドランク玉次第だよな

  10. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:49:43 ID:ef761d8b0 返信

    オルオベ染めやっと完成した後にヴァルナ出て移行したけど、オルオベに夢見過ぎだから…
    クリ100%とは言え別枠がないのにslv10の方陣小はやっぱり弱かったよ
    うなたん5凸染めならミュル1本には勝てるかもしれない

  11. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:54:01 ID:6d1ba2596 返信

    ミュル2本は弱いって言えるのは
    ミュル4本以上持ってるガチヴァルナマンか雑魚鰻だけだぞ。
    最終十天2人いるなら
    ヴァルナマンに負けることはあっても
    マグナには負けない。

  12. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 11:57:51 ID:b1bc6f60b 返信

    しっかたぶりしないでよくわからないので適当に計算機に武器ぶち込んで計算しましたと申告する平均的プレイヤーの鑑

  13. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:00:16 ID:b1bc6f60b 返信

    タコはタコしか見当たらないって時があるからエウロペねーなら作らざるを得ない
    うなぎはゲームでも現実でも絶滅危惧種

  14. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:01:08 ID:c0e6ff2f5 返信

    ウナの者夢見過ぎだろ 十天眼鏡入れてみればミュル2でもかなり強いのわかるんだが

  15. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:04:43 ID:0f26e25db 返信

    申し訳ないけどウナギ4凸見る度に鼻で笑ってるわ
    まぁ滅多に見ないけど

  16. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:07:10 ID:37e77d7e6 返信

    連撃少ないと奥義回らないからもっと差があるよな

  17. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:07:30 ID:088d6168b 返信

    シヴァ戦とか鰻のほうが楽じゃね?
    まぁ水に限らず渾身は好かんな個人的には面倒くさいわ

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:16:36 ID:be286b5ba 返信

      ほとんど体力減らないしどうせすぐ終わるから
      渾身維持なんて余裕だぞ

  18. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:07:48 ID:75b60105c 返信

    連撃考慮すると完全無課金編成にも届かないよ
    というかどういう層が鰻強い強い言ってるんだ

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:10:51 ID:86ec741e6 返信

      うなの者達

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:58:08 ID:3e0e41e45 返信

      青蛸取らなくてうなぎの方が強いと思い込むしかない人達

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:14:33 ID:4ea90e2a6 返信

      青蛸も取らないで、それでも鰻に希望を持っているんだよ…死体蹴りは止めてあげて、そっとしておこうよ…どうせ水有利なイベントがくれば現実を見ることになるんだからさ…

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:18:29 ID:be286b5ba

        まだ蛸持ってなくてフィンブル1ミュル1だった頃ですら
        うなたん染めマグナよりカツオ片面ヴァルナの方が
        余裕で古戦場で強かったわ

  19. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:09:33 ID:09c086554 返信

    ミュル2はだめでミュル3だと強いとかなんだかなあ
    急激に上昇するラインでもあるんか?w

  20. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:11:16 ID:0f9d57247 返信

    うなたん染めなら無課金青蛸の方が絶対に良い
    前回の水有利でそれは確信したよ
    オルオベ2本でもHPきつくてしんどかったのに

  21. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:13:29 ID:01fe3525a 返信

    鰻でミュル2ヴァルナなんて全然超えられねえはずなんだけど
    鰻でイキってるやつはどのゲームから来たんだ・・・?
    ATの開幕奥義フルチェイン限定とかなら全然目があるけどそこだけ見てんのか?

  22. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:14:18 ID:1341bda40 返信

    ミュル2だけど全然実用レベルだぞ
    これはうなの者の妄言と思われ

  23. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:16:30 ID:d21903ef4 返信

    人によって感想が全然違う

  24. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:18:53 ID:cbb7fa0c3 返信

    オルオベ4凸実装しちゃうとオッケが暴れるから哲也はやりたくないだろうしな

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 21:19:48 ID:a96edee21 返信

      実際あの辺の武器はスキルレベル15を想定してないようなスキルの盛り方だし相当インフレしないと4凸は出来ないだろうなぁ

      普通の感覚なら

  25. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:20:08 ID:706e87f9e 返信

    鰻がどんくらい弱いかわかってねーなぁw
    しかも4凸完成に水エレどんだけいると思ってんだw
    どう考えてもヴァルナのほうがまし

  26. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:21:18 ID:ad99f9db0 返信

    実際ミュル1本くらいまでの弱い蛸とは大差ないと思うけど
    溢れてるヴァルナ拾うよりエウロペ拾う方が難しいからな

  27. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:21:34 ID:dd3d99823 返信

    暇をもて余したやつが4凸鰻極めてみたら無課金蛸より強かっただけでそこらの鰻は真に受けない方がいいぞ

  28. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:28:25 ID:7fa80ac88 返信

    うなの負けだよ

  29. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:28:52 ID:9a31bb5fc 返信

    両面鰻のDAは70%だろ

  30. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:30:38 ID:7acd26011 返信

    うなたんがんばえー

  31. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:35:19 ID:7e36aba1d 返信

    定期的に無課金蛸と鰻の争い起きるね
    そんなに話題にしたいのか?

  32. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:37:50 ID:e8928c332 返信

    ウナギの一番の弱点はフレ石が無いことだと思う

  33. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:39:24 ID:8e0116f02 返信

    今ミュル集めてる奴は可哀想だよなぁ
    水古戦前まで吠えてたイキリ鰻マンをぶっ殺す快感が味わえないんだもん

  34. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:41:15 ID:d38b0fdbb 返信

    ミュル2本 カトルウーノ眼鏡 Buff:眼鏡1アビ・カトル奥義
    上記条件で元カレ叩いたらHP88%以上で鰻エウロペ編成が蛸エウロペ編成を上回った
    テュロス琴5本も理想に入ってきてどういう内部計算なのかさっぱり分からんが

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:42:49 ID:d38b0fdbb 返信

      間違えた 88%以上で蛸ロペ>鰻ロペね
      ちなみに鰻鰻は鰻ロペに劣るのでフレ石云々は気にしないでいい

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:00:14 ID:9f532cfc5

        アルバハ叩く前提なの?
        蛸x蛸で計算しようよ

  35. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:47:14 ID:791357827 返信

    管理人さんエウロペ武器登場後はわかりませんが登場前の完成鰻は鰻短剣3本に
    オルオベ2本、ゼノ2本に天使1バハ1とかですよ
    計算結果上げてますけどちょっと適当すぎw
    オルオベ染めも基礎火力が低すぎて確定クリティカルでも使い物にならないって
    結論もずっと前に出てますし

  36. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:47:29 ID:51553fbd2 返信

    ミュル入れてる蛸が鰻は弱いって言うのは分かるし納得だけど便乗して無課金蛸がHP1も削れない前提でイキってるの毎回草生える

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:53:24 ID:880674331 返信

      無課金やら青ヴァルナがスネ夫みたいにイキリまくってると
      それは違うだろってなっちゃうよね
      いやお前らは強くないだろとw

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:04:05 ID:c42c219c9

        うなよりは強い模様

      • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:34:27 ID:8e0116f02

        そりゃ無課金だけど最終十天いるからマグナには負けないという謎の前提には草ですよ

  37. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 12:48:29 ID:c74e6de67 返信

    4凸鰻編成ならyoutubeに良いのがある
    「水マグナ編成(マグナⅡ)試用」で検索したら見つかると思う

  38. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:04:28 ID:dba23dc75 返信

    もうタコが強いのは分ったんで、早くアグニスを強くしてください。

  39. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:19:03 ID:7987019b0 返信

    うなの勝ちだよ

  40. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:28:24 ID:018eb86f1 返信

    うなの者はマグナ向けバフ要員の十二神将もあの体たらくだからな

  41. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:33:09 ID:ccaf93329 返信

    うなたん染め黒猫鰻で遊んでるけど指輪合わせてドランクがTA100%だから楽しい

  42. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:36:35 ID:4ac8c7910 返信

    鰻のオルオベは使えないレベルの火力だけど
    フィンブルある無課金蛸のオベロンはHP盛り盛りで火力も使えるレベル

  43. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:42:54 ID:01fe3525a 返信

    リミ武器2本神石にマグナで勝つんだ!という方向性だったら
    水じゃなくて土火風のが全然目があるんだからそっちでええやんww
    なんでよりによって一番ダメな鰻でやろうとしてんだwww

  44. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:48:51 ID:2c14b24c2 返信

    現実はミュル1本蛸にすら負ける奴が圧倒的多数なんだよなあ

  45. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:53:01 ID:4c0f7854b 返信

    オルオベ4凸来てもオベロンも4凸出来るわけだから差はないかなと思ったけど
    技巧変わらない限り無課金蛸より微妙に強くなるのかもな

  46. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:54:31 ID:5f4994392 返信

    蛸に勝つために鰻を育ててるんじゃなく、水古戦場で蹴られ無いために育ててるんだよ

  47. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:56:42 ID:d176091dd 返信

    ウナの問題点は連撃が微妙だから二天がヴァルナほど回らないところ、あとHP

  48. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:58:22 ID:b8fa75cfe 返信

    ウナ短5凸5本染めとかいう地獄の作業するくらいならミュル天井するわ

  49. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 13:58:56 ID:3b636129d 返信

    HP100で計算してる計算機バトラーには鰻勝てんわ

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:11:55 ID:76f510f80 返信

      ウーノ持ってないんですね
      可哀想に…。

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:16:49 ID:932f3e4d2 返信

      ほぼ維持出来るぶっ壊れがいるんだよなぁ…

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:55:03 ID:11c222ce2 返信

      アルバハで回復積まないでも維持余裕なんですけどね

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 21:52:33 ID:5b7f7b7c0 返信

      割とウーノさんがいれば大体の場面を刹那と城郭+他キャラの回復で無傷までもってけるで?

  50. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:03:21 ID:b0fef74ed 返信

    ミュル2ヴァルナ(団アビなし非AT)より鰻(団アビフル+AT)のほうが強いんだ

  51. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:07:04 ID:82a3462ae 返信

    ミュル2最終ウーノでカトルおらんけど鰻に負けたことはないわ
    完成鰻がグラブルでも絶滅危惧種なだけという抗議は聞き入れる

  52. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:08:20 ID:e602886f4 返信

    ミュル一本マンだけど最終ウーノ来てからやっとタコのが強いって言えるようになったな
    それまではオメガ入りマグナで四天刃振り回してる方が強かった

  53. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:19:29 ID:57d2fea11 返信

    水よえーなぁw

  54. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:33:10 ID:8621f398c 返信

    スマン、テュロス弓入れるって考えがよくわからん
    あんな中途半端な微妙武器入れるくらいならテュロス杖入れるだろ

  55. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:40:50 ID:66d67676b 返信

    で、ウナギ極めたらミュル2ヴァルナ並みになるとしたらウナギ鍛えるのお前ら?エウロペや四凸ウナギフレ厳選しないと全力周回もままならないのに?
    ヴァルナ編成使って他属性の育成に時間割いた方が良いな。

  56. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 14:56:26 ID:1dbb56319 返信

    鰻編成作るためにめちゃめちゃ苦労しても
    神石最終来たらあっさりぶっちぎられるっていうね

  57. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:09:40 ID:aefa3560b 返信

    水マグナ編成の一番の弱点はフレ石確保だと思うわ。フレ石で鰻4凸エウロペカツオ揃えるとか面倒極まる
    鰻極めたらミュル2本ヴァルナに勝てる…かもしれないらしいけど、その膨大な労力を土風に費やしたほうがよくないか?何故別枠ない連撃も微妙な鰻やるの
    ミュル2本時代あったけど、鰻に負ける事は無かったけどなー

  58. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:13:24 ID:384bf48a8 返信

    ヴァルナ持ちは解放カトルウーノ持ちが多いから鰻よりキャラ面で有利ってな人が多いだけだろ。鰻剣パでやってるけどヴァルナに勝てないってことはない

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:55:06 ID:be286b5ba 返信

      まともにやってない相手に勝った気になる
      こういう勘違い系見ると、
      大人が歩いている横を全力で走って
      「勝ったー!」って喜んでる
      幼稚園児を思い浮かべちゃう

  59. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:27:08 ID:917b55574 返信

    いやー鰻と蛸の差がミュルだけだと思ってるんですかね

  60. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:37:48 ID:f075acfd8 返信

    鰻とか生きてて恥ずかしくないの?

  61. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:38:07 ID:80dd9a2d5 返信

    ミュル2あるけど片面タコやっていいすか?
    俺エウロペ出すから

  62. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:52:38 ID:c6baa4694 返信

    ほらウナギ強いってよわかったらブツブツ言わずにエウロペいけようなのものども

  63. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 15:59:30 ID:4ad01997c 返信

    青玉見たいから4本目我慢してるわ

  64. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:00:34 ID:11c222ce2 返信

    動画の編成ってスキル考えたら口が裂けても蛸の方が強いとは言えないと思うけどなぁ
    リヴァ短剣<亀拳・亀斧、バハ武器<フィンブル(HPも)、エウロペ弓<ミュル、おまけにガブ杖の神威は加護乗らない
    一応通常バフの効きと開幕リヴァマグ召喚(蛸でもサブに入れとけば差は無くなるけど)でミュル1本編成と単発火力ならいい勝負出来ると思う
    後は奥義上限突破があるからそこでどれだけ差を縮められるか

  65. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:22:15 ID:1506970ed 返信

    鰻短剣染めとか、2015年の話?

  66. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:33:36 ID:6cd3fcc70 返信

    何度も言うが蛸は強くないかもしれないが鰻は単純にそれ以下なんだよ
    ヴァルナ無いのに偽蛸取らなかった奴は水捨てたようなもの

  67. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:48:33 ID:bbe973917 返信

    強い鰻ってどれくらい居るんだろうね
    単純な火力だと同じかちょっと下回るくらいと思うけどリロ殴りでHP気にしないで殴れる点で蛸に軍配が上がると思うんですが…

    オルオべでHP増やしてもいいけどその分火力落ちそう
    やったこと無いから分からないのですが

  68. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:52:03 ID:74ce5880c 返信

    ミュル2本だと弱いとか冗談でしょw

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:59:24 ID:8e0116f02 返信

      ミュル2は弱いぞ。鰻なんか眼中にないが

  69. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 16:59:04 ID:4d1084f27 返信

    鰻側にはなんでミュル2本入れないの?

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 17:17:25 ID:74ce5880c 返信

      鰻にニュルグレス入れても強くないから

  70. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 17:05:34 ID:597225b59 返信

    オルオベ4凸来れば勝てなくもないけどね確かに。4凸来ればね。

    だいたい神石とマグナの差ってHPだったりキャラの自由度でしょ。
    ”単発火力だけ”なら勝てなくも無いってのは既に闇が証明してるし

    • 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 18:27:32 ID:dcab25a96 返信

      オールド武器4凸が来たら無課金タコに突っかかる鰻の何千倍のコロマグマンがアグニス煽るから話題にならないんだ
      悔しいだろうが仕方ないんだ

  71. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 17:25:39 ID:b9fc01db8 返信

    とりあえずミュル二本あったらヴァルナマンの末席には入れるってことかね
    そんで鰻にはマウント取れると

  72. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 17:39:37 ID:53f5576de 返信

    鰻が歯向かうのが悪い
    黙って殴られてりゃいいのに喋るんだもの

  73. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 18:26:05 ID:6e69f7412 返信

    逆張りしすぎて頭おかしくなってるんやね

  74. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 19:10:09 ID:a3acf1fba 返信

    水はオルオベ解放がくればだいぶ変わりそうだけどな

  75. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 19:12:46 ID:554eae6d5 返信

    今更蛸やる価値ないって、他の属性で神石やる価値あるのなんてゼウスくらいだろw

  76. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 19:49:06 ID:488a4860d 返信

    蛸よえええ!
    青玉で超強化お願いします!!!
    これ

  77. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 20:24:05 ID:9242cf748 返信

    水に力入れるなら課金ヴァルナ編成の方が強いだろうし、水手抜きするなら無課金ヴァルナ編成の方が決定的に手軽だろうに、なんで鰻4凸なんてするんだろう?

  78. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 21:06:53 ID:2ce0c148b 返信

    カツオ、エウロペもフレに少なく4凸ウナさえ居ない現状ではナイフ4凸が必死に夢見てるのに草生える
    ナイフ5凸にする頃には、タコが覚醒してそう
    オルオべや5凸の労力他に回したら良いと思う

  79. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 21:31:52 ID:0df66b231 返信

    タコの懲役に巻き込まれたんだぞ、うなたんは…
    少しは労わってやってくれ

  80. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 22:07:24 ID:5b7f7b7c0 返信

    ミュル1本の蛸だけど鰻に負けたことないよ、井の中の蛙かもしれんが。
    そもそも別枠のない鰻が数値上で蛸を越えること自体相当装備のハードル高い上に、実際はバフとかの関係あるから運用も難しいのではと思ってます。

  81. 名も無き騎空士 2018/05/12(土) 23:41:02 ID:11f50d6b5 返信

    水着イシュ使いなよ。ヴァルナと全く同じ編成じゃそりゃ勝てないわ

  82. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 00:38:57 ID:9f5b05469 返信

    この頃、鰻と無課金蛸の話に成ると昔(コロ杖の本気って動画が出た位の時)の無課金アグニスマンを思い出すなwww
    昔の無課金アグニスマンの流れ
    無課金アグニスマン「コロ杖何て弱い」→「じゃあコロ杖の本気より速くナタクN狩った動画よろしく」→無課金アグニスマン「バ、バルムンクとかでHP盛れるから」→「HP盛れて旨みある?」→無課金アグニスマンだんまりor病人扱い
    現在の無課金ヴァルナマンの流れ
    無課金ヴァルナマン「鰻何て弱い」→「鰻でもこれくらい火力出るけどこれより火力出てるギャゾよろしく」→無課金ヴァルナマン「蛸はHP盛れるから」→「HP低い風マグナでもアルバハHL行けてるからHPに拘る必要ある?」→無課金ヴァルナマンだんまりor病人扱い
    今の鰻って
    gyazo.com/60eb38dcdb305fd60ac21825fa2067e5
    この装備で
    gyazo.com/9cde9192c6a6b2a6df00ea163228bb1c
    これくらい出るんだよな

  83. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 02:07:33 ID:6ad34f377 返信

    鰻やってるガイジは前回の古戦場で学習しなかったのかな?

    • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 02:19:19 ID:9f5b05469 返信

      水以降の古戦場をご存じじゃない?
      水よりHP盛りやすい光古戦場でもそこまでHP必要じゃ無かったはずだが?
      水以降の古戦場でそこまでHP必要じゃ無かったのに水に成るとHP必要に成るなんて考えにくいんだが?

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 12:10:47 ID:76575e015

        そりゃ光じゃゼウス接待するために配慮する必要あるからな
        水は蛸接待するためにHP必要になる相手を用意する
        古戦場ではリミキャラや神石に毎回何らかの配慮がされてる
        そんなの前から何度も言われてることだしお前は装備あっても頭が足りないなw

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 14:56:58 ID:fc2f6c7c1

        ID:76575e015
        君の言い分だと杉田のタマタマしだいで敵の火力が下がるってとらえる事が出来るんだけど。
        それに運営は、課金神石>マグナ>無課金神石にしたがってる様に見えるから「HP必要になる相手を用意する」ってのは微妙な気がする。
        実際廃課金蛸は、そこまでHPそこまで高く無いんだけと、そこんところ理解してる?

  84. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 02:09:16 ID:079fe1d08 返信

    蛸持ってなく現実を知らない鰻マンww

    • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 02:29:34 ID:9f5b05469 返信

      こんな事言うぐらいだから最低
      無課金蛸
      gyazo.com/3b9ef90a921dfb0552ef3bc8dbb629c5
      課金蛸
      gyazo.com/f19f74ec0e47c3ab70955142318a240b
      これの位装備揃ってるんだよね?
      こんなふうにやれば拾い物じゃ無いって解るから装備動画と※82で上げた鰻短剣染めより火力出てる動画よろしく

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 13:42:37 ID:855c71fb8

        こいつミニゴブで発狂してた鰻ブリザードくんじゃん

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 14:59:37 ID:fc2f6c7c1

        ID:855c71fb8
        動画見たけどブリザードのアイコン無いんだけど君の目大丈夫か?

  85. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 02:26:44 ID:8f04bc953 返信

    鰻はまたセスランスに磨り潰されるといいよ

  86. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 03:44:38 ID:7897969f0 返信

    鰻弱いなぁで済む話なのにイキり出すのは鰻編成にダマ金剛使って後戻り出来ない方なのかと疑ってしまう。
    いや蛸に追いかける為に掛けた時間的には、もう手遅れだけど。

  87. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 07:14:36 ID:ee20573f3 返信

    水の装備更新がないせいで土風に劣るとか言われてるのがな・・・
    まあ鰻フレ集めるくらいなら青蛸のがよっぽど楽

  88. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 08:57:01 ID:a2fd33dfc 返信

    ウナの負けだよ

    • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 09:12:09 ID:fc2f6c7c1 返信

      鰻の負けと思うなら※82で上がって鰻短剣染めより火力出てる動画よろしく

  89. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 09:44:23 ID:c808c0335 返信

    うなぴょいうなぴょい

  90. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 10:44:44 ID:c800fbc71 返信

    うなのものが発狂しとる

  91. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 11:01:32 ID:80fbca293 返信

    うなのものは一番重要なウーノの連撃どうしてるんだろう?

    • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 11:38:51 ID:fc2f6c7c1 返信

      鰻だとウーノ入れると逆に遅くなるで

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 15:01:42 ID:6ad34f377

        ウーノなしでどうやって火力だすんだろ…

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 16:58:58 ID:fc2f6c7c1

        蛸のテンプルパは、眼鏡+二天の奥義バフと眼鏡の属性バフで火力を上げるやつ
        鰻のテンプルパは、レイジとオメガ奥義バフ、水イシュサポアビで火力を上げるやつ。
        お互い奥義を撃っていくから、その奥義ダメで水イシュとロミオが300万以上出すから無課金蛸よりも鰻の方が奥義の合計ダメが200万位多くなるからウーノのドコアサ無くても火力がでる。
        連撃は、オメガ奥義バフ&スキル+ハルマル+基本DATAでDA70%TA25%に成ってる。

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 17:30:02 ID:c800fbc71

        最終十天の奥義上限高いの忘れてない?あとハルマルと水イシュ持ってるほど課金してたら普通は蛸やってるだろ

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 17:53:18 ID:80fbca293

        なるほど。鰻はカットとHPがなさそうなのがきつそうだな。
        あとは奥義加速がないのが欠点か。
        あと最大の問題はフレ石だな、うん。。。

      • 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 21:21:56 ID:fc2f6c7c1

        ID:c800fbc71
        無課金蛸の素の火力の無さ忘れてないか?奥義すらバフちゃんと乗らないと減衰に届かないよ

  92. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 12:28:17 ID:cfcf1ac5d 返信

    僕は見た目重視のエウロペですかねぇ
    従者に蛸

  93. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 22:52:43 ID:c800fbc71 返信

    うなぎはバフ無しで奥義上限出るってマジ?

  94. 名も無き騎空士 2018/05/13(日) 23:13:12 ID:9f5b05469 返信

    鰻弱いって言った人達、鰻より火力出てる動画上げれず、挙句に毎回変わる過去の古戦場ボス出しては負け惜しみ(完)

    • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 00:49:09 ID:af894f9dc 返信

      gyazo.com/f2123fb0ae06d45105ebdbe90c2fea47
      水オメガ剣なんて作ってないからミュルで代用したぞ
      てか自分でも蛸の装備あんのになんで動画なんか欲っしてんの?

      • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 03:26:56 ID:7cf755a01

        そっちの装備って無課金編成&初ターンじゃないでしょ?
        gyazo.com/9a718b5bea30da1bbb2d38257b92a7c8
        無課金蛸の1ターン目ってこれくらいしか出ないから
        自分は解放カトル居ないのと、明らかに無課金蛸の方が鰻より弱いのに無課金蛸の方が強いっていってるからそれで、動画で証拠を見せてほしいだけ。

      • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 03:44:20 ID:7cf755a01

        あとブリザード炊けばだいたい
        gyazo.com/f35225cb92859c1e029301168ba8e6b9
        これくらい出る

  95. 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 09:51:31 ID:85e7bab12 返信

    そうだなえうろぺ武器揃えられるならな・・・
    がんばって・・・

    • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 12:04:40 ID:b3bd60bec 返信

      ちゃんと読んだ方が良いぞ
      鰻短剣4凸でって成ってるぞ

  96. 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 14:33:22 ID:95c371802 返信

    gyazo.com/2583cd055e2f602c4a4d70fd75a325b6
    gyazo.com/f454e59cc6a3982bf304ad01233bc640
    無課金蛸(笑)なんて弱いからやらなくていいよ

    • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 22:16:00 ID:7cf755a01 返信

      鰻で同じような事した結果
      gyazo.com/8ec068ab2277cd72cab4f5f393a4381e
      亀拳の追撃無いのにほぼダメージ変わらないwww

  97. 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 15:54:19 ID:b3bd60bec 返信

    ディアンサのテンションガチャ&1アビで1ターンだけ火力出て、その後追いつかれ追い抜かれるパターンじゃないかwww

  98. 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 18:31:25 ID:95c371802 返信

    レスラーでツープラうってないのもわからないとか面白い
    鰻で追いつき追い越せるマルチってなんだろうな、無課金の蛸だけ回線とまるトラップでもあんのか?

    • 名も無き騎空士 2018/05/14(月) 19:20:45 ID:b3bd60bec 返信

      1ターンだけだからディアンサの1アビ撃ったら確定TA、テンションも4か3まで粘るから亀斧王抜いて邪入れてダメ上限誤魔化そうって所まで読めてるんだか。
      奥義ダメ差で簡単には追い付けるんだかwww
      この装備だと連撃率も鰻方がたかいし

  99. 名も無き騎空士 2018/05/15(火) 23:23:28 ID:c9c1d4f96 返信

    オールド4凸は悔しすぎるから絶対に来ないけど、神石4凸は約束された未来だからな

  100. 名も無き騎空士 2018/05/16(水) 00:02:25 ID:79707c732 返信

    無課金蛸勢、茹で蛸のように顔を真っ赤にして去って行く(完)