739: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:11:27.27 ID:MhBVJhV8d
黒麒麟は「味方全体が即座にアビリティ発動可能」という強力無比な効果を持っています。単に強力なだけでなく、黒麒麟は敵の「試練」や「予兆」といったギミックを突破するための「最善手」になりうることが多く、ゲームにおける「遊び」の多様性を妨げてしまう要因になりかねません。
なんで実装した?
744: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:12:00.99 ID:h1mDOpEA0
>>739
想定の範囲外
750: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:12:48.35 ID:DiY6eY8gp
>>739
出したのが遥か昔インフレ前だったとはいえ対応があまりにも遅すぎだんだわ
763: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:14:15.41 ID:hfVm3zhja
>>739
おまえらが多様性を狭めてるんだよって弾丸込めてぶっ放したい
853: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:22:52.09 ID:dM/k3nOB0
>>739
実装当時と今とでは随分状況が変わってるからなあ
ダメアビも強いし
757: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:13:39.02 ID:d1KOXzGW0
何が戦略の多様性だよ多様性がねえのは運営の実装するボスの方だろ
766: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:14:34.67 ID:TOvsAasa0
多様性がっていうならもう少しまともに使えるキャラ調整しろよ
870: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:24:21.50 ID:J2Ok7vKX0
多様性とか言ってるが僕が考えた攻略法以外認めないと言ってるのと同じだからな
騙されるなよ
975: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:37:36.31 ID:Va+mvml30
封印想定外、黒麒麟想定外。
持ち物検査のマルチばかりで戦略の多様性ってなんですか?
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1653980311/
30: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:45:58.45 ID:MZ9CjwbD0
いちおつ
ナーフでの表面上多様性反省アピしても
どうせ少ししたら多様性なんてクソくらえな制限ボス嬉々として出すんだろうな・・フクちゃん
49: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:48:06.55 ID:oIUHzojA0
>>30
黒麒麟多積みで多様性がありすぎて
持ち物検査で多様性のない戦闘にする事ができないのが本音だからな
121: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 12:56:34.54 ID:m9fD4Pwp0
「遊び」の多様性を妨げているのはねぇ運営なんですねえ
270: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:19:05.32 ID:d1KOXzGW0
スパバハがそのままだと既存の安定編成から水が抜けて光が増えるだけになるのにこれが運営のいう戦略の多様性らしい
幅が広くなるどころか逆に狭く偏ってるのにどこが多様性なのか
345: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:30:51.20 ID:h11Oj65z0
木村さんと福原さんとで夏の公式生放送で遊びの多様性とやらを見せてくれないか?
401: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 13:41:53.60 ID:msrP41Xy0
キムフク他で黒麒麟制限スパバハ討伐して多様性を見せて欲しいね
500: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:03:49.08 ID:0Cm7ZuGC0
多様性って言うけど特定のキャラ持ってないと厳しい!ばっかりじゃん
506: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:05:38.70 ID:8ZnzBuPy0
特定のキャラを9万円払って入手して多様性を楽しんでもらえたら、と
511: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:06:59.93 ID:d1KOXzGW0
ソシャゲ運営の言う多様性とはガチャを引けと言ってるのと一緒
ありきたりな言葉で煙に巻いてるだけ
598: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:30:04.17 ID:mgH3frlB0
多様性ってなんだろうね
601: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:30:22.83 ID:d1KOXzGW0
多様性連呼する奴が一番多様性理解できてないのは何処の界隈でもある法則
624: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:35:24.41 ID:MZ9CjwbD0
>>601
キムは去年だか一昨年も見当違いな「格差」発言で笑われてた
多様性といい言葉の意味あんま理解せず書いちゃうんだろうな
それか内部と連携とれてないからちぐはぐなのか
782: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:21:18.16 ID:YnRymuiFd
>>601
まぁ俺らも壊れキャラや武器出せと言いつつ要望してるのは環境トップのコピー品でしか無いしお互いブーメラン投げてるんやなって
617: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:33:45.21 ID:rtC8xN5r0
むしろ黒麒麟は多様性生み出してた側だと思うけどなぁ
あれなしじゃ無理な編成いくらでもあげられるわ
623: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:34:51.99 ID:rKi97EUC0
多様性を生み出させる為に今後ぶっ壊れキャラ連発していきますっていう怪文書なんだぞ
633: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:38:11.10 ID:FRjRI/Ar0
今年の語録は 多様性 で決まりだな
638: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:26.52 ID:pAwwpyyx0
多様性ってなんだよ選択肢減らしただけだろ
640: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:48.70 ID:K85Tojayd
多様性言うなら調整とか最終とかもっとやって使えるレベルまで引き上げてくれ
642: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:39:53.40 ID:sEgaR4d+0
ルシH
「あなたは羽を倒してもいいし倒さなくてもいい
あなたは決められた試練を解除してもいいししなくてもいい
あなたは特殊技に対してスロウを入れてもいいしダメカしてもいいしかばってもいいし回避してもいい」
↑
これを多様性と呼ぶのはわかる
V2
「予兆解除してレベル下げないといけません
特殊技受けたら地獄みたいなペナルティあります
解除方法はこちらが指定したやり方でやってください」
↑
でも今運営が推し進めてるこれは黒麒麟の有無にかかわらず多様性ゼロだと思うんだ
645: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:41:11.65 ID:d1KOXzGW0
これで既存のキャラ放置して新キャラだけ強くしていったらそれこそ多様性無くなるし
やるならもっと全体見渡して修正しなきゃいけないのにやる事が稚拙
647: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:43:02.89 ID:K85Tojayd
多様性(クリアできる編成は固定)
655: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:46:28.52 ID:DXvilmUQr
多様性(新規実装の石を編成に組み込ませたい)
多様性(ガチャを回させたい)
656: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:46:58.32 ID:Am/EtrG90
ソロなら分かるけど高難易度マルチなんて最終的に1番周回効率いい編成で皆固定になってくんだから多様性なんて無理に決まってんじゃん
668: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:49:21.56 ID:f9Jem8kA0
光はクビラとユニいないとスパバハ出禁なのではないか
これが多様性を進めた結果か
669: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:49:24.59 ID:m9fD4Pwp0
運営に縛られるのきもちぇ~
681: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:52:40.78 ID:DXvilmUQr
>>669
俺達に緊縛趣味は無いのに運営が無理矢理緊縛してくるんだが
675: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:51:04.90 ID:n477h5oJ0
多様性(黒麒麟で底上げが出来なくなったので理想編成以外はお断り)
677: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:51:19.21 ID:d1KOXzGW0
そもそもグラブルにおける遊びの多様性ってのが元々少ない上にV2でより選択肢が狭まってるからな
それをどうにかする為の黒麒麟を多様性が失われるとか言って排除するのが何度見ても頭イカれてる
黒麒麟だけの問題じゃないのに事態を矮小化しすぎてる
685: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:53:43.96 ID:F3EIDxhD0
想定外!想定外!で攻略方法いくつか潰した実績ある癖によく多様性だの寝言ほざけるな
691: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 14:57:01.70 ID:f9Jem8kA0
多様性ならまずフンフとかいうエンドコンテンツ用の性能しときながら
予兆解除に一ミリも貢献出来ないで死んだキャラをどうにかしろ
711: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:04:22.91 ID:5b3CFx+M0
v2と神威レベルが多様性0にしてる要因なんじゃねーかな
744: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:12:58.43 ID:UDtjM6Gy0
スパバハに水の枠がなくなって多様性が生まれるわけだな
うん?
767: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:18:44.66 ID:VRqC4fSd0
そういや10%以下に削れないバブ付いてる時に2000万予兆来たらどうすんの?
この予兆も多様性から来た予兆だから諦めろって事でええか?
776: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:20:22.47 ID:h1mDOpEA0
>>767
解除出来るキャラがいるのでそちらで対応していただければと
792: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:22:50.53 ID:VRqC4fSd0
>>776
全属性に居ないので多様性が無いですね
811: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:27:29.73 ID:VvDwuy5G0
このてのゲームで多様性ってのもなあ
何度も回らされるから最適性組むのはしょうがないし
816: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:28:46.92 ID:f9Jem8kA0
水に関してはどんだけ強化されても
一生スパバハで10奴隷しかさせてもらえなかったので
多様性を求めた結果というのには一応納得している
827: 名も無き騎空士 2022/06/01(水) 15:31:43.19 ID:vpwmpIePM
>>816
多様性を求めた結果、残念ながら不採用になりました
引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1654054770/
召喚石「黒麒麟」の調整意図について
①「黒麒麟」の存在によって戦略の多様性が失われること。
黒麒麟は「味方全体が即座にアビリティ発動可能」という強力無比な効果を持っています。単に強力なだけでなく、黒麒麟は敵の「試練」や「予兆」といったギミックを突破するための「最善手」になりうることが多く、ゲームにおける「遊び」の多様性を妨げてしまう要因になりかねません。
グラブルは、おかげさまで多くの騎空士の皆様に遊んでいただいています。楽しみ方も人それぞれだと思いますが、運営としては例えば高難易度クエストにおいて以下のような体験を提供したいと考えています。
・編成やキャラクターを強化してコンテンツをクリアする
・敵のギミックに対する解決手段を模索して、戦略の多様性を楽しむ
・敵のギミックや自身のキャラクターを理解し、限られた時間で状況ごとの最適解を判断するという適度な緊張感を楽しむ
・上記それぞれ、もしくは全てを達成したうえで、攻略できた時の達成感を得る
これらの体験を最大化するために、黒麒麟が「全ての最善手」となりうる状況を放置できないと判断しました。
②アップデートを重ねるたびに、ゲーム全体へ与える影響が甚大になり、今後のアップデートの足枷となっていくこと。
黒麒麟はその性質から、キャラクターが増えれば増えるほど相対的に強力になっていく召喚石です。
加えて、黒麒麟が実装された2016年当時の環境では想定されていなかった強力なアビリティの実装や、クエストの数や種類も増えるにつれ、ゲーム全体へ与える影響が大きなものになってきました。
そのため、「黒麒麟の影響」を常に考えながら新たなキャラクターやクエストを開発する必要があり、新しいアイデアを実現する際の大きな足枷になっている現状があります。
個人的には黒麒麟の召喚効果である味方全体のアビ即時再使用可は強力すぎるので調整は致し方なしだと思いますが、その理由が黒麒麟が多様性を失わせているからというのはどうかなと思いました。
今回の黒麒麟に限らず、不死身ムーブや封印ムーブなど想定外の攻略に対してナーフにより潰してきた行為の方が多様性を失わせていると言えます。
黒麒麟があるせいでキャラアビに無駄な再使用制限付けたり、ボスに召喚効果不可などの制限を付けるなどして他の召喚石まで黒麒麟のせいで使えなくなったりといった負の影響が大きくなりすぎたので削除しますといった方が納得する人多かったじゃないかと思います。
不死身や封印とか潰してきた方が多様性を消してるってのその通り
でも黒麒麟はやっぱ多様性という意味ではマイナスだと思う
黒麒麟を使った上での多様性という意味なら逆に多様性が失われたように見えてんだろうけど
黒麒麟を詰め込んだ上での編成なら結局「どの編成にも黒麒麟入れとけ」っていうカードゲームなら即禁止カード級なのが問題なんだと思うわ