【グラブル】土渾身はエウロペHLやってれば渾身維持が難しいの分かるだろ 土渾身は今の土環境に見合ってない


218: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:15:47.23 ID:IsUECc+p0
もしかして土渾身もユグユグ?

225: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:17:51.81 ID:iGj/z0BY0
>>218
そうしないとクリ率100%に出来ないから
素で210万(クリ含め)くらいになるかね、後は攻刃バフなり属性バフなり

221: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:16:26.00 ID:E11fv2ii0
土渾身なんてエウロペちゃん殴りに行けば維持無理ってすぐわかるじゃん

232: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:19:43.43 ID:iGj/z0BY0
>>221
エウロペって全然削ってこないだろ・・・
まだグリームニルのが削られる

235: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:20:39.08 ID:E11fv2ii0
>>232
エウロペのデバフがマウント貫通だから
サラーサがピンポイントで打たれたらリロったら消えてるぞ

243: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:28:49.41 ID:iGj/z0BY0
>>235
マウントも使ったことないしキュアポすら未使用
75でレの反射とジークの1アビ使って、50にゴッブロ、25にゴッブロで、後は適当に殴ってるだけだったけど

249: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:32:25.45 ID:E11fv2ii0
>>243
それは別に渾身してないからでしょ
渾身維持は無理って話だぞ
渾身維持するためにアイルやサラーサ使えないなんて本末転倒

251: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:34:36.84 ID:iGj/z0BY0
>>249
渾身ならサラーサのグラゼロが使い難くなるだけだなぁ、HP自体は早々被ダメで減らないし

253: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:35:54.97 ID:E11fv2ii0
>>251
だから渾身維持するために手を止めてカットカット多様して
レのアビ打ってるじゃん
その時点で渾身維持するために火力も速度落としてるでしょ?

255: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:37:09.44 ID:iGj/z0BY0
>>253
そりゃ仕方ないなぁ、ウーノでカット使うなって言ってるようなもんだから

269: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:42:09.73 ID:iGj/z0BY0
>>256
結局「カットしないといけない攻撃はカット使わないとどうにもならない」ってだけよ
土で渾身やり辛いとしたら、カーオンの方だろうな
麻痺ゲーなら別として

276: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:44:33.38 ID:E11fv2ii0
>>269
HPとデバフ全体バフの少なさ、渾身維持するために火力落として防御回復キャラいれること考えると
普通に殴ったほうが強い
水は火力出しながら他の仕事もできる子が多いから脳筋キャラしかいない土とは違う
土の渾身は本末転倒

224: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:17:43.10 ID:a9OgYrki0
土とか渾身目指さないで三天で殴ってる方が強い

248: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:31:35.62 ID:0BcQFQrBH
カットしといて全然削ってこないはないだろ

252: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:35:40.58 ID:vaSftxSza
これがイキりマッチョか
いやマグナか

257: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:38:10.56 ID:e9/+8xZG0
サラーサの背水要素ってグラゼロとしょぼいバフくらいだしグラゼロ撃たなきゃ渾身でも使えるだろ
グラゼロは背水と防デバフの為に撃ってるだけだからHP減らさなくて良いなら使わなくて良いしデバフ他人任せは元々土属性の得意技じゃん
まあ他のメンツでHP維持するためのアビが欲しいとこだけど

258: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:38:41.80 ID:lfbstg0Wp
サラーサのぶんの渾身は無理に高め維持しなくても勝手に自己バフで十分なダメ出せる気がする

262: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:39:52.22 ID:OziTvm4Ld
サラーサはともかくアイルは1ポチでも強いからまぁそれなりに使える
どっちも背水全開で最初のトリガーだけ上手く抜けたら
60万連打して一位になること多いから脳死でそっちやってるけど

264: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:41:02.06 ID:rcMKo/Lva
火力の風、安定の水、虚勢の土とはよーいうたもんや
筋肉を誇示するやつにろくなやつがいない現実と一緒

268: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:42:00.37 ID:rFJcr229d
>>264
ひ、火は…?

270: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:42:24.15 ID:e9/+8xZG0
トレハン恐怖シヴァの火

279: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:45:06.76 ID:J2x0WflP0
サラーサのグラゼロが使いづらくなるって相当なデメリットだよなあ
ディープ枠で別キャラ入れたら全体のバランスがかなり悪くなるし

281: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:46:51.52 ID:iGj/z0BY0
>>279
初動が動き辛くなるしな、キュアポとか使ってられないし
レさんの2アビで回復しきってることはあるけど

285: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:47:04.52 ID:E11fv2ii0
>>279
それな
サラーサでデバフいれてるってどやってる土がディープまで使わなくなる

286: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:47:24.38 ID:ijsrzrXP0
土渾身なんてやってるやつ少数と言うかほぼおらんやろ

290: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:49:02.91 ID:E11fv2ii0
>>286
そのくらい土渾身は今の土環境に見合ってないって話してるのに
エウロペで渾身できるっていうやつおるから

295: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:49:37.38 ID:oPoVl2xea
編成考えても土と渾身の相性が悪すぎる
剣パにしても土レだけじゃどうにも回復できんだろうし結局最初から背水できる編成に勝てなさそう
dataがオメガ頼りになってるから得意武器に縛られてサラも使いにくい

296: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:49:40.32 ID:9zEOIm7Qp
渾身維持しつつ火力も出せる面子がいるから水は強いんであって渾身維持出来れば強いってもんじゃないんだよな
そこ勘違いして渾身ではしゃぐ奴が多すぎる
高スペックなエデンは別な

301: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:51:03.20 ID:E11fv2ii0
>>296
それな
エウロペで渾身考慮したキャラ編成組むなら普通の編成で殴ったほうが強いわ

302: 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 16:51:05.99 ID:kGGmQoStM
まぁ渾身しか選択肢ない水の話はいいとして
エウロペに渾身はアホとしか言いようがないわ
流石に既存のマグナで脳死リロ殴りしてた方がマシ

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1520917676/


エウロペHLのトリガー

HP95% 「マナ・ブラスト」
 ランダム3回水属性ダメージ
 ランダムで1人の強化効果1つ消去
 エウロペの攻撃UP(3T/個別)
HP85% 「フラワリープリズン」
 単体の強化効果全消去
 水牢効果(3T)+青の楔(3T)を付与
HP75% 「テーバイ」
 単体特大ダメージ、攻ダウン2T
 ※ミスト・アロレ込みで10000前後ダメージ 
HP50% 態勢を立て直し、BREAK状態強制解除
「マナ・ブラスト」
 ランダム3回水属性ダメージ
 ランダムで1人の強化効果1つ消去
 エウロペの攻撃UP(3T/個別)
HP40% 真の力解放&チャージターンMAX
以降、オーバードライブ突入時チャージターンMAX
HP25% 「トーラスブライト」
 ランダム水属性多段ダメージ(3000~4000ダメ10発以上)
 エウロペのTA率UP(3T)
 エウロペに再生効果(1T/回復量200000)

エウロペはカットなしだと75%トリガーで運が悪いと1人落ちてHP25%はカットなしだとフロントが吹き飛んでしまうと思います。

ゴッブロ斧はグリム琴と同じ渾身(中)/技巧(大)でステータスはこちらの方が高いですし、土は守護付き武器も多いので武器だけ見れば渾身装備は作りやすいとは思うんですが、土は強力なアタッカーであるサラーサとアイルが自傷持ちなので渾身に向かないというのはありますね。
水や風と違って強力な連撃系バッファーが土にはいない(マキラは最大限のバフ掛けるまで時間が掛かるのがネック)ので連撃をオメガに頼る以上得意武器の縛りもきついですから、防御系のサラや回復系のカリオストロ、ユグドラシルを渾身維持のためにいれると火力は激減します。

今月最終上限解放のヤイアが得意武器剣で回復&バッファーなので最終上限解放後の性能次第ではヤイア入り渾身剣パも選択肢に入ると思いますが、現状では渾身で装備火力を上げるメリットより渾身維持のためにキャラパワー下げるデメリットの方が大きいように思います。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:02:48 ID:eb49ddb89 返信

    イキリマッチョ

  2. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:03:43 ID:9eaaba777 返信

    救援でデバフ乞食すればいいんじゃねーの(適当

  3. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:05:55 ID:0be04c71e 返信

    風は2天の影響でhp減りにくいから渾身ワンチャンってだけで自傷手段あるなら素直に背水使えって話だろ
    水の渾身が強いのはあくまでも武器とキャラが噛み合ってるからだし

  4. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:06:41 ID:f77dd04fb 返信

    これ、渾身するぐらいならマグナ剣パで解放サラーサとオクトー入れて殴ったほうが強いと思うわ

  5. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:07:19 ID:b197c5153 返信

    土が悪く言われるのは全部るくますのせいなんだよなぁ
    いやマジで

  6. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:08:16 ID:94b40c355 返信

    バサラガ使ってみろ。話はそれからだ

  7. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:08:33 ID:edb96cae7 返信

    土は背水向きだからなぁ
    サラちゃんじゃ火力なさすぎるし

  8. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:10:16 ID:8fdccfc40 返信

    渾身に夢見すぎ

  9. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:13:06 ID:45fee946f 返信

    そもそも土で渾身!渾身!言ってた奴は明らかに数値しかみてないエアプだったしな
    どうやって土で渾身を維持するんだって何度書き込んだことか
    そりゃサラとか入れれば維持できるがその時点でゴミパですわ

  10. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:18:53 ID:4a3dd7114 返信

    まだ実装されて一週間も経ってないのに何言ってんだ

  11. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:22:43 ID:777564d1b 返信

    >>エウロペって全然削ってこないだろ・・・

    ゴブロ使っといて何言ってんだコイツ
    話噛み合ってねえし

  12. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:23:13 ID:9926c0b94 返信

    フロントから土レ外せない俺みたいな雑魚には良さそうな武器だと思った

  13. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:30:11 ID:beec6df27 返信

    ユグメドサラのオメガ拳パいけれんかね
    全員固いけど回復が足りんか

  14. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:30:55 ID:13e1c0d76 返信

    ゴッブロ使っといて削ってこないとか
    イキり強すぎて頭悪いのばれてるやん

  15. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:39:09 ID:e5f52d19c 返信

    ぶっちゃけこれは対ゴッブロの風にも言えるんだよなぁ
    後半雑にリロ殴りできるゼピュロスマンに全然勝てない

  16. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:41:31 ID:5123c75ce 返信

    多少hp減っても減衰出るくらい強いからな
    相性悪いのもわかるけど、かかし殴り以外の背水も厳しくなってるし集めとけ

  17. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:44:12 ID:5fef04f7d 返信

    マジで現状の土キャラと渾身は相性悪すぎる、土2トップのサラーサアイルが使えなくなるし武器集めにかかる労力も見合ってないから渾身武器もしドロップしても当分は倉庫行き確定だな

    …ていうよりいらない

  18. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:46:24 ID:16a3a23cc 返信

    ゼピュに勝てないのは当たり前

    エウロペで渾身維持出来ないってそもそもエウロペなんて通うのか?
    そんな相手なら背水マッチョも駄目だろうし、AKマッチョ以外はマグナ鍛える為にもゴッブロ通いは必要だろ
    渾身が強いかどうかなんて集まってから考えれば良い、どうせ現状は計算バトラーのクソの役にも立たない妄想ばかりだし

  19. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:49:28 ID:4435997d2 返信

    奥義で攻防50%バフに2000回復をばら撒くヤイアちゃんが最終で土渾身の柱になるから

  20. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:00:46 ID:499730cd8 返信

    そもそもサラーサオクトーアイルは渾身で火力補う必要性全く無いからな
    水はガッツリ渾身してもウーノいつアサ以外は剣染の素殴りマニガンスジークとどっこいかそれ以下レベルだし剣染で普通に50万以上叩きまくる他3人とは比べるまでも無い

  21. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:04:32 ID:65fba0b82 返信

    最終十天と噛み合ってない武器スキルでやってくのは無理がある

    ※18
    エウロペこそが土の今一番の想定敵でしょ

  22. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:05:58 ID:5fec6626d 返信

    エウロペソロやったけど火力高くて結構苦労したんだけどな…あれ相手に渾身はまず厳しい

  23. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:13:55 ID:42834b82e 返信

    何でエウロペでしか渾身出来ない前提みたいな話になってんの

  24. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:21:19 ID:6eb49cdff 返信

    ゴッブロ斧は技巧大がメインなんだよなぁ…

  25. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:29:25 ID:045e3ba6e 返信

    折角自由に自傷できる斧と拳の十天がいるんだからユグ弓入れて背水した方がよくね

  26. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:38:37 ID:ab6d9e5ea 返信

    自分とはレベル違い過ぎて環境に合うの意味がわからない。土はどんな敵でもアイル、サラーサ、オクトーが最適なのか?

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:49:00 ID:e5f52d19c 返信

      阿呆みたいにアイルサラーサオクトー連呼してる奴は案山子殴りしかしたことない土マン()だからスルーしておけ

      • 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 12:18:51 ID:2abc9216a

        土のトップキャラなんだから連呼して当然だろ、逆にお前土パで何使ってんだよ

  27. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:39:05 ID:416ba03e9 返信

    全体バフとデバフいっぱいあるだろ
    土背水が煙たがれるの結局オナニーしかしないからだろ

  28. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 21:39:32 ID:2743c0cc1 返信

    俺は神石6種分の最終解放用の素材集め頑張るから、お前らはマグナ強化止まるんじゃねえぞ!

  29. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:02:24 ID:539921513 返信

    マグナで渾身なんてウーノいるわけでもないしいらんやろ
    サラーサオクトージークorオリュリュメイヤで剣染めでよくね割とまじで
    背水したいならマッチョでいいし。

    ウーノがおかしいだけだからな蛸は。

  30. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:16:40 ID:83a02d9dc 返信

    ちなみにこのまとめには続きがあって
    エウロペは渾身余裕なのにコロマグHLの次元斬はウーノカット普通に使うらしいぞ
    エウロペの方が10倍攻撃激しいのに何言ってるんだこの馬鹿と思ったわ

  31. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:28:52 ID:edb96cae7 返信

    閃いた、土パにウーノ入れればいい

  32. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:42:56 ID:09449e567 返信

    ゴブロ刀でhp盛ってゆぐ弓でマグナも背水いけるかな

  33. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:47:30 ID:94dd94309 返信

    解放サラーサ、オクトー使ってる人はわかると思うけど、あの2人背水、渾身関係なしに減衰だすから斧よりHP増える刀の方が使えそう

  34. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 22:49:35 ID:93e3c9af5 返信

    お前ら優しいな、土で渾身やりたがる奴には勝手にやらせとけばいいのに
    頑張って揃えたあと後悔するとろをニヤニヤ眺めるのが楽しいんだろうが

  35. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 23:14:55 ID:aff118ff1 返信

    新マグナ武器の話題の度に最適解じゃないと意味がないだの強キャラ外すデメリットの方がデカいだの散々ループしてるけど、
    新マグナ武器の使い方はそうじゃないでしょ。スタメンを含め、今までとは違った編成を出来るだけ総合力を落とさずに組み替え出来る自由度の高さが売りだと思うよ。
    実装時の公式アナウンスでもしっかりそういう事言ってるじゃない。
    二天アイル背水パで満足な人はそれで良いし、それら持ってない、使いたくない人には別の道も用意された、これで良いじゃん。
    どっちの方が僅かでも強い、だからいらない、とか言い出すから噛み合わないんじゃないかな。

  36. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 00:16:44 ID:d1a122cee 返信

    運営様が出した渾身武器に拒絶反応がででるのはどの層なんだ?
    頭グラぶってる奴はとりあえず揃えるだろうし
    麻痺乞食イキリマッチョか?

    • 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 12:42:16 ID:2abc9216a 返信

      キャラ性能を100%活かせる武器を求めてる層

  37. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 00:49:37 ID:5ecf3160f 返信

    今後渾身向けのキャラが出る可能性もあるし自分は集めるぜ
    常に備えは万全にしたい

  38. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 00:58:50 ID:30b5ddb0b 返信

    ぶっちゃけ古戦場で渾身維持できるなら欲しいだろ

  39. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 01:01:46 ID:d2affe1be 返信

    風の銃3琴3編成はガチの風マン達から総批判で草

  40. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 03:59:33 ID:d5af3fecd 返信

    その編成作られたら常時ゼピュ理想よりダメージ出るようになっちゃうから阻止したいんだよ

  41. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 07:27:42 ID:fa61eeae3 返信

    今日も必死に土サゲまとめお疲れ様です

  42. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 09:58:25 ID:f94647cf0 返信

    マッチョが必死になってるだけだな