【グラブル】7月最終キャラは土ではなく風、土約定まで来なかったら前回とあまり環境変わらずの冷え冷え古戦場になりそう・・・古戦場前に土約定追加には賛否あり? 


124: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:33:10.74 ID:87UkT79B0
多分去年と変わらんメンツで土古戦場迎えるなこれは
またサテュロスガレヲンシンダラアレ爺辺りに頼ることになりそうせいぜいエミリア使うかもって程度か

129: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:34:12.22 ID:4QdtZ8dJ0
まじで土だけ何のテコ入れもなしで古戦場入るのか
どんだけ嫌われてんだよ

134: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:36:45.03 ID:5JTXfbG00
土はフルチンカイムおかしいだけで他のキャラパワー変わってないのがな

141: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:38:57.26 ID:iJxPhRbKa
長期間土のリミテッド武器を実装する機会がなかったので上方しますとか言い出すパターンは

143: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:41:11.34 ID:2FeyGEw30
土はカイムきゅん最終で終わりです

144: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:41:20.71 ID:e+jkEeH+0
なあキム

土最終は?カイン最終は?レオ姉最終は?

156: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:46:52.57 ID:wQAtrswo0
いや最終したアルルメイヤ超絶強化されてるやん

157: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:48:05.16 ID:3TTNDm0i0
×最終
○調整

171: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 21:58:17.31 ID:KT53Tfrc0
最終も約定もないウ◯コ属性で古戦場走らせんの?
無料ガチャまで休止するか

173: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:00:10.38 ID:mht0iTce0
フルンティングが暴れすぎたのが悪かったのか…

177: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:03:24.77 ID:7sdA7jGH0
仙台で何か土属性情報あることを願う(´・ω・`)

188: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:16:39.70 ID:JOMkzyds0
土リミも来なそうだし最終もズラされてるしフルチン暴れてるのがテツの恨み買った?
チャンスは来月のグラフェスしかないが

190: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:18:36.94 ID:QkzuPHrv0
去年の風古戦場もリミ追加なし、キャラ最終は何故か別属性で確か土サラだったから土も同じ事されても不思議じゃない
風と同じ流れなら月末はハロリッチみたいな使えるキャラが土で来るだろ
去年ふざけんなよリミ追加無しキャラ最終すらもねーとかひでぇって言ったらハロリッチ貰ったんだからいいだろって言われたからな

200: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:23:58.72 ID:usXnMV5K0
土だけ季節限定に約定とかいう斜め下のいやがらせしてきてもおかしくない

204: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:27:19.52 ID:KxmchYEL0
キャラ最終がモンストのヤケクソ獣神化ばりに適当になってきてるなあ
ってか本当に土の約定どうすんのさ…

219: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:44:29.24 ID:KT53Tfrc0
マジでなんもないの?サプライズでリミジーク出してもいいんだぞ?

253: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:22:15.48 ID:ZZHYopXk0
>>219
土ヤイアで古戦場頑張ってね

228: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:52:42.06 ID:8jphLNyla
実装しないで全員約定無しなら平和なんだから来ないほうが良いだろ

230: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:54:49.86 ID:JOMkzyds0
素直にコスモスじゃなくて土リミ実装しとけば済んだ話
ガレ杖と土約定同時ピックの可能性まだ有るが

232: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:58:42.77 ID:JQoD0Dr60
土古戦場前に光リミと風キャラ最終とかズラし過ぎて絶頂してるやろ片ハゲ

233: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 22:59:19.75 ID:8jphLNyla
実装予想見てて思うが昔の札束ゲーみたいに前回の古戦場100位報酬とかで一部のユーザーだけに先行で約定武器配分されてるとかならともかく全員無しなら環境変わらんのだから来ても来なくてもどっちでもよくないか?
対他属性って話ならそれこそ古戦場後の実装でも問題ないし

234: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:00:03.55 ID:omRjzNa60
土の環境どう変えようか運営も悩んでるのかね
カイム持て余してるとか?

235: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:01:02.97 ID:LK9ehx9+a
フルチンも最終カイム強くし過ぎて土の強化渋ってんの草
武器だけで見ればフルチンはエレシュキより遥かに強いからな

236: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:02:31.99 ID:JOMkzyds0
古戦場は兎も角次の無属性ボスでカイム+フルチンの完全無欠編成どうするかって悩んではいそう
水のルミナス刀も大概だが

237: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:03:03.25 ID:K15kbKv60
エレキ→イルザやらかしたやつがフルチンカイムに忖度するわけない

238: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:03:48.41 ID:IeKV4Hih0
言うてカイムもぶっ壊れてんのは常時変転くらいだしなあ
対有利じゃそこまで必須感ない

239: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:06:59.02 ID:8jphLNyla
フルチン持ってて0ポチ2400万完成してる人からしたらむしろ約定来ないほうがイキレるから良いまであるぞ

252: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:21:25.11 ID:xmmkc5ktd
ズラしで約定飛ばしてコスモスのやつきそう

286: 名も無き騎空士 2023/06/25(日) 23:53:30.91 ID:/HFQlnEy0
ゴブロじゃないんか
どこまでも嫌われ属性だな土

300: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 00:03:59.05 ID:TK1cQ2Z1a
土リミ最終来ると信じてた人が怒ってる
せめて土恒常ならともかく風恒常とか謎すぎる

304: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 00:05:26.85 ID:+bsoAFwX0
古戦場有利(土)の有利(風)を最終して有利(土)のドロップ武器集めがんばってください!
は結構やってるイメージやな

305: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 00:05:41.30 ID:TK1cQ2Z1a
でも最終は月1体って法律で決まってる訳じゃないからワンチャンこれグラでサプライズ発表が?!

あるわけ無い

314: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 00:17:02.06 ID:FZHmqIej0
土キャラ最終がきてもサテュやメイヤより強くなるとは思えないからいいんでね
リミの方はさっさとやって欲しいけど

316: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 00:20:55.92 ID:RshFNUnS0
土はフルンティングという最凶武器もらったししばらく懲役かもしれんなこれ…
ハロククルもぶっ壊れの超人権キャラやでぃ後回しで構わんな?w

330: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 01:59:37.00 ID:+auUpcCa0
約定来ない流れに見せてぶっ込んでくるのは何時ものことだから
リミジーク、人権水着か浴衣、そして人権石の三種一斉実装は高確率であると思うわ
あと施作は水着浴衣専用の御印が実装されて8月末までは貯める事が出来ていつでも交換可能
ただし300になったら交換しない限り貯まらないみたいな単純なやつやろうな

334: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:16:17.21 ID:EtVP1Ct30
約定きてもこなくてもどっちでもよくね
こなくてもみんな平等だしとりあえず石キープできるし
急いで奥義パから変更しなくてもいいかーってなれる
約定こないから損した!サイゲのクソ!とはならんやろ

338: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:21:58.25 ID:+auUpcCa0
>>334
どっちかと言うと、約定や人権キャラ石がくると叩く流れになるのかもな

337: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:20:25.71 ID:zOJs0WpI0
基本は古戦場の為に装備更新してそれが今後スポラとかの高難易度の足がかりになるんだから
古戦場前に何も来ないと装備作る作らないはおいといて更新時期見失うからマジでつまんないんだよ
変なタイミングで来たコスモスがまさにそれだし
古戦場前に来たら200に必要だから引く引かないで今より盛り上がってたよ

340: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:22:46.10 ID:7oSXvcm9a
何か土環境変わらずに古戦場突入する可能性も出てきてテンション上がらん
最終上限解放も別属性なんて

343: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:27:57.54 ID:+auUpcCa0
>>340
そういえば初レゾのガレヲンは古戦場直前実装で急すぎて揃えられないとクレーム出てたな
結局レゾ引けたヤツのそれだけじゃ環境整わなくて古戦場にはあまり影響無かったっけ…
今回約定きても同じオチよね…

341: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:23:55.03 ID:PRrplNKUM
古戦場後にその属性キャラ追加すること度々あるけど、どんな意図あるか不明だし商売下手よな

342: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:26:21.79 ID:zOJs0WpI0
ユーザーは古戦場楽になりたいからキャラ追加や装備更新まってる
運営はユーザーが欲しがる時期に欲しがるキャラ武器を出せば売り上げが上がる
キムテツはユーザーが楽になるの悔しいから時期をずらして全部台無しにする

345: 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 02:28:56.89 ID:RshFNUnS0
土は現状でも与ダメ8万までは無理なく上げれるしなぁ
高難度や古戦場200でイキらないなら必要なかったりする

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1687683554/



6月グランデフェスで新リミ来たと思ったら土ではなく光、7月最終は土ではなく風メリッサベルと古戦場前の土強化が全く来ません。
土約定も古戦場前に来なかったら前回からの環境の変化はフルティングとカイム最終ぐらいになりそうです。

前回の開催から環境の変化が乏しい古戦場はあまり盛り上がらないのでこのままだと冷え冷えの古戦場になりそうです。
装備やキャラが更新されるとモチベ上がって古戦場頑張る人増えるのに、何故土の強化しないのか気になるところです。
グラブル特有のズラシで古戦場前は新リミ追加せず終わってから追加するつもりなのか、それともフルティングとカイム最終が強すぎてこれ以上土を強化するのを躊躇っているのか、どうなんでしょうね。

古戦場前に土約定追加に関しては結構否定的意見もあります。
去年のガレヲンのように古戦場直前に強力な武器やキャラ追加されると石の貯蓄がない人はきついというのがあるのかもしれません。
個人的には古戦場盛り上がって欲しいので土約定は古戦場前に来て欲しいんですけどね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:28:56 ID:79572b3f3 返信

    まあ、何が増えても変わっても古戦場は変わらないし

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:59:04 ID:5089e456e 返信

      髪は…

  2. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:35:26 ID:f6e3548ca 返信

    みんな、有料受刑に嫌気がさしてしもうたんよ。

  3. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:40:27 ID:206a261bd 返信

    こんなズラシばかりの運営を「グラブルの運営は他より優れてる」とか持ち上げてたクソブログがあるらしい

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:45:27 ID:f5401cb4b 返信

      ズラしを楽しんでいないユーザーは捨てる

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:57:44 ID:ac136091b 返信

        サイゲ狂信者とサイゲ戦士以外のユーザーは捨てる

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:27:22 ID:b0b228e95 返信

          サマフォや拝啓で信者も捨ててるんだよなあ

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:49:44 ID:ac136091b

            だから “狂”信者しか 残らなかった

  4. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:48:59 ID:1b6cf3c22 返信

    どうせグラおじは引きこもって動画見ながらフルオするだけなのに冷え冷えとかあるの?

  5. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:50:44 ID:ba61d27c6 返信

    直前にやる神滅戦が古戦場で役に立たないってのもまた酷いな
    サジ弓の現状見てると武器も枠なさそうだし

  6. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:51:20 ID:115dc4ae9 返信

    信者しかいないはずのゴブもシエテ400稼げない奴はゴミクズカス辞めろ記事出してたからな

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:10:22 ID:accb5a779 返信

      グラブルが世界のすべてのまさに狂信者やん
      そういや「ほ、他のゲームもやってるし」とか論点をずらしてくる奴いつの間にか消えたな

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:22:18 ID:eed05b3de 返信

        オマエガー
        オマエノホウガー
        ホカノヤツモー
        マトメニハリツキー
        ブーメラン
        鸚鵡返し
        を見たらグラおじと思え。

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:00:10 ID:5089e456e 返信

          無敵のアンチくんやんそれ

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:47:03 ID:accb5a779

            レッテルの擦り付けを書き忘れたからグラおじ湧いてきたじゃんwwww

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:49:19 ID:94786a0b3

            健常者は言わないようなことなのに、無敵って・・・
            流石グラおじやでぇ

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 18:16:51 ID:f748e235c 返信

          流石に思考放棄してるわそれは

        • 名も無き騎空士 2023/06/27(火) 14:05:56 ID:4090eb1e8 返信

          1コメに書くなんて―
          もおるで

  7. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:56:02 ID:0418a4465 返信

    ズラァ・・・ズラァ……ズラァァァッ!!!!!

  8. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 12:58:19 ID:84abecc48 返信

    もう何も期待してないよ

  9. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:07:27 ID:ccc9e7fea 返信

    ゴブリンでさえクレームのコメントはじめて草
    尚、ゴブリンの巣ではコメント削除しまくってディストピアを作って言論弾圧してるが、それでもアンチが消えない模様で草

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:12:56 ID:ac136091b 返信

      あそこは妖精國ミニゴブ、だからな

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:28:43 ID:accb5a779 返信

        消滅したらゴブリンが逃げ出すから元ネタよりヤバイ

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:38:18 ID:25eb3041e 返信

          三姉妹を乗っ取ってここを集落にするゴブ

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:41:33 ID:b0b228e95 返信

          あそこってぶたばから出張してる信者の溜まり場だろうし巣に籠もるだけでしょ
          ここやいすたるしあに出没しても馬鹿にされるだけだし

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:47:17 ID:21ed163c3

            ミニゴブはふたばですら馬鹿にされて居場所がない底辺の巣窟だからな

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:10:02 ID:7ee3da571

            ミニゴブなんかサウナのことで言い争ってて草
            サウナが危険と言われるのが気に食わないらしい

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:26:24 ID:b37721956

            一番危険なのはミニゴブだと気づかない限り争い合う

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:08:32 ID:951a88c4b

            サウナは危険だからグラブルでも危険性を表現するべきって言ってる方がヤベえよ
            道徳の授業でも受けてろ

          • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 18:14:57 ID:208777c53

            今年アニメの飛ぶ描写の影響で、真似して落ちた子供いるけどな

          • 名も無き騎空士 2023/06/27(火) 14:06:33 ID:4090eb1e8

            飛ぶ
            飛ばない

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:40:46 ID:beaa51b2d 返信

      今のグラブルは好きな人ほど文句が出るものだからな
      あまりにも運営が酷過ぎて
      むしろ肯定してる方がアンチだわ

  10. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:09:49 ID:ac136091b 返信

    水着キャラが来るか来ないかってだけで、来てもそれ以外変化なしが関の山だろうな
    これが管理人の言う優良()な運営の開発力よw

  11. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:20:24 ID:eed05b3de 返信

    何があろうと古戦場というコンテンツが冷え冷えなのでは・・・?

  12. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:21:40 ID:beaa51b2d 返信

    そもそも古戦場自体やる意味無いしな
    オワブル

  13. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:22:40 ID:9fe01c874 返信

    何だかんだとソシャゲ運営会社としてはサイゲはかなり優秀な部類になんじゃないかと思います。

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:30:40 ID:462b304be 返信

      そのなんだかんだがなんなのか一切説明できてなくて草
      決算で出した数字の無いグラフかよ

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:42:46 ID:cab604427 返信

      まあもう日本に優秀なソシャゲ運営はおらんわな
      中韓に負け過ぎ

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:46:16 ID:206a261bd 返信

        DMMエロソシャゲで細々と運営してる所が一番マシまである

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:49:03 ID:accb5a779 返信

        グラおじはサイゲの話を日本にすり替えるの好きねえ
        ソシャゲ全体の時もあるけどwww

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 20:39:26 ID:f852ea889 返信

          薄汚い在日だからだろ

  14. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:27:46 ID:219ffd84d 返信

    リミブロが追加で最終来るんじゃないかと思っている 
    火の時はシヴァだったし、使徒で回すんじゃねーかな、と

  15. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:41:16 ID:a3c78dabe 返信

    ゴブですらクレーム噴出とかいう一番ヤバさが分かる状況よ

  16. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 13:43:15 ID:208c13404 返信

    るっでフォリア出たねぇ
    夏キャラフォリアが来るなら声繋がりからリミウリエルで約定&天司サポの可能性もアリやね
    犬2400万+LV200回ちらつかせた上のこれでガチャ回させる魂胆か

  17. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:30:46 ID:948ca57ac 返信

    石が一番つらいな。金剛もう無駄に使いたくないわ。

  18. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:32:12 ID:2bb708af4 返信

    風古戦場前にリミパー、最終は土サラ、ルミナスはゴミの風よりはフルチン貰って賢者最終初古戦場の土のがマシやん
    贅沢言うな

  19. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:32:43 ID:37da0d2cf 返信

    フルチンがエレキより強いはさすがに

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:13:22 ID:4708199f0 返信

      エレキは便利な武器であって強い武器じゃないってのは実装当初から言われてるでしょ

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:48:44 ID:beaa51b2d 返信

        オワブルエアプ過ぎるだろ
        オワブルではワンパン短期の強さが99%だぞ

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:28:08 ID:c9c197da9 返信

        エレキが破壊したマルチの数をご存知ない!?

        • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 20:09:07 ID:4708199f0 返信

          君らって記事内で纏められてる書き込みは読まずにコメントしてるの?

  20. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:34:40 ID:02eea9cc9 返信

    土マンだけだろイライラしてるの

  21. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 14:39:28 ID:077e54ec7 返信

    光リミ出されるより100倍マシでしょ

  22. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:39:02 ID:c721d6e78 返信

    お前ら課金したいの?w

  23. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:42:14 ID:3063e842d 返信

    かきん()なんてしなくても年6回はぬかきん天井できるんだよなあ

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:44:16 ID:206a261bd 返信

      以前に2か月に1回天井出来る!(キリッ とか抜かしてたグラおじに聞いたことがあるんだけど、2か月に一回天井するのに必要な石が無料100連を丸ごと一つのガチャ(青輝石)に使えるという絶対にありえない大甘な判定をした上で一日に833個必要なのね

      この前提を頭に入れて貰って聞くんだけど
      グラブルで1日に833個稼ぐ方法教えて

      • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:52:04 ID:accb5a779 返信

        可能だとしてもニートぐらいにしかできないやろ
        グラおじの日課wって今どれくらい時間かかるんや?

  24. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:45:04 ID:8f6365d0f 返信

    金剛とって終わりのイベントで、
    一時的にイキる為に、リソース費やすアホ、課金するアホがいる限りまだまだグラブルは安泰です

    • 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 17:19:43 ID:830f2ca90 返信

      と自分に言い聞かせるグラおじなのであった

  25. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:47:31 ID:4d3cc5644 返信

    たいして強くもならない周回コンテンツばかりとゴミマルチしか作らないショボイ開発が月に1キャラしかやらない勿体ぶった最終は古戦場と属性合わせれば少しはユーザーの印象も良くなるのにな。多くの人は諦めの境地に達してるだろうけど、何回こういう冷めるような事やれば気が済むんだ?

  26. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 15:58:50 ID:731b079b0 返信

    風古戦場の時は土最終だったんだっけ

  27. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 16:07:25 ID:6913b883f 返信

    まあ確かに今から土キャラ最終しますでサテュロス&アルルメイヤから席奪えるかと言われると微妙なわけで

  28. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 18:12:28 ID:3ca36d196 返信

    前回土古戦場後に土ビ実装して古戦場前だったら環境変わってたと言われたからもう十分テコ入れしたってことやろ

  29. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 18:55:47 ID:cdbed367d 返信

    古戦場盛り上がって欲しいとか言い出すのガチのサイゲ病じゃん

  30. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 19:53:30 ID:7a26abbdb 返信

    グラブルのおかげでお金とセフレをゲットできました!

    僕オススメの出会い系アプリです!

  31. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 20:23:12 ID:e971e7488 返信

    ヅラだから願望でメリッサベル
    最終にしたんじゃないの?

  32. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 20:30:32 ID:2598b479e 返信

    いっつもヒエヒエじゃねえか

  33. 名も無き騎空士 2023/06/26(月) 21:36:34 ID:d51667f17 返信

    近頃の運営方針は前にも増して集金重視だし古戦場直前にキャラ武器ともにぶっ壊れを実装してきたとしてもなにも不思議じゃないわな