【グラブル】コロマグ編成はコロマグ4凸でオッケ染めしていればコロ杖5凸は要らない？　

武器

16: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:36:57.91 ID:vzm2R7uP0
すまんわい中途半端課金アグニスマンなんだけど最近ランク低いコロマグに負ける事多くて辛いんだが今からでもマグナやるべき？
辛えわ…

21: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:38:29.93 ID:AW0vyatE0
>>16
マグナ理想はオッケ染め１２０×シヴァだから今からオッケ集め頑張って

24: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:39:18.98 ID:n5WkvKjAd
>>16
団イベ用のアグニスとそれ以外のコロマグで使い分けていけ

26: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:40:19.13 ID:saN5Jg4y0
火は結局オッケ染めって虚無やん

29: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:41:14.04 ID:AW0vyatE0
>>26
石凸るだけでいいからその時間を
ゆぐ剣　ティア銃　シュバ剣に当てられるじゃん

30: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:41:48.61 ID:U7wcmeXbH
火はコスパいいな！

32: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:42:08.73 ID:9IArH4bA0
大丈夫！シヴァからオッケも落ちるよ

33: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:43:43.06 ID:os+fJl/T0
コロコロオッケ6本でクリ確定できちまうんだ！

弱いけど面白い

38: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:44:34.59 ID:eyztRzLyd
グリムでアグニス抑えてM取りまくってるオッケマグナを信じろ

46: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:46:31.11 ID:os+fJl/T0
アグニスってほんとなんなんだ？
イクサバでイキる奴出てきそうだけどオッケ染めマグナ4凸が実用だからすげー強いから
わざわざイクサバなんかにダマ使ってアグニスなんてする必要もないっていう

83: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:57:13.93 ID:FJOj3YcU0
>>46
オッケ染め出来てる奴がどんだけいるねん
どうせお前も終わってないんだろ？

48: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:47:05.91 ID:fTqxvl4Ca
杖、オッヶから卒業したくてシヴァ行ってんのに
杖オッケを投げつけてくるシヴァがドS過ぎて達する！

49: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:47:32.87 ID:e6e9cRL/a
アニラがトドメ刺したからな
それも蘇生できないレベルで致命的なやつ

50: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:47:48.98 ID:FIoWo4MAd
言うてオッケ始めるぐらい集めてるやつなんておるんか？

54: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:49:42.07 ID:eyztRzLyd
オッケ強いって言われだしてから一年以上経ってるのに
今更になって集めてる奴いるの？はない

57: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:51:02.51 ID:ETmL+iqF0
オッケ集めよりコロマグ4凸フレ集めのが大変そう

66: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:53:23.72 ID:yvwIBlJ40
>>57
オッケだと片面コロ必須だからなぁ、自石シヴァじゃなくて自石コロ４凸にサブシヴァのサポシヴァって構成出ないと意味が・・・

79: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:55:28.10 ID:ETmL+iqF0
>>66
片面オッケの検証まだ見てないけど両面じゃなくても運用できるんかあれ
なんか片面だと杖ベースのが良さそうな気が

87: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:57:51.29 ID:yvwIBlJ40
>>79
まぁ、やってる事はアグニスにエッケと同じだからなｗ
サポシヴァ捨てるの論外だから、結局「杖でいいな乙」にはなるけどね

92: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:58:45.51 ID:AW0vyatE0
>>79
オッケでオッケー
４８００エレいれて杖５凸するメリットがない

97: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 18:00:00.51 ID:1lb1Zuvjd
>>79
今片面オッケ5本で55%位だからぶっちゃけ悪くはない

62: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:52:42.83 ID:6b/X9x3Za
つーかアニラが強すぎる
3万払うからリンクスチケくれよ

63: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:53:11.93 ID:os+fJl/T0
フレンドシヴァで自分コロマグでいいから結局シヴァ人権やぞ

69: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:54:01.28 ID:huFAF3Oha
アニラおりゅ？
これが火の真理

70: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:54:02.11 ID:rGXjXT42a
アグニスがこんだけバカにされるのはアグニスが悪いんじゃない
リミテッドのくせしてキャラ性能も三軍で武器もクソだったラカムが悪いんだ

73: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:54:58.88 ID:IT9Mb4Zp0
ラカムは俺の銃PTで古戦場で無双だったんだが？

80: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:55:41.31 ID:sQnawz5u0
アニラ次のグランデフェスに入れてくれないかな
ルーレットの出具合によっては天井したいくらい

85: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:57:32.43 ID:XCO7MTG9H
未だにアニラおりゃん奴なんていないし火は皆平等の優しい世界

94: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 17:59:35.15 ID:HF3No7jF0
初心者の頃に、アニラのスキンにキャラもついてくると勘違いして購入した苦い思い出が蘇る
勿論今もアニラはおりゃん

101: 名も無き騎空士 2018/03/12(月) 18:00:25.26 ID:3KkFQuf30
わいの十二神将の皮は何時受肉するんじゃ

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1520843368/

コロ杖5凸


総合攻撃力(有利)：1,141,773
DA・TA率：20%
HP：38%

コロ杖5凸染めの場合、杖5本ではなく4本でイフ斧3本の方が僅かに強いです。
杖4本と5本の差はほんの僅かですが、5凸素材を考慮するとゼノイフ復刻きたらイフ斧を追加で1本作ったほうが楽かもしれません。

オッケ


HP83%時総合攻撃力(有利)：898,216
DA・TA率：20%
クリティカル：発動率55%(ダメージ倍率50%)
クリティカル期待値込み総合攻撃力：1,145,225
HP：38%

コロ杖5凸染めとオッケ染めとの逆転ラインはHP83%となります。

防御が高い敵ではない場合、コロマグ未4凸+コロ杖4凸でもレイジⅣ+アニラの3アビバフで減衰近くまでダメージ出るので超短期戦だとコロ杖に軍配が上がると思いますが、超短期戦以外はオッケ染めの方が良いと思います。(上の画像ではアニラバフでのクリティカルは未発動でキャラのダメージは40万ぐらいでした)
グリームニルで野良参戦だと2～4ターンぐらいしか回せない時が多いのでコロ杖でも良いような気もしますが、40%の特殊でHP減らせるとオッケ染めの方が火力でそうですね。

両面コロマグオッケ6本


HP83%時総合攻撃力(有利)：761,047
DA・TA率：20%
クリティカル：発動率100%(ダメージ倍率50%)
クリティカル期待値込み総合攻撃力：1,141,570
HP：38%

両面コロマグだとオッケ6本でクリティカル発動率は100%になりますが、逆転ラインは片面より下がりますので、強い背水を掛けられる前回火有利古戦場ボスのような相手以外は微妙ですね。
なにより、開幕シヴァができなくなるのが痛いです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:11:18 ID：eb49ddb89 返信

    杖でいいな乙

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:20:19 ID：089527c61 返信

      杖五凸よりオッケ染めのが楽定期

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:02:49 ID：74a526f5a 返信

        4凸ならまだしも5凸のコストは杖でいいなとは言えんよな・・・

  2. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:15:17 ID：40493fe5f 返信

    オッケ糞簡単に集まるのに強すぎな

  3. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:23:06 ID：fa88aaf82 返信

    でねぇよハゲ

  4. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:24:16 ID：5a782f3ff 返信

    石4凸終わればあとは更なるHPの補強用に剣1本作るぐらいかな。余裕できたら杖も2、3本は凸ろう

  5. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:29:58 ID：84a167811 返信

    110%…

  6. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:32:37 ID：470a635f6 返信

    これでシヴァは無視してグリムゴブロに集中できる

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 07:26:53 ID：c240d066c 返信

      コロマグ解放するのにシヴァ通わなダメやで

  7. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:33:20 ID：c466843b4 返信

    オッケまだ終わってないのは今まで何してたの

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:36:07 ID：089527c61 返信

      アグニスでマグナ相手にイキってました……

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:38:29 ID：470a635f6 返信

        なんかごめんな…

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:03:31 ID：75c47e8ff 返信

        この流れすごく好き

  8. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:36:58 ID：2b2f4ecfb 返信

    クリ3ベネ2のアグニスシヴァでデバフ下限レイジ4アニラ34入れて素殴り主40他36程度だからなあ ダメージ計算式が本当糞すぎる
    方陣枠のバッファーとか出してくれんと厳しいわ

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:48:47 ID：bfafc5cb4 返信

      技巧計算式がクソなのは完全同意だけど連撃率加味した期待値はそこまで大きく負けてないと思うけどな
      グリムが30人のシヴァに耐えきれてないから複窓リロゲーでしょアレ

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:03:51 ID：40493fe5f 返信

        イフ斧多心で連撃持ちキャラ居ると二手の期待値ものすごく下がるから……同じようにオメガイフ斧担いじゃうと、その二つの効果値高すぎて片面アグの二手が誤差になっちゃうんだよね
        まさか槍入れるわけもないし……

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 06:57:29 ID：2e9f6a41b 返信

        そういえばグリム連戦行った時開幕1700万前後のシヴァ砲撃って2秒足らず、早い時は1秒くらい？で次の通常攻撃してるRANK200越えいたけど複窓ってそんなことも可能なんかな？

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 07:09:46 ID：0fb423693 返信

        ツープラトンじゃないの

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 11:34:28 ID：c65520f41 返信

        確かにレスラーだった
        ツープラトンすごいなあありがとう

  9. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 01:39:45 ID：086801d93 返信

    メカニックドッカン用もあるから両方やろう

  10. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:10:20 ID：512a6d2ec 返信

    実際オッケ染め完成してる人かなり少ないだろ
    エッケ13本泥に対してオッケ3本泥だわ

  11. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:26:21 ID：6e1ed1153 返信

    杖4凸でもアニラさえいれば火力出せるからそこからオッケに差し替えていくだけだな

  12. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:32:37 ID：93d0bcf68 返信

    オッケ5本作っておいて良かった、が･･･マグナアニマ集めが苦行すぎるわ

  13. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 02:34:05 ID：1f7d5f9cb 返信

    アニラおりゃん；；

  14. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 03:02:10 ID：5a3f8e679 返信

    通常技巧を方陣技巧にするだけで変わるのに頑なに変えないくそったれ

  15. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 03:20:44 ID：73a4a7b91 返信

    次の古戦場までにはオッケ染め間に合うけど環境更に変わってそう

  16. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 04:18:40 ID：2ba51dbd8 返信

    オイラ、アホだから教えてほしいんだけど120%マグナ石でオッケ染めするのと120%神石でエッケ染めするのでは火力に違いがでるのか？

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:06:32 ID：f8ec3f880 返信

      方陣技巧と通常技巧の違いは簡単に言うと、方陣は技巧の合計値がそのままクリティカル発動確率なんだけど、通常は武器毎に別々で抽選されてるから安定しない、その代わりクリティカルが複数ダブって発動したらその分倍率が乗る。
      ただ、クリひとつ発動で減衰届いちゃう場合は何個発動しても意味ないじゃん？そんな感じで方陣の方が優れてるって言われてる。

      でも通常もクリ発動しようがしなかろうがそんなダメージ出ない！って層がたまにめっちゃ火力出る！！(嬉)ってなれる可能性はある

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:42:25 ID：14a716d16 返信

      当然エッケ側にも利点はあるけど、現状オッケのそれを上回るには大分状況が限定されるからねー

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:25:50 ID：f1b0fd67a 返信

      神石計算通常攻刃枠7本(火力5+三手2)＋ゼノ2+天司
      マグナ計算方陣5＋ゼノ2+バハ+オメガ＋天使
      両方大SL15で計算すると

      神石計算
      18*7+10=136　23*2=46　136*2.2=299.2
      3.992*1.46=5.82832
      マグナ計算
      18*5=90　23*2=46　32+20+10=62　90*2=180
      2.8*1.46*1.62=6.62256

      コロマグ3凸の時の計算
      神石の方が乗算が減り加算が増える為、同じスキルの武器を並べると神石の方が弱くなる。
      実際技巧の仕様の違いは、期待値が一緒だから関係無い。

  17. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:00:36 ID：d41e09aa0 返信

    方陣枠の技巧は加算するんだわエッケの技巧はそれぞれ並列乗算だから
    期待値一緒でも上限に引っかかる分方陣枠の方が火力でると言う事だ
    つまりエッケがゴミ

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:47:56 ID：f1b0fd67a 返信

      方陣技巧は発生率は加算だけど倍率は50％で加算されないんだか。
      通常技巧は個別抽選で発生する毎に倍率が乗算される
      減衰に引っ掛かり安いのは通常技巧の方なんだか。

  18. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:07:51 ID：899978092 返信

    技巧はまあ別にいいけど、キャラバフはどうにかしてくれ
    バフ効果を通常枠からEX枠にでもすればすぐに解決する話じゃん。運営は属性枠以外のバフ持ちをゴミにして楽しいのかよ

  19. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:14:00 ID：d41e09aa0 返信

    そこにアニラバフの通常攻刃もマグナに恩恵があるときたもんだ！
    アグニスが終ったというより極まったアグニス以外のアグニスが弱すぎたんだ
    諦めてオッケ掘ってマグナに乗り換えろそれかイクサバに期待しよう

  20. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:36:26 ID：36b0aa1a0 返信

    去年の水古戦後からだらだらオッケ掘っても完成したのに揃ってない奴なんなの？

  21. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 05:58:49 ID：65a2cea82 返信

    オッケ6本ないとダメなのかと思ったけど5本で良さそうか

  22. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 06:36:54 ID：04f4dd25c 返信

    ユグとかティアマトぐらいは方陣バフ使えてもいいのに

  23. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 06:37:24 ID：5767ee314 返信

    じゃあ俺杖3本にオッケ2本添えるから…

  24. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 07:12:51 ID：d41e09aa0 返信

    今まで通りオッケ5プロメ杖1ゼノイフ2オメガでええで

  25. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 07:55:42 ID：ac27bb464 返信

    通常技巧より発動率高いとはいえムラがあるし防御係数高いHL相手だと杖の方が安定すると思うぞ

  26. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:02:08 ID：778c32318 返信

    オッケ集めてたらシヴァ出たから重ねちまうかって3凸にしちゃった自分もいるんだよ

  27. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:08:55 ID：d41e09aa0 返信

    HPもオッケのがたけーだろｗ4から5凸にしてもステの上昇死んでるし

  28. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:20:05 ID：92f568192 返信

    いや、未だにオッケ終わってないって何してたんだよ…

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 10:48:22 ID：6c8feef9f 返信

      偏ってエッケばっか落ちる人もいるんだよ
      自分なんかエッケ10に対してオッケ1の比率だぞ
      ホント勘弁してくれ

  29. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:23:44 ID：56096b65e 返信

    オッケ集めてた奴を煽ってたコロ杖マン…w

  30. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:37:19 ID：9025ded8d 返信

    マグナもアグニスも連撃率変わらんがな
    オメガ20斧30アニラ30に素で大体のターンDA90 TA60↑
    二手確定させても期待値変わんし槍入れてもTA60からだと期待値変わらないどころか編成によっては下がりかねないし、HP下げてまで入れる意味全く無い

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:43:28 ID：cf4faeb58 返信

      古戦場とかならこの通りだけど、グリムHLみたいな超短期だとTA90からの水ベアゼタでブッパした方がM取りやすいのは秘密だよ
      結局編成次第だな

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:01:06 ID：9025ded8d 返信

        TA90って槍何本いれてんの
        そんな扇風機じゃアサシンしてもダメ出ないでしょ

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:06:27 ID：f76cf11f4 返信

        テレーズグレア水ゾでツープラ撃った方が遥かに速いわ

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:09:46 ID：cf4faeb58 返信

        槍は2か3、面子次第でオメガ剣
        30連部屋で貢献35万前後でM取れるような部屋だとそれでやってるな

  31. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 08:51:22 ID：416ba03e9 返信

    オッケ６おりゅ

  32. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:18:25 ID：999eacad3 返信

    さくっと金剛使った方がいいぞ

    まだコロ4凸してるやつ少ないから自分はコロで他人のシヴァ拾えば自分だけ二ターン連続でシヴァ召喚出来る

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:21:33 ID：cf4faeb58 返信

      シヴァでシヴァ拾ってる輩も大勢いるから割と運なんだよな
      コロ単発やったらMレースから脱落するんでやめたわ

  33. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 09:31:36 ID：d1289f116 返信

    計算機で出てきた数値でドヤるのは結構だけど、火力上がってるせいでクリティカル1.5倍の恩恵を十全に受け取る前に減衰行くから実際はコロ杖5凸の方が強いんだよなぁ…
    特に古戦場に向けて鍛えてる人は一考してはどうですか

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 11:29:21 ID：ea4c5a4ec 返信

      それバフデバフ込みだよね
      減衰引っかかるならバフデバフ削れるようになるしどっちも減衰いってるてんなら強さも一緒なのでは？

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 23:05:59 ID：d1289f116 返信

        両面コロマグの確定クリは置いといて、片面だとクリ時減衰でクリ出ないと非減衰
        杖なら常時減衰になるから杖の方が強いし周回時に与ダメが安定する

  34. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 10:06:32 ID：714194739 返信

    皮が余ってる人はそこの銀のアニラに着せてやるといいぞ！
    銀のアニラ素で可愛いから皮要らんかもしれんけど

  35. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 12:33:47 ID：c63220786 返信

    石開放すればしばらく放置してグリムゴッブロに通えば良さそうなのか

  36. 名も無き騎空士　 2018/03/13(火) 13:18:28 ID：86842f08e 返信

    正直アニラいるなら杖4凸並べたほうが良いぞ

  37. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 14:48:22 ID：d608404ae 返信

    エアプはわからなくて当然だろうがオッケはクリ確定でもすげえ弱い
    基礎ダメが低すぎるのよ
    ゾーイ入れて背水3人でも4人以上のダメ出せる編成考えるか
    素直にアニラみたいな強力なバッファーいないと無理よホント
    でもアニラいるならコロ杖でいいつうね

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 17:13:04 ID：5e18cc965 返信

      コロ杖じゃバフデバフ盛り盛りでもテレーズシヴァで減衰に全く届かないからイヤ

    • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:09:40 ID：6df5d6c34 返信

      クリ確定でもとかいうわけわからん仮定は知らんけど、バフデバフ無しでオッケ5と杖5で殴ったら1ターン目でも
      クリ無＜杖≦クリ有なんだが

      • 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 23:07:56 ID：d1289f116 返信

        クリ込みのグラフで100%時杖より下に位置してる時点でその等号はおかしいって気づくよね？

  38. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 18:16:28 ID：82974b29b 返信

    シヴァ持ちワイオッケエッケ混合編成でお茶を濁す

  39. 名も無き騎空士 2018/03/13(火) 20:52:04 ID：6191ac152 返信

    シヴァ持ちはコロマグ石4凸しないで大丈夫ですか?ん?

  40. 名も無き騎空士 2018/03/14(水) 00:21:07 ID：2227d3bb4 返信

    シヴァ持ちがわざわざ片面コロにしてシヴァの枚数減らすのはどうなん
    火で真にイキっていいのはコロマグマンじゃなくてシヴァシヴァマンだよ

  41. 名も無き騎空士 2018/03/19(月) 17:50:29 ID：51dfe8a7e 返信

    アグニス置いてきぼりでオッケvsコロ杖で覇権争いしてんのわろける