【グラブル】黒麒麟ナーフの理由が多様性が失われてしまうとのことだが、黒麒麟に限らず今まで想定外に対してナーフしてきたことの方が多様性を失わせている気がする?


739: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:11:27.27 ID:MhBVJhV8d
黒麒麟は「味方全体が即座にアビリティ発動可能」という強力無比な効果を持っています。単に強力なだけでなく、黒麒麟は敵の「試練」や「予兆」といったギミックを突破するための「最善手」になりうることが多く、ゲームにおける「遊び」の多様性を妨げてしまう要因になりかねません。



なんで実装した?

744: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:12:00.99 ID:h1mDOpEA0
>>739
想定の範囲外

750: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:12:48.35 ID:DiY6eY8gp
>>739
出したのが遥か昔インフレ前だったとはいえ対応があまりにも遅すぎだんだわ

763: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:14:15.41 ID:hfVm3zhja
>>739
おまえらが多様性を狭めてるんだよって弾丸込めてぶっ放したい

853: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:22:52.09 ID:dM/k3nOB0
>>739
実装当時と今とでは随分状況が変わってるからなあ
ダメアビも強いし

757: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:13:39.02 ID:d1KOXzGW0
何が戦略の多様性だよ多様性がねえのは運営の実装するボスの方だろ

766: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:14:34.67 ID:TOvsAasa0
多様性がっていうならもう少しまともに使えるキャラ調整しろよ

870: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:24:21.50 ID:J2Ok7vKX0
多様性とか言ってるが僕が考えた攻略法以外認めないと言ってるのと同じだからな
騙されるなよ

975: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:37:36.31 ID:Va+mvml30
封印想定外、黒麒麟想定外。
持ち物検査のマルチばかりで戦略の多様性ってなんですか?

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1653980311/


30: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:45:58.45 ID:MZ9CjwbD0
いちおつ

ナーフでの表面上多様性反省アピしても
どうせ少ししたら多様性なんてクソくらえな制限ボス嬉々として出すんだろうな・・フクちゃん

49: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:48:06.55 ID:oIUHzojA0
>>30
黒麒麟多積みで多様性がありすぎて
持ち物検査で多様性のない戦闘にする事ができないのが本音だからな

121: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:56:34.54 ID:m9fD4Pwp0
「遊び」の多様性を妨げているのはねぇ運営なんですねえ

270: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:19:05.32 ID:d1KOXzGW0
スパバハがそのままだと既存の安定編成から水が抜けて光が増えるだけになるのにこれが運営のいう戦略の多様性らしい
幅が広くなるどころか逆に狭く偏ってるのにどこが多様性なのか

345: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:30:51.20 ID:h11Oj65z0
木村さんと福原さんとで夏の公式生放送で遊びの多様性とやらを見せてくれないか?

401: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:41:53.60 ID:msrP41Xy0
キムフク他で黒麒麟制限スパバハ討伐して多様性を見せて欲しいね

500: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:03:49.08 ID:0Cm7ZuGC0
多様性って言うけど特定のキャラ持ってないと厳しい!ばっかりじゃん

506: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:05:38.70 ID:8ZnzBuPy0
特定のキャラを9万円払って入手して多様性を楽しんでもらえたら、と

511: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:06:59.93 ID:d1KOXzGW0
ソシャゲ運営の言う多様性とはガチャを引けと言ってるのと一緒
ありきたりな言葉で煙に巻いてるだけ

598: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:30:04.17 ID:mgH3frlB0
多様性ってなんだろうね

601: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:30:22.83 ID:d1KOXzGW0
多様性連呼する奴が一番多様性理解できてないのは何処の界隈でもある法則

624: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:35:24.41 ID:MZ9CjwbD0
>>601
キムは去年だか一昨年も見当違いな「格差」発言で笑われてた
多様性といい言葉の意味あんま理解せず書いちゃうんだろうな
それか内部と連携とれてないからちぐはぐなのか

782: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:21:18.16 ID:YnRymuiFd
>>601
まぁ俺らも壊れキャラや武器出せと言いつつ要望してるのは環境トップのコピー品でしか無いしお互いブーメラン投げてるんやなって

617: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:33:45.21 ID:rtC8xN5r0
むしろ黒麒麟は多様性生み出してた側だと思うけどなぁ
あれなしじゃ無理な編成いくらでもあげられるわ

623: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:34:51.99 ID:rKi97EUC0
多様性を生み出させる為に今後ぶっ壊れキャラ連発していきますっていう怪文書なんだぞ

633: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:38:11.10 ID:FRjRI/Ar0
今年の語録は 多様性 で決まりだな

638: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:26.52 ID:pAwwpyyx0
多様性ってなんだよ選択肢減らしただけだろ

640: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:48.70 ID:K85Tojayd
多様性言うなら調整とか最終とかもっとやって使えるレベルまで引き上げてくれ

642: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:53.40 ID:sEgaR4d+0
ルシH
「あなたは羽を倒してもいいし倒さなくてもいい
あなたは決められた試練を解除してもいいししなくてもいい
あなたは特殊技に対してスロウを入れてもいいしダメカしてもいいしかばってもいいし回避してもいい」

これを多様性と呼ぶのはわかる

V2
「予兆解除してレベル下げないといけません
特殊技受けたら地獄みたいなペナルティあります
解除方法はこちらが指定したやり方でやってください」

でも今運営が推し進めてるこれは黒麒麟の有無にかかわらず多様性ゼロだと思うんだ

645: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:41:11.65 ID:d1KOXzGW0
これで既存のキャラ放置して新キャラだけ強くしていったらそれこそ多様性無くなるし
やるならもっと全体見渡して修正しなきゃいけないのにやる事が稚拙

647: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:43:02.89 ID:K85Tojayd
多様性(クリアできる編成は固定)

655: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:46:28.52 ID:DXvilmUQr
多様性(新規実装の石を編成に組み込ませたい)
多様性(ガチャを回させたい)

656: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:46:58.32 ID:Am/EtrG90
ソロなら分かるけど高難易度マルチなんて最終的に1番周回効率いい編成で皆固定になってくんだから多様性なんて無理に決まってんじゃん

668: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:49:21.56 ID:f9Jem8kA0
光はクビラとユニいないとスパバハ出禁なのではないか
これが多様性を進めた結果か

669: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:49:24.59 ID:m9fD4Pwp0
運営に縛られるのきもちぇ~

681: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:52:40.78 ID:DXvilmUQr
>>669
俺達に緊縛趣味は無いのに運営が無理矢理緊縛してくるんだが

675: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:51:04.90 ID:n477h5oJ0
多様性(黒麒麟で底上げが出来なくなったので理想編成以外はお断り)

677: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:51:19.21 ID:d1KOXzGW0
そもそもグラブルにおける遊びの多様性ってのが元々少ない上にV2でより選択肢が狭まってるからな
それをどうにかする為の黒麒麟を多様性が失われるとか言って排除するのが何度見ても頭イカれてる

黒麒麟だけの問題じゃないのに事態を矮小化しすぎてる

685: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:53:43.96 ID:F3EIDxhD0
想定外!想定外!で攻略方法いくつか潰した実績ある癖によく多様性だの寝言ほざけるな

691: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:57:01.70 ID:f9Jem8kA0
多様性ならまずフンフとかいうエンドコンテンツ用の性能しときながら
予兆解除に一ミリも貢献出来ないで死んだキャラをどうにかしろ

711: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:04:22.91 ID:5b3CFx+M0
v2と神威レベルが多様性0にしてる要因なんじゃねーかな

744: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:12:58.43 ID:UDtjM6Gy0
スパバハに水の枠がなくなって多様性が生まれるわけだな
うん?

767: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:18:44.66 ID:VRqC4fSd0
そういや10%以下に削れないバブ付いてる時に2000万予兆来たらどうすんの?
この予兆も多様性から来た予兆だから諦めろって事でええか?

776: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:20:22.47 ID:h1mDOpEA0
>>767
解除出来るキャラがいるのでそちらで対応していただければと

792: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:22:50.53 ID:VRqC4fSd0
>>776
全属性に居ないので多様性が無いですね

811: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:27:29.73 ID:VvDwuy5G0
このてのゲームで多様性ってのもなあ
何度も回らされるから最適性組むのはしょうがないし

816: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:28:46.92 ID:f9Jem8kA0
水に関してはどんだけ強化されても
一生スパバハで10奴隷しかさせてもらえなかったので
多様性を求めた結果というのには一応納得している

827: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:31:43.19 ID:vpwmpIePM
>>816
多様性を求めた結果、残念ながら不採用になりました

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1654054770/



召喚石「黒麒麟」の調整意図について

①「黒麒麟」の存在によって戦略の多様性が失われること。
黒麒麟は「味方全体が即座にアビリティ発動可能」という強力無比な効果を持っています。単に強力なだけでなく、黒麒麟は敵の「試練」や「予兆」といったギミックを突破するための「最善手」になりうることが多く、ゲームにおける「遊び」の多様性を妨げてしまう要因になりかねません。

グラブルは、おかげさまで多くの騎空士の皆様に遊んでいただいています。楽しみ方も人それぞれだと思いますが、運営としては例えば高難易度クエストにおいて以下のような体験を提供したいと考えています。
・編成やキャラクターを強化してコンテンツをクリアする
・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ
・敵のギミックや自身のキャラクターを理解し、限られた時間で状況ごとの最適解を判断するという適度な緊張感を楽しむ
・上記それぞれ、もしくは全てを達成したうえで、攻略できた時の達成感を得る

これらの体験を最大化するために、黒麒麟が「全ての最善手」となりうる状況を放置できないと判断しました。

②アップデートを重ねるたびに、ゲーム全体へ与える影響が甚大になり、今後のアップデートの足枷となっていくこと。
黒麒麟はその性質から、キャラクターが増えれば増えるほど相対的に強力になっていく召喚石です。
加えて、黒麒麟が実装された2016年当時の環境では想定されていなかった強力なアビリティの実装や、クエストの数や種類も増えるにつれ、ゲーム全体へ与える影響が大きなものになってきました。

そのため、「黒麒麟の影響」を常に考えながら新たなキャラクターやクエストを開発する必要があり、新しいアイデアを実現する際の大きな足枷になっている現状があります。


個人的には黒麒麟の召喚効果である味方全体のアビ即時再使用可は強力すぎるので調整は致し方なしだと思いますが、その理由が黒麒麟が多様性を失わせているからというのはどうかなと思いました。
今回の黒麒麟に限らず、不死身ムーブや封印ムーブなど想定外の攻略に対してナーフにより潰してきた行為の方が多様性を失わせていると言えます。
黒麒麟があるせいでキャラアビに無駄な再使用制限付けたり、ボスに召喚効果不可などの制限を付けるなどして他の召喚石まで黒麒麟のせいで使えなくなったりといった負の影響が大きくなりすぎたので削除しますといった方が納得する人多かったじゃないかと思います。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:15:55 ID:b71811317 返信

    不死身や封印とか潰してきた方が多様性を消してるってのその通り
    でも黒麒麟はやっぱ多様性という意味ではマイナスだと思う
    黒麒麟を使った上での多様性という意味なら逆に多様性が失われたように見えてんだろうけど
    黒麒麟を詰め込んだ上での編成なら結局「どの編成にも黒麒麟入れとけ」っていうカードゲームなら即禁止カード級なのが問題なんだと思うわ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:31:30 ID:9f5158607 返信

      結局黒麒麟空いた枠にサプ不可石敷き詰めるだけの作業だから多様性も何も生まれねーけどな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:42:25 ID:33af189f4 返信

      まず、黒麒麟ナーフはユーザー利益ではなく
      運営が調整ミスした運営の都合ということを認めることが大前提でなければならない。
      運営都合であるかユーザー都合であるかの責任問題以外は枝葉にすぎない。

      また前提を薄めるための言い訳が「多様性云々」であってはならない。

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:52:16 ID:51d39c45c 返信

        ほんとそれだよな

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:33:46 ID:b71811317 返信

        別にこの運営を擁護する気なんかないけど今回は言い訳タラタラだったけど一応ミスは認めてたでしょ
        運営には俺も不信感しかないしどうせ有料黒麒麟出す布石だろくらいにしか思ってないが
        厳しく運営批判するなら敢えて見ないフリして何言っても説得力無いよ

        • 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 10:47:15 ID:2069793c5 返信

          文面上でミス認めてようが本当に反省してるかなんてわからんよ

          運営が真に反省示すなら、新キャラや今後の最終キャラで高難度適正キャラ増やしたり、要らない扱いされてる属性にテコ入れして多様性とやらを確保すべき

          それもなく黒麒麟ナーフだけで終われば結局、持ち物検査ゲーに戻したいだけと言われても当然。

          ましてや有料版黒麒麟なんて出そうもんなら、本当に信用は終わりだよ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:09:22 ID:f540bde66 返信

      お客様の為にお値段そのままで内容量を減らしましたみたいなものさ。

    • 名も無き騎空士 2022/06/06(月) 20:26:29 ID:1c3ffe5d1 返信

      じゃあ黒麒麟が1枚になった結果スパバハで採用されるようになるキャラを上げてくれ、もちろん山程おるよな?

  2. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:16:28 ID:48af0e6c5 返信

    「運営のせい」という一言で済む事実陳列罪

    馬鹿やってスイマセン
    運営の設計ミスなので潰しますで終了

  3. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:17:31 ID:2d610cdb3 返信

    解決策を模索して多様性をたのしむて言うなら高難易度マルチに自発制限すんなよ、1日1回で模索出来るかよ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:34:10 ID:b69c66353 返信

      練習モード追加されるだろ

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:50:46 ID:2d610cdb3 返信

        でいつ追加されるの?

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:58:59 ID:81f8462e7 返信

          情弱って生きるの辛そう

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:00:37 ID:2d610cdb3

            意味わからんで草

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:03:32 ID:81f8462e7

            そのままの意味だぞ間抜けw

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:01:34 ID:61d5eabef 返信

          7日らしいけど

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:03:50 ID:2d610cdb3

            知らんかったわすまん

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:59:59 ID:04f2fdf4c

            謝れてえら・・・
            くないわ。

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:04:40 ID:7782c0a72

            そこはすまんじゃなくてありがとうやね

  4. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:19:08 ID:d13b8fa91 返信

    多様性の意味履き違えてる奴大杉問題
    gdgd言い訳してるけど、自分のやりたい通りじゃないと許さん!ってのばかり

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:27:41 ID:48af0e6c5 返信

      運営「えっ?」

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:30:03 ID:2016e7f62 返信

      それ自分らの想定内にない攻略は許さん!って手加えてきた運営にめっちゃブーメランやけど大丈夫?

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:40:24 ID:78aa3595a 返信

      それまんま自分でFKHR達のこと言ってるって理解出来ないのか?

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:00:07 ID:4beb43883 返信

      マジかよ運営最低だな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:00:53 ID:2eb79d478 返信

      運営への皮肉だろうコレ
      皆落ち着け

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:08:01 ID:87cf6a802 返信

      評価する

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:21:59 ID:230bd8a68 返信

      運営を庇うふりしてグサッと刺すのは辞めるんだwww

  5. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:22:58 ID:8deb4a43d 返信

    792エアプ過ぎて草。

    スパバハやってないのに話に入ってくるなよ

  6. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:25:36 ID:c73c1eaf5 返信

    発表が急すぎるんだよ…せめてひと月は猶予ほしかった

  7. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:27:06 ID:836ce30c2 返信

    サイゲの多様性とは、一般で言う想定内のことである

  8. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:31:40 ID:7ed3a011e 返信

    詭弁並べてるけど結局有償黒麒麟実装したいだけでしょ、俺は詳しいんだ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:10:05 ID:2c528dcf9 返信

      この発言の後に有償黒麒麟出したら大荒れだろw

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:15:50 ID:4beb43883 返信

        でも出すと思うよ
        運営を信じてる

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:47:52 ID:48af0e6c5 返信

          運営(のクソっぷり)を信じてる

  9. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:32:15 ID:6d575922d 返信

    古戦場の箱ナーフもそうだけど大体プレイヤーの為って言うのをダシにして言い訳してくるからな
    実際は運営の都合

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:04:05 ID:b71811317 返信

      箱ナーフは運営の為というよりユーザーにも問題視されてたアルバハ放置狩りを消すためだろ
      金箱ナーフか箱ナーフだけで良かったのに両方やるから馬鹿丸出しだっただけで
      金箱ナーフにより放置狩りが死滅したら戻したしな

  10. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:34:31 ID:5783bf543 返信

    ナルメアばっかり出して多様性()
    ぼくの考えたやり方じゃないからナーフな多様性()
    こんなひっどい言い訳なかなかないな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:52:16 ID:48af0e6c5 返信

      △ 言い訳
      ◎ 妄想

  11. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:36:31 ID:061695a96 返信

    キャラ数だけは大量にいるのに黒麒麟使うようなとこなんて一部の特定キャラ持ってないと無理ゲーなのに多様性もクソも無いだろ
    クラシックキャラでも工夫次第で攻略出来るようになってから言え

  12. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:38:29 ID:8f11c7ced 返信

    ソウテイガイガーKMR発進!!!

  13. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:39:36 ID:145f4c101 返信

    これでパラディン必須みたいな流れになっても多様性^^;だからしかたないね

  14. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:39:56 ID:29b95b412 返信

    黒麒麟制限自体はまあ仕方ないかと思わんでもないけどじゃあそれで多様性とやらが生まれるかっていうと露骨に強いキャラ弱いキャラ作ってる時点で生まれんわなって思ってる
    その時強いキャラで周回擦るだけやろ

  15. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:40:51 ID:5d5936477 返信

    キレイゴトだけ並べたいが為に
    他の調整理由と矛盾するスパバハノータッチは完全スルーしてるのが面白すぎる
    結果的にここ重点的に突っつかれて言いたい放題言われてたんじゃ意味ないんだよね

  16. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:42:06 ID:78aa3595a 返信

    結局自分達の損する想定外を潰したいだけよね

  17. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:43:39 ID:bee75630a 返信

    スパバハの水待機を潰したかっただけだろ
    他はどうでも良いんだよ

  18. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:46:33 ID:0a726ff5b 返信

    何が黒麒麟が多様性生み出してただよ。複数積んで封印とアビダメ連打するだけだろ。どこに多様性があるんだよ、そんなもんに

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:19:52 ID:8f11c7ced 返信

      そうかやっぱりこのゲームにもとから多様性wなんてなかったんだな!

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:39:43 ID:78aa3595a 返信

      それは周回前提だからだろ
      楽な方に流れるのは当たり前だし
      黒麒麟潰すのはそれ使う攻略潰してるんだからやり方の多様性の1つを確実に潰してるやろ

  19. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:46:53 ID:88b335297 返信

    多様性を認めることと何でもありを放置することは違うんだけどね。
    不死身ムーブとか封印ムーブを放置しちゃうと、
    みんながそれやり始めて多様性が失われるわけで。

    …じゃあ今のグラブルは多様性があるかといわれると怪しいけど。
    バブ塔や天上征伐戦でたまに変な回答出す人いる位よね。

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:54:03 ID:73b7afd4f 返信

      バブ塔や天上はある程度の余裕があるから別解見つけられるだけ
      ソシャゲの高難度なんて持ち物検査にしかならない

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:49:59 ID:fb09c5442 返信

      最善手を潰したら次善が最善手に繰り上がるだけやで
      多様性なんて元から無い

  20. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:47:36 ID:81f8462e7 返信

    メイン層様プンプンで草

  21. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:48:04 ID:b41fe921c 返信

    ルシでのバザラガとかフェディエルでのヴェインとかの想定外を潰しといて多様性とは何ぞや

  22. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:53:40 ID:5783bf543 返信

    黒麒麟ナーフでn回解除は完全に特定キャラいないと無理になったね
    グラブル多様性すごい!

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:06:11 ID:4beb43883 返信

      グラブル語では多様性=多様性の排除となっております

  23. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 12:54:41 ID:c0e80f09c 返信

    そもそもグラブルは遊び方に
    多様性求められるように出来てねーから
    多様性発揮できんの雑魚戦だけ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:38:56 ID:8bb311c88 返信

      予兆実装以降解除パズルだな
      周回ゲーなんだからいかに早く討伐するかぐらい競わせときゃええのにな

  24. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:02:17 ID:6061b6d99 返信

    (他余生と言いつつフレ枠装備できなくなったら暴動だよなあ)

  25. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:04:23 ID:9945d2375 返信

    黒麒麟のせいで多様性がというその前にゲーム内の多様性皆無の状況を何とかしたほうがいいのでは?

  26. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:05:17 ID:4beb43883 返信

    多様性なんて敵が雑魚じゃなきゃ無理だろ
    実際は真逆のことしてるけど

  27. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:06:27 ID:24457286e 返信

    新マルチ実装前にテストプレイする時間は運営の都合で好きなだけ用意できるはずだけど
    いざ実装してプレイヤーの想定外のやり方が気にいらなかったら禁止したりナーフする
    それが多様性を奪ってるとは思ってないとこがポイント

  28. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:06:43 ID:8e111bc53 返信

    水着エウロペとかバランス調整で唯一の仕事奪って完全な産廃にしたくせになw

  29. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:09:01 ID:06ce3065e 返信

    どんなゲームでもそうだけど
    仮に封印や不死身が修正されずに受け入れられたとして
    それが余りにも他の解法に比べて楽すぎてそれしか流行らなくなったら
    それはそれで多様性とは言えなくなるからさじ加減が難しいんだよな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:12:30 ID:a80fe37b6 返信

      〇たくさんの解の中に最適解がある
      ×ひとつの解しかないからそれが最適解になる

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:54:54 ID:48af0e6c5 返信

      運営「俺の考えた最適解以外は認めない」

      想定外とナーフ繰り返してるのにそれ以外何があると?

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:28:55 ID:78aa3595a 返信

      まあ周回じゃなければ良いんだけど周回ゲーだからそっち選ぶ風にはなるよね
      どうやっても楽な方がいいに決まってるし

  30. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:10:25 ID:f04921bf0 返信

    素直に自分達のやりたい様に出来ないから変えますって言えばいいんだよ。
    多様性なんて言葉持ち出して、取り繕ろうとするから余計な反感を買う。

  31. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:12:15 ID:101dc4b8b 返信

    今や艦これ以下の運営

  32. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:14:39 ID:dd9bc9c7c 返信

    想定外って言われる安易な攻略をみんながやってたら多様性も糞もねえだろ

  33. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:15:28 ID:94cce5e95 返信

    素直に黒麒麟が強すぎるせいでガチャ産のキャラや石の売り上げが落ちるので制限しますって認めればいいだけなのに
    制限の理由が「多様性の為」はKMRや片ハゲが日本語に不自由してますって自己紹介してるようにしかみえない

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:28:57 ID:3c16533f2 返信

      日本語云々以前に謝るということができないだけ、アタマ3才児未満なのよ

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:57:22 ID:48af0e6c5 返信

        3歳児「侮辱に抗議するー」

        アタマ朝鮮人と言ってあげなさい

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:21:30 ID:81b60bdb0 返信

        3歳児未満に失礼だろ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:09:01 ID:8f09bba6a 返信

      黒麒麟の呪いから解放された新キャラ達に期待しとこうぜ!

  34. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:18:55 ID:11e730b84 返信

    多様性言うなら最終解放とか調整をもっとしてほしいな
    今回の置く場所でサポ効果変わるとか良かったぞ、多様な遊び方実現するために色々やってくれ

  35. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:23:44 ID:230bd8a68 返信

    多様性はあるけど6属性でベリアル討伐企画はやりません by グラブル運営

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:33:47 ID:8776db6a0 返信

      逆に多様性があるから6属性揃えなくてもベリアル討伐は可能なゲームです、って言えるんだけど本当に多様性が理解できてるか?

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:55:33 ID:dae758101 返信

        火属性が格好良くベリアルを叩くシーンを撮影しなきゃ
        火属性の販促にならないんだけど脳みそ入ってるか?
        公式が用意したチート垢でさえ選出されない属性とか誰が育てるんだ?w

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:01:56 ID:8f11c7ced 返信

        >多様性が理解できてるか?
        50%吸収ついて運ゲーになるものを多様性理解できてる?とか言っちゃう脳みそすごいな

  36. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:24:41 ID:7dfac8de7 返信

    「黒麒麟が強力すぎて連発されたら無理なんです。制限します、ごめんね。詫び石配るから許して。」
    これくらいシンプルでいい

  37. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:28:24 ID:b44431936 返信

    無限不死身やら全属性闇ゾ背水でOKみたいな根幹からぶっ壊すようなもんの修正に多様性持ち出すのはちょっと…
    反射に関しても思うとこはあるけど、ようは反射ダメで破局跳ね返して10%近く持ってくとか難度的な話としても対人マルチということ考えても看過できる内容じゃないって話だしな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:51:31 ID:591bdd5f7 返信

      反射に関しては演出のために無駄なクソデカダメージにしたのがそもそもの原因なのに、それを修正せずに反射ダメに上限付けるのは意味不明じゃね。

  38. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:30:30 ID:8bb311c88 返信

    何もかも哲也の豚丼V2が足引っ張ってる

  39. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:32:06 ID:2216878a4 返信

    想定外っていうのは全部黒麒麟で連発って事なんだろうし
    それでナーフをかけたんだったら、黒麒麟に制限をかけた時点で元の仕様に戻せばいいのになとは思う

  40. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:40:48 ID:5ac71edc0 返信

    「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」
    「いやならやめてもいいんじゃぞ」
    のFF11とコラボして開発者対談で考え曲がってそうだよなぁ
    思いつきにしても急すぎる

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:05:43 ID:f309e619f 返信

      そのFF11もかなり変わってそんな路線から切り上げてライト層を取り込もうとしてるのにな
      だからこそあんなPS2グラフィックでも今でも黒字になるくらい収益出てるし

  41. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:41:14 ID:591bdd5f7 返信

    そもそも黒麒麟連打が問題だと言うのなら、個人の持つ黒麒麟全体で使用後リキャストとかつければいいだけなんだよな。1つ使ったら他の黒麒麟は3T使えませんとかすればいい。
    高難易度マルチを周回前提のゲームだから黒麒麟で安定性を確保してる人の方が圧倒的に多いのに。

  42. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 13:57:58 ID:29479170b 返信

    そろいもそろってピュア民かよ
    どんな石売りにだしても黒麒麟で代用させてしまうからナーフした
    以上。

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:42:27 ID:19c854c8c 返信

      みんな本気で多様性がとかって理由じゃないの判ってるから安心するんだ
      理由ももっとらしいのにすればいいのに、多様性とか一番ありえない言葉使ってるから言われてるから言われてるのよな、素直に調整ミスとかせめていっときゃ納得するのにプライド高すぎんよ

  43. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:01:03 ID:b0d022e9b 返信

    多様性と言いながら
    オブラートに包んでも使い道がすくそうなキャラ追加すんのはなんで???

  44. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:01:23 ID:5d278beec 返信

    お気持ち表明ガイジ全員さっさとやめてくれたら色んな場所がスッキリするのにな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:04:20 ID:8f11c7ced 返信

      ディストピアがお望みならおまえがさっさとやめれば?wYESマンのがいらんわw

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:15:13 ID:5d278beec 返信

        ただ運営叩きたいだけのガイジ集団に何が出来るんだ?w

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:00:04 ID:8f11c7ced 返信

          逆におまえなにができんの?笑笑

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:05:07 ID:8bb311c88 返信

      こんなとこ見てないで楽しいグラブルやっとけば?イライラしないで済むだろ
      早く消えたら?

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:11:46 ID:5d278beec 返信

        イライラすんなよ
        自分がグラブルしかやる事無いからグラブル以外に勧められるものがないんだよな?だから必死になるんだよな、わかるよお前グラブル大好きだもんな

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:14:56 ID:8f11c7ced 返信

          自己紹介始めて草

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:19:16 ID:5d278beec

            どうした?流れ弾が当たったグラおじか?

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:24:45 ID:2216878a4 返信

          まぁ散々愚痴と文句とヘイトをぶちまけて
          課金しない、課金やめた、オワブルオワブルと四六時中わめいておいて
          結局辞めはしないで、延々怨嗟を垂れ流す
          疲れる生き方だと思うんだ

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:29:41 ID:fb4f78db6

            そんなにここの発言気になるなら信者たくさんいるミムメモかミニゴブあたりに引っ越されては?

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:40:21 ID:11e730b84

            同じ奴が書いてるとは限らない、分からないのにそう感じるくらいここを頻繁に覗きに来てる君の生き方のほうが疲れると思うぞ

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:45:34 ID:13e63d599

            ここはそれでもやめれない人の集まりだからしゃーない 仲間が多いここで運営叩いて下げてれば自分が上がった気になれるしな

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:52:37 ID:75263f21b

            わざわざこんなアンチ寄りのまとめサイト来て他人にマウント取ってるご民さんは何が目的で?

  45. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:06:39 ID:c6a1bd54f 返信

    多様性生みたいならゴミみたいなキャラ追加したりキャラ調整してもゴミが大半なのはなぜなんです?
    結局自分の売りたいもののために邪魔だったからナーフしたってだけの話

  46. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:17:39 ID:2a6184c61 返信

    多様性言いたいだけ

  47. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:19:31 ID:9bab0e01a 返信

    それな

  48. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:20:54 ID:3d6569fa8 返信

    多様性は「誰かから強制される」ものじゃなくて「そこにいる(ある)ことを差別されずに許されるもの」なんだよね
    リリィのサポアビくらいの可愛さならいいけど「必ず6属性そろえろ!」とか「特定属性しか参加するな!」なんてのは多様性からは程遠い
    そもそもバチクソの周回ゲーじゃ多様性より効率重視になるから多様性を盾にすること自体が…

  49. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:21:58 ID:6176836d9 返信

    何年も水イジメしてるくせに何が多様性だよ
    そんなだから売り上げもアクティブも話題性も無くなったんだろこのゲーム

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:24:02 ID:9d4f4774d 返信

      火のほうがもっと虐められてるんだが?
      これだからタコッパリは

  50. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:24:29 ID:601e41bad 返信

    片ハゲのv2が全て狂わせた
    あいつ辞めさせろ

  51. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:28:40 ID:429aaf303 返信

    まぁギミック的に黒麒麟潰したいけど潰し方わかんないみたいなのが見え見えだったからしゃーないわ

    黒麒麟互換を有料で出した時はもう擁護のしようがないので全力でぶったたきます

  52. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:37:10 ID:e8701ddac 返信

    ・ネハンナルメアフェディリッチポセイドンのような編成の殆どに入ってくるようなキャラはお咎めなし
    ・5月の手抜きレベルのキャラ調整
    ・黒麒麟配慮の制限などがついてキャラは一切調整なし
    これら全部しっかりやって「多様性」って言ってほしいものだね

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:05:13 ID:17c8c210c 返信

      逆に訊きたいんだけど、バランス調整やここ最近の通常キャラをひと目見て分かるような、単体で凄く強いと思わせる性能にしないといけない理由は?バランス調整やガチャが新規で来るたびそんなもの出されたら、インフレが超加速するから個人的には大反対なんだけど。
      それにアレって何かと組み合わせることで相乗効果を生む、特定の敵対策で調整した感じだから、別に手抜きというわけじゃなくない?

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:11:46 ID:696f2bab3 返信

        インフレ反対するならネハン始めとした編成を固定化するようなぶっ壊れのナーフ反対しないのはなぜ?
        「多様性」のためになんとかしたいって言ってるのは運営だよ

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:47:05 ID:17c8c210c 返信

          インフレ自体が反対じゃないの。まずインフレは絶対するもの。

          強い敵を出す→対抗するためのキャラや武器を出す→さらに強い敵を出す→その敵に対抗できる強いキャラや武器を出す。

          大まかなたとえだけど、こうして運営はお金を稼ぐわけじゃん。だからインフレはどうしても避けて通れないのよ。

          ただ大事なのは、その強さとどのくらいのスパンで排出されるのか?売上を稼ぐために強いのを出しすぎるとインフレが加速してゲーム性が壊れてしまう。このインフレが原因でサービス終了したゲームも多い。

          グラブルは新規限定(リミ)の排出スパンが2~3ヶ月で、通常排出もそこそこ強いのとトリッキーなのを組み合わせてるから、まだ緩やかな方。ただ、運営も環境を変えるような目玉となる何かを投入して稼がなくてはならない。だからネハンやリミメアみたいなのが必要なのよ。
          シヴァなどの使徒だったり、杉玉、フォールンなど今はトレンドじゃないけど、これらはその時代時代で活躍してたわけじゃない。その役目を去年の新規リミや一部季節限定が担ってただけ。
          自分はその強いのを乱発するように毎回出すのが反対なだけで、ある一定期間ごとに出すんだったら賛成なの。

  53. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:42:45 ID:fb09c5442 返信

    共〇党とかが提唱してる「多様性の統一」ってヤツだろ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:17:20 ID:7d1102b37 返信

      壁なんかいらない、多様性を尊重し世界中の人と仲良くしたい

      ↑これ言ってるの自〇党だぞ間抜け

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:55:25 ID:b1d459ef9 返信

        その通りだね
        共産党は恐怖政治と思想統一がモットーだから相互理解とか全く興味ないし

  54. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:43:37 ID:55658d0e7 返信

    >>最善手」になりうることが多く
    むしろこれ以外の手がしんどすぎるんじゃ?黒麒麟のおかげである程度キャラ選択の幅がありそうだけど

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:12:11 ID:fb09c5442 返信

      周回ゲーだからこそ最善手が望まれるんだよ
      不安定だったり遅かったり面倒な次善手以下なんかで何百何千と周回やってられるかって事

  55. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:45:19 ID:17c8c210c 返信

    よくナーフナーフって言うけどさ、コルワやハレゼナは分かるんだよ。アレは時代にそぐわない性能を出してしまった運営の失態によるナーフ。ただ、ニーアやフラウなどに関してはナーフとは違うと思うんだよ。
    アレは一種のシステムの裏をかいたハメ技。もし今の時代にゲーム雑誌の裏技コーナーがあったら投稿できるようなやつ。バランス崩しかねないんだから運営が修正するのは当たり前で、アレをそのまま放置する方が運営のあり方として問題あるよ。
    あとデバック不足を指摘する声も多いと思うけど、あんなプレイは普通しないから気づかないのも仕方ないよ。

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:56:51 ID:bc323feec 返信

      仕様の穴をついた組み合わせの挙動させてるのは気づかないのもわかるけど
      封印とかいう敵のターン飛ばし技なんて凶悪な物を延長させる
      なんて事すらテストしてないのは普通にデバック不足以外の何物でもねえよ
      デバッグは趣味でやってるんじゃなくて仕事でやってんだぞ?

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:44:11 ID:17c8c210c 返信

        いや、言いたいことはわかるけど、さすがに他属性の組み合わせは想定していなかったんじゃない?賢者は同属性でしか使えないと思っていたから、俺もこの組み合わせ聞くまで思い浮かばなかった。
        そっちはどう?「封印」の効果を見てフラウで延長できるかも!と閃いた?閃いたんだったらいいんだけどさ、普通は思い浮かばないもんだと思う。むしろこれを最初に発見した奴が凄いよ。

        自分は騒動になってから知った口だから詳しくないんだけど、最初に誰かが発見して、それからじわじわ浸透して、スパバハのときに動画配信者がこれを使った攻略法を投稿して一気に広まり、それが原因で運営に知られてフラウに調整が入ったという経緯でいいのかな?(間違ってる?)
        とりあえずスパバハの攻略動画配信で広まったというのは間違いないんだよね?だとしたらその動画配信者も多少なりとも悪いと思うよ。1日に何百万何千万って戦闘データ-を毎ターン事細かにチェックするわけないんだもの。投稿しなきゃ運営に気づかれないんだし、今まで通り知る人ぞ知る攻略法として今も残ってた可能性高いと思うよ。

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:19:24 ID:f2a9db6c8 返信

          他属性の組み合わせは想定してなかったんじゃないの?と勝手に思うまではいいけどさ、知らないなら調べてからコメントしないか?封印延長ハメなんてスパバハ実装のかなり前からルシソロ動画で使われていて知名度はそれなりにあったぞ。
          そもそも他属性出張散々潰してる運営が、フラウの他属性出張は想定してなかったんだろうとか本気で思ってるの?

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:42:56 ID:17c8c210c

            いや、「最初に誰かが発見して」はルシソロのこと。そのことも含めて騒動直後に聞いて知ってる。いちおう「じわじわ浸透して」で時間経過を表した感じで書いたつもりだったんだけど、確かに分かりづらかったね。そこに関しては謝る。

            そんで本題だけど、運営は配信された動画をちくいちチェックするもんなの?例え一部界隈で有名でも見なきゃわかんないよ。

            実装されて間もないスパバハはチェックしても、実装されて数年経ったルシソロ討伐動画なんか今さら見るかななんだよね。
            例えば仮にゲーム会社に勤めていたとして、自社のゲームの数年前に実装したコンテンツをソロでクリアしたという動画を見つけて、自分だったら見る?俺だったら見ない。再生回数数十万の人気動画だったとしても見ない。

            それに知ってたらスパバハ実装前、分かった時点で調整してたって。なぜならそっちの方が不平不満を最小限に抑えられるから。知っていた状態で、スパバハ封印でハメられてのでフラウの仕様変えましたは、どう考えても会社にとって、運営にとって悪手の判断よ。普通に知らなかった、今後のゲーム性を考えて批難覚悟で調整に踏み切った。と考えるのが妥当だと思う。

            他属性に関して逆に訊きたいんだけど、普通さ賢者を他属性で使おうって考えに行き当たる?
            自分は火は火属性の賢者、水は水属性の賢者という先入観があって、火属性の賢者の効果は火属性にしか意味を成さないと勝手に思いこんでた。だから自分は使おうとしなかったし、同じ考えの人も多かったと思うよ。

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:33:05 ID:bc323feec

            今更見るかも何も話題になってる以上は普通に目を通す
            SNSで情報収集するのも仕事の一環なのであって
            実際特殊な戦術はSNSで話題になると早々に修正して来てるんだから見てないなんてないし、あなたの見る見ないとかどうでもいい

            わかった時点で調整してた普通に知らなかっただけとか
            自分の所の自慢のエンドコンテンツの一つがハメ殺させてるの知らなかったとかどんな無能よ。あんたの考えてる運営は学生か何かが運営してるの?

          • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:09:18 ID:f2a9db6c8

            属性制限される文言がない時点で他属性で利用するの考えるだろ。
            風の十天のシエテを他属性で当たり前に使ってた過去があるのに何言ってんだ。
            17c8c210cは自分の考えを中心に考えすぎじゃない?
            自分の意見として言う分には構わないけど、特に根拠もなく
            みんなそう思ってると思うよ
            みたいな言い方が多すぎる。

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:14:50 ID:19c854c8c 返信

      あれに関しても弱体化は仕方ないけど、それに関して全く謝罪が無いとかそっちのが荒れる原因だったのよ
      それと昔から黒麒麟問題にしてたならそのタイミングは絶好のチャンスでこのタイミング逃すと黒麒麟見逃す為にキャラナーフしたってなるから余計に今のタイミングでのナーフに文句出るのよね

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:58:42 ID:17c8c210c 返信

        そうだったんですね。確かに当時の運営のリプで、謝罪がないとか、俺らのせいにしてみたいの多かったですね。

        黒麒麟は最悪のタイミングでの調整かもしれませんね。調整自体は納得できるんですけど、いかんせん遅すぎたのが……

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:57:16 ID:6d575922d 返信

      長文ばっか鬱陶しんだよハゲ

  56. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:46:14 ID:6061b6d99 返信

    豚丼
    砂箱
    島開拓

    ↑を生み出したやつが語るゲームの多様性のなんと滑稽なことよ
    なんという説得力

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:35:26 ID:4452ad02f 返信

      吐き気してきた
      俺よくグラブル続けてられるな

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:53:45 ID:dd666a895 返信

        グラブルなんて適当にして他ゲーメインにした方がいいぞマジで

  57. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:51:15 ID:173027985 返信

    お前ら自分で見つけ出したわけでもない誰かが試行して見つけ出した攻略法潰されたぐらいで必死すぎんでしょ
    脳筋はこれだから

  58. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:51:41 ID:b9a6c25b7 返信

    今までユーザーが見つけてきた想定外のムーブなんて簡単に再現できるもんでもないのに
    ラクされるのが嫌だからただ潰すなんて多様性なくしてるだけだな
    生放送で木村と福原でルシくらいやってみろよ、アルバハで恥かいてもうできないか?

  59. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 14:57:07 ID:cd98c9276 返信

    「格差を減らすために」古戦場の箱ナーフと一緒でしょ。実際は格差が広がった
    多様性を無くして最新のガチャキャラ、ガチャ召喚石以外で「代用できないようにする」

    だって僕らがただ損をするだけになってしまうから。

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:47:58 ID:f35aaff13 返信

      まぁそれはいいよな金儲けのためやってる訳だから
      擁護してるやつはどういう風に多様性が生まれると思ってんだ?麒麟の枚数減って他の石置いてあればそれ多様性なんか?
      黒麒麟が強力だからこそキャラ編成やプレイイングはより画一化が進むとしか思えんのだがな

  60. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:06:53 ID:19f998a3e 返信

    カバハゲがクソなだけ

  61. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:34:10 ID:7e81ce9c4 返信

    グラブルyoutuber達がこの怪文書そのまま受け取って「仕方ない」ばっか言ってるクソ動画多すぎだろ
    あいつら運営の太鼓持ちかなんかか?コメントも同レベルだしよ
    運営の過去の行動と矛盾する「多様性」とか、スパバハ調整放置とか、黒麒麟のせいでナーフされた行動封印勢放置とか、いくらでもツッコミどころあるのにそれ全部無視で「仕方ない」しか言わないってすげーや

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:13:27 ID:5ac71edc0 返信

      動画収益化した人は逆らったら色々取り上げられる可能性あるからな
      4gamerとサイゲの対立、超最近マフィア梶田がやっと国交正常化させて
      4gamerのわしゃがなでウマ娘配信出来るようになった位だし(動画に本人ソースある)
      恨み買ったらずっと引きずるからな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:15:17 ID:73b7afd4f 返信

      リンクスメイトから案件とか貰ってるから逆らえないの丸見えでほんと萎える

  62. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:40:56 ID:a6ac52ce8 返信

    ナーフ自体は仕方ない。その周辺がとにかくクソ
    ・いくらでもやる契機はあったはずなのに今までなんでやらなかったの?
    ・黒麒麟前提みたいなCTや再使用不可キャラはノータッチ
    ・一番黒麒麟複数が必要になっているあろうマルチはノータッチ
    ・黒麒麟を使用して攻略しているようなユーザーに責任転嫁するような謝罪文

  63. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:54:56 ID:b39b45f23 返信

    何作ってもお前らがとりあえずトーメンター黒麒麟x4で何でも倒すから運営キレちゃったんやで

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:52:38 ID:a843cfda0 返信

      ただの逆ギレで草

  64. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:55:37 ID:4afc7fddc 返信

    これでも遊び続ける気まんまんの発達障害者たちなのであった

  65. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 15:59:13 ID:d0d83e755 返信

    運営『今度の目玉キャラは封印です!皆出来れば9万円で即入手してねミ★』
    顧客『ほーん、黒麒麟で延長したら2Tかぁ・・・ほな買うで!』

    運営『今度も封印キャラを出します!別属性だから前の取った人も買ってね!』
    顧客『ほーん、黒麒麟封印ムーヴは確かに良かったから今回も買うで!』

    運営『別属性でも出したよ!買って!買って!Xはこれ無しは人権無いよ!』
    顧客『ほーん、季節限定だし今逃すと数か月取れないか・・・買うで!』

    運営『タヨーセイガソコナワレルノデクロキリンなーふシマスゴリカイクダサイ』

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:20:18 ID:3c16533f2 返信

      俺はその3名全員未所持であることを誇りにすら思ってるよ

  66. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:02:22 ID:14b12d6e0 返信

    キムハラはFFシリーズとかFGOとかの方が、自分たちが作ったゲームよりも好きそうだからな
    そりゃグラブルなんてプレイしてねえってw

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:20:47 ID:dfe15f230 返信

      そっちのほうがよっぽど多様性はあるしな
      なんでコマンドバトルでこんなに選択肢がねえんだよって話ではあるが

  67. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:10:56 ID:8027ff49f 返信

    バランス狂ってるなら直したほうが良いに決まってるから今回の調整は歓迎だが
    安易にぶっ壊れいれすぎなんだよなー
    無敵、100%カット、全体完全回復、0T累積デバフ、行動不能、黒麒麟石、シヴァ石、バブ石、水ゾーイ、風メア+水コルワ、ネハン、etc
    実装する前から多様性が妨げられる()ことに気付いてくれまじで

  68. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:13:45 ID:2a6184c61 返信

    これほんとひで

  69. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:34:19 ID:db903cbd2 返信

    どいつもこいつも黒麒麟連発でアビ連発のワンパターンが多様性云々言うなら
    どんな闇キャラ実装しようとも、シスフェデりっちょでいいじゃん、な現状も何とかしろよ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:41:40 ID:419fdff53 返信

      それ言い出すと「インフレガー」って擁護するぞw
      結局PSが殆ど介入できなくてMMOも真っ青な周回ゲーである以上「効率が」第一になるしそこに「多様性」なんぞは幻想でしかない
      それこそヴェイン使ったフェディフルオなんてのは多様性だと思うのにそれを封じたのは運営だしな

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:51:47 ID:f35aaff13 返信

        アレみたいに非効率なやつでも想定外顔真っ赤ダッシュで潰しに来るのマジなんなんだろね
        まずは運営自身が多様性を余裕もって楽しむ心に目覚めるべき

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:53:57 ID:3c16533f2 返信

      別にその問題の解決は難しくないよ。運営が風リミメアを闇で出せばいいだけだから

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:59:38 ID:6d575922d 返信

      それも出来る、違う方法も取れる
      これが多様性

  70. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:48:07 ID:0533ea8fd 返信

    黒麒麟という1つのプレイスタイルを潰さないことが多様性のひとつなのでは。

    ガチャ黒麒麟を実装はあるでしょ

  71. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:49:48 ID:b291ac340 返信

    これまで多様性()をソウテイガイガー出撃させて潰して来た連中が、多様性()を言い訳にしてんのマジで笑う

  72. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 16:52:25 ID:4e8eb4c79 返信

    エンドコンテンツですら周回ゲーの状態じゃ多様性なんて産まれないわな
    多様性なんて言葉使わずに平身低頭で申し訳ございません、自分たちの調整力不足のせいでこの度は〜今後、このようにならないよう再発防止に努めていきます、申し訳ございませんでした
    ぐらいでいい
    謝罪は謝意と誠意が相手に伝わるのが第一で変に言葉をこねくり回すからお客相手に謝意が伝わらないしこうやって言葉尻捉えられて燃えてしまう
    まぁKMRもプライド高いから頭下げたくないんだろうが

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:04:49 ID:f309e619f 返信

      結局「黒麒麟を前提としたバランス調整が無理なので修正しますごめんね」だけでよかったよなこれ
      変に多様性とかつけちゃったから「は?」ってなるわけで

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:23:54 ID:78aa3595a 返信

      FKHRもKMRもトライ&エラーとか多様性とか、何かしら他の言い方して自分達のせいにしたくないんだよな

  73. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:06:07 ID:f7eecf7b5 返信

    泣き入れてんだから運営許してやれや

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:11:13 ID:72bcf3443 返信

      日頃の行いって大事やなって

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 20:19:46 ID:b60f6815d 返信

      石3000貰えてもギャーギャー言ってる人は30000貰っても文句言うよ

  74. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:06:42 ID:c7abb6f23 返信

    黒麒麟のサブ効果にドロップ率ダウン付けときゃ勝手に制限するんにな

  75. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:14:03 ID:09ad43d2a 返信

    解除条件60HITとかいうのをどんな多様性で解除する想定なのか聞いてみたい

  76. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:21:41 ID:71cd3b7f4 返信

    多様性って言葉使う奴って一番多様性認めて無いよな

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 17:53:22 ID:9c7aa7b65 返信

      左翼の常套句だからな

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:17:22 ID:6be1bb45a 返信

        ネトウヨさんおっすおっす
        政治の話は他所行ってしてくれよな

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:16:05 ID:71cd3b7f4 返信

          運営を皮肉っただけなのに変なところに当たったみたいで申し訳ない

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:40:09 ID:5ac71edc0 返信

        9条大好きな女性暴れまくってるのによく書いたな

        • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:08:22 ID:230bd8a68 返信

          選挙の度に多様性云々言論の自由云々騙りだす癖に
          岸は雨ポチ売〇奴と単なる事実を言っただけで発狂するウヨさんに言われてもなw
          試しに自民シンパに「衆道は日本の誇るべき美しい文化」とか言ってみ?
          すぐ噛みついてくるぜww

  77. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:04:11 ID:aaa2b3637 返信

    ユーザー基準ではなく運営側にとっての多様性なんだよ
    既存の編成を殺して新しいキャラと石が売れる

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:13:37 ID:71cd3b7f4 返信

      やっぱり多様性って言葉使う奴、今回の運営みたいに
      本当は稼ぎが欲しいから変更しただけなのにそれの隠れ蓑にしかしてないの可笑しいよな。
      多様性っていうなら旧キャラ使えるようにしてくれよな高難易度一部のキャラ以外使い辛いし

  78. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:16:36 ID:f33ba058e 返信

    今月実装予定のディアスポラが、土ロビンロベリアで完封されるので簡悔です

  79. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 18:24:39 ID:d052650e3 返信

    お前が悪い、いやお前の方が悪い。って言っとるだけだぞ
    もうええやん

  80. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:05:04 ID:9f70d3fe3 返信

    というか今まで黒麒麟前提で調整してましたって自白したんなら全コンテンツ見直せよ
    高難易度だけに収まるわけないだろ黒麒麟以降に実装されたキャラマルチ武器全部調整しろ

  81. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:08:21 ID:9f680de88 返信

    それしか選ばれないような楽すぎる攻略法は多様性の破壊だよ
    まぁここの修正の大半は当てはまらないけど

  82. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:15:32 ID:7cae836ab 返信

    黒麒麟ナーフするのはいいけどスパバハのアビ12回も直せよ

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:55:37 ID:f35aaff13 返信

      黒麒麟なしでも対応出来るキャラで攻略する多様性をお楽しみ下さい

  83. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 19:33:51 ID:f87117c19 返信

    黒麒麟の影響受けてるキャラたち全員の調整をナーフ日と同時にやって欲しいくらいなんだがどうせ素知らぬふりで放置決め込むんだろうなこのクソ運営は

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:07:28 ID:da85cef60 返信

      黒麒麟を考慮して性能を抑えたキャラがいると明言した以上は黒麒麟を制限するなら上方修正は必須なんだよね
      黒麒麟制限からキャラ調整までの対応の早さで本当に今後の為の黒麒麟制限なのか
      それとも完悔、ユーザー有利を潰すための言い訳としての発言なのかが分かる
      本当に今後の多様性を考えてるなら黒麒麟は即時に制限するけど調整案は今から考えるなんて呑気な対応をするはずがない

  84. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 20:07:43 ID:f35aaff13 返信

    アビリティと石の召喚効果インフレ速度に差がありすぎるからこうなるんすわ
    水カリ以前くらいまではデバフ下限除けば後は自分の推しキャラでもいいくらいの緩さはあった。最近は1部アビリティがぶっ飛び性能すぎるでことが殆どで、妥協編成とは隔絶の差がある
    それに比べて召喚効果ベルゼバブ等ごく一部強力なものも出て来ているが非常にインフレが緩い

  85. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:02:09 ID:9e2d05414 返信

    スパバハについて何の調整もない時点で、「スパバハが安定してクリアされて悔しいので潰します」って言っているようなもん

    • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:18:37 ID:81f8462e7 返信

      「僕は麒麟複数枚無いと安定してクリア出来ないから悔しい」って言えば?

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 21:30:30 ID:3c16533f2 返信

        安定を求めることの何が悪いねん、主とは別人だけど言ってやるよ、黒麒麟複数枚ないと安定してクリアできません、はよしね

      • 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 22:38:13 ID:429aaf303 返信

        野良でオメガ揃えたけど8割方10以下水任せだったのにその煽り溢れかえってるの違和感しかないわ煽ってるやつ大半水でやってないかそもそもスパバハをやってなさそう

  86. 名も無き騎空士 2022/06/03(金) 23:03:59 ID:a843cfda0 返信

    単純にユーザーにとって不利でしかないんだから文句言うのは当然。
    6年間で穏便にナーフするチャンスなんか何回もあったはずなのにずっと放置してコンテンツ作り続けて今になってやっぱり無理でした、なんてほざく無能にかける言葉なんて罵詈雑言しかない

  87. 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 00:13:55 ID:41f40e22c 返信

    黒麒麟2枚以上困るざこざぉこと呟いたら駄犬の群れが噛みつきに来て大草原

  88. 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 01:44:28 ID:9335a602c 返信

    世の中には、針の穴を通すような抜け道を模索するようなことを生業の一部にしてるような職業、部門があるんだ。想定外なんて日常的にある。
    調整できんようになったから修正する、でよかった。“多様性”とかの言葉の選び方、推敲が不足しただけの話。

    • 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 01:53:45 ID:3e1113e7d 返信

      それに加えて行動するのが遅すぎたのも原因だな。直近だと封印デバフ調整の時が一番穏便に黒麒麟ナーフ出来たよ。
      あの時に封印じゃなくて黒麒麟だけナーフしてればフラウへの流れ弾も回避できたしな

    • 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 05:01:14 ID:efdcca68c 返信

      ユーザーの為って誤魔化すゲームはより強い反感が生まれているパターンが多いな。
      案の定、誤魔化しに使った多様性という言葉が爆発している。

  89. 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 06:20:34 ID:5db4f28c2 返信

    でもお前らずっとグラブル続けるじゃん

    • 名も無き騎空士 2022/06/04(土) 07:12:07 ID:39e752a08 返信

      課金は馬鹿馬鹿しいのでやめました

  90. 名も無き騎空士 2022/06/08(水) 09:58:03 ID:189b0db39 返信

    多様性は環境で過程だからな。
    結果じゃねー