【グラブル】劣化神石で取得率が高そうな劣化ヴァルナ　エウロペマンはどうするのかな？

2018/2/26 召喚石

234: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:42:12.50 ID:Kuw5fCZ2d

蛸持ってないんだけど金剛とってエウロペ凸っていいか？

246: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:45:08.18 ID:gA/EIjjy0

>>234
フレ石で安定してヴァルナ拾えるならいいんじゃね

255: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:50:13.84 ID:xawQ99Ev0

リミ刺し２天天然タコ＞リミ刺し２天劣化タコ＞２天無課金天然タコ≧２天無課金劣化タコ＞２天入りウナ＞２天無しウナ

110％だとこうなるな

258: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:51:17.61 ID:EZjdCix+0

リミ無し二天無しのゴミなら仮に本家蛸でも普通に二天入りマグナより弱いだろ

259: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:51:25.12 ID:ayIiM2OHa

加護10%差なら誤差みたいなもんだな。特に両面は230%と240%だもんな

267: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:55:10.35 ID:2nFpYh3+0

エウロペマンはどうするのか気になるな

277: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 19:57:08.29 ID:uHoohWng0

水の一番の使い道であろうアルバハがエウロペヴァルナだしいらないんじゃね
とるだけとって放置でも良いと思うけど

289: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:00:42.89 ID:xRavA3vxp

鰻弱いって言っても二天強いし恒常にも強いの多いから蛸と比較しなければそんな悲観するほどでもなくね

295: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:02:18.55 ID:xawQ99Ev0

>>289
上位コンテンツが光と水が基本なのにウナじゃ参加権ないし
ほかの使う場所が古戦場矢140マルチなんだから
むしろ悲観しかないやん

303: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:05:28.56 ID:xRavA3vxp

>>295
水じゃなきゃやれないコンテンツが別に鰻でもどうにかなりはするんだから水使わずにどうしても使わなきゃダメな時だけ使えばええやん
水使わなきゃ死んじゃう人なら死ぬ気で蛸引けや

307: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:06:32.87 ID:xawQ99Ev0

>>303
その水を使わなきゃだめな古戦場でウナの人たちヒーヒーいってませんでした？

316: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:08:27.76 ID:xRavA3vxp

>>307
それは雑魚鰻の話だろ
最低でも4凸揃えてりゃ苦戦するほどじゃないわ
蛸と比べて文句言うなら自分も揃えりゃ良い話

328: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:10:54.77 ID:xawQ99Ev0

>>316
古戦場の上位がわかりやすくタコか片面タコだった時点でウナギの擁護は無理あるでしょ
ジェネリックが配布される以上悲観したウナは劣化とればいいし
悲観しないウナは水を捨てればいい

343: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:17:16.07 ID:xRavA3vxp

>>328
蛸に勝てるなんて話してないだろ
最低限消化するだけなら90なり救援なりで稼げばどうにでもなるのに背伸びして蛸と張り合おうとか蛸みたいに楽に稼がせろみたいなやつがウダウダ言ってるだけじゃん

351: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:19:43.75 ID:xawQ99Ev0

>>343
現状水使うのが古戦場と140マルチでタコと殴りあう場面なのに
タコと比較しなければ悲観するほどでもないっていうのが無意味じゃんってことだよ
文句いってるウナに対しては劣化使えっていってるじゃん

375: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:27:05.78 ID:xRavA3vxp

>>351
だから最低限2万位目指すとかイベント系の武器やカス掘り切るとかそんなレベルなら別に困らんでしょ
自分より楽に達成できてるやつが居て不満があるなら同じ土俵に立てるように装備とか石揃えるべきだし

385: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:29:02.97 ID:xawQ99Ev0

>>375
初級スレとかならわかるけど175スレでそんなこといわれても
事実ウナギはゴミだからタコもエウロペもないなら劣化とれよ一択で
ウナギは悲観するほどでもないって劣化タコ無視して弱すぎる鰻ﾞでい続ける理由わからんのだが

404: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:35:25.55 ID:xRavA3vxp

>>385
絶対水使わなきゃダメな場面を凌ぐくらいは余裕なのに弱い弱い言い過ぎじゃねって思っただけで劣化蛸取れるならそりゃ取るでしょ
取らない奴は蛸と比較して文句言うなよってだけで

419: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:39:05.60 ID:xawQ99Ev0

>>404
劣化タコ取れる時点でウナギにはもう人権ないくらいにはウナギ弱いし、共闘やロビーで水石にウナギささってる時点で損してるでしょ

687: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 23:18:29.93 ID:sWL04geH0

>>385
やっぱり鰻って弱いんだな
この間175スレで鰻弱いコロ杖のほうが強いっていったら
鰻は弱くないとか謎の擁護が来てすごいバッシング来たんだが・・・

しかも鰻が弱いせいでエウロペも連鎖的に弱いってことにされてるぞ
糞運営いい加減鰻強化しろよ

蛸が強いんじゃなくて鰻が弱すぎるんだよ

689: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 23:20:17.36 ID:4g0uyWDsp

>>687
ウナギ弱いから無料でタコ配布することで解決したぞ

301: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:05:03.48 ID:+eeMCdSv0

ヴァルナないけど金剛もらってエウロペ凸るわ

306: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:06:07.12 ID:RUQibEsZp

>>301
確実にヴァルナ取った方がいいぞ

345: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:17:41.76 ID:+eeMCdSv0

>>306
要らんでしょ
水パにそこまでこだわりないし野良石は今以上にヴァルナで溢れる事になる

350: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:19:34.23 ID:CBx1F+y10

>>301
仮に神石140になろうがドランク玉が渾身でもアルバハhならエウロペのほうがつええからよ
計算機バトラーの俺を信じろ

366: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:22:53.51 ID:+eeMCdSv0

>>350
おう分かってるぜ
ヴァルナのない糞部屋なんか抜けるだけよ

336: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:14:49.19 ID:CBx1F+y10

非有利と無属性相手はメインエウロペでいいしな～
両方お持ちでないか古戦場ガチ勢はヴァルナ取ればいいじゃないっすかね

340: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:16:35.10 ID:zdNqzZPs0

持ってない神石がヴァルナだけなんだか
諦めてエウロペ3凸したから、ジェネリック取るかすげー迷う

360: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:21:46.11 ID:YifQZF850

何取るかは自由だけど、さすがにフレ石鰻は
他がどんな石でも切られても文句言えないと思うぞ
マグナ2だってJMP見てる限り急激なインフレはないだろうし

461: 名も無き騎空士 2018/02/25(日) 20:55:55.47 ID:+j4LFHys0

養殖石は110だけど
ステかなり下げてきそう

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1519542767/

劣化神石の加護が3凸110%というのが判明して鰻マンの人は劣化ヴァルナに移行する人多そうですが、エウロペ3凸している人は自石エウロペ・フレ石ヴァルナをやっている人も多そうなので劣化ヴァルナ取るか迷うというのはありそうです。

劣化ヴァルナ*ヴァルナ

HP100%時総攻撃力（通常）：475,855
HP100%時総攻撃力（有利）：856,539
DA率：43.56%
クリティカル：17%
HP：204.6%

エウロペ*ヴァルナ

HP100%時総攻撃力（通常）：686,482
HP100%時総攻撃力（有利）：995,398
DA率：29.04%
クリティカル：11%
HP：136.4%

エウロペ*ヴァルナでもHP100%時点だとフィンブルは2本より3本の方が火力高くなります。
渾身の恩恵は片面だと下がりますからフィンブル2本にして空いた枠にリヴァ短剣入れてもそんなに火力変わらないのも事実ですけどね。

対有利だと火力的には劣化ヴァルナ*ヴァルナとエウロペ*ヴァルナは連撃とクリティカル考慮するとほぼ同じですね。
最終ウーノがいる場合は2アビ刹那の閃きを使った場合の連撃率が火力に大きく影響しますから、その分劣化ヴァルナ*ヴァルナの方が実際にはダメージ稼げるかもしれません。

アルバハなどの対非有利だと劣化ヴァルナ*ヴァルナは火力の下がり具合が大きいのでエウロペ*ヴァルナの方が良いと思います。
片面エウロペの方がHPが低い分、安全面は下がりますけどね。

計算機では無課金で計算してますが、ミュルグレスが増えてくると火力が上がってバフ込みだと減衰に届く場合も出てくるので、連撃率が高くなる劣化ヴァルナの方が片面エウロペより火力は出ると思います。
ちなみにミュルグレス1本あたり劣化ヴァルナだとDA・TA率10.56%、エウロペだと7.04%ですから3.52%の差が出ることになります。

ブルースフィアがW攻刃だったらエウロペの方が良さそうなんですが、現状だとミュルグレス4凸を複数本持っているなら劣化ヴァルナを取れば対有利の古戦場などでは火力強化できるという感じですね。

---コメント欄---

名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:41:13 ID：7275ebd84 返信

エウロペ持ってたらヴァルナいらんやん
両面やる機会なんてごく限られたときだけだと思った。

神石ｘ140石が基本。
どっちか持ってればどっちかはいらない。
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:41:36 ID：60b844134 返信

金剛貰ってエウロペ凸るわ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:49:50 ID：2a27500f3 返信

めんどくさいなぁ
こんなんなら配ってほしくなかった
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:08:21 ID：10a57f329 返信
  
  スレのやつがごねてるだけで結局エウロペでもない限りは劣化ヴァルナ取るのが安定で終わりじゃない？
  課金して神石引いた人はちょっと損した気分になるかもしれないが
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:54:48 ID：1b87064f7 返信

珍しくわしのエウロペにスポットライツが当たってるのかしら
単独行動でなぜか背水してる内に二度死んだヴェインもなお生き返るんやで～
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 01:57:14 ID：aa318b01c 返信

ヴァルナもエウロペも無ければ劣化ヴァルナ取る感じでいいんじゃないの。って事でサポ石鰻、鰹は勘弁してくれナス。
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:17:52 ID：ca5bab4fc 返信
  
  じゃあ無凸劣化蛸置いときますね
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:00:10 ID：cc4b54af6 返信

無課金で神×神は80石しか無かった時代の名残だろ
高級鞄、三手や別枠盛れる課金武器２～３本用意出来ないなら神×属性の方が良いぞ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:06:46 ID：10a57f329 返信

JMPが死産だったのはマグナ２に過度な期待持たせないための優しさ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:12:36 ID：9e22d2a2c 返信

神石×140が基本ってなんのゲーム？
基本は有利非有利で変えるだろ。
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:40:11 ID：4f8ac972d 返信
  
  大体の場合は神石×神石より神石×140の方が火力出る場合が多い
  ヴァルナ使う場合は渾身守護連撃の倍率上げたいからヴァルナヴァルナの方が推奨されるけど
  - 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:13:05 ID：0ecde2772 返信
    
    有利非有利で石は全然変わるぞ。計算機叩いてこい。
  - 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:26:06 ID：4f8ac972d 返信
    
    普通非有利でヴァルナ出張はしないだろ
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:14:24 ID：e79702fe5 返信
  
  有利以外で勝てるなんてほとんどなくなってるのに一年前ぐらいの環境で話してるの？
  - 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:10:25 ID：850dc243f 返信
    
    無属性の敵が増えてきてるのに、有利非有利を考慮しないのはバカだろ
    おまえこそ一年前の環境で話してんのか？
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:13:37 ID：fbb8b668e 返信

エウロペをサポ石に設定してる人にはアルバハでお世話になってるから頭上がらねえ
ヴァルナもエウロペも持ってるけどエウロペ無凸だから自石にはしたくないし
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:26:01 ID：cd40c23d1 返信

エウロペヴァルナで良いなんてアルバハくらいだろ
エウロペ持ってたらヴァルナいらんとかねーよ
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 12:00:13 ID：e65a9044b 返信
  
  逆にアルバハ以外で蛸蛸じゃないといけない状況が無いんだが
  
  エンドコンテンツがエウ蛸が理想
  古戦場もマルチもエウ蛸で済むのにわざわざ劣化蛸とる必要ってなに
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:26:25 ID：8a83f0f45 返信

めんどくせえ奴らだな
後悔したくないなら金剛もらっとけ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:27:09 ID：dbc825651 返信

エウロペ実装前に120石が来れば鰻はヴァルナ余裕で超えるからって豪語してた
クソザコウナギマン息してるかぁ？＾＾＾
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:31:35 ID：c6237a06f 返信
  
  いちお息してるぞ
  gyazo.com/35956e2eb155d9d4fe0bc73f5e732ee9
  gyazo.com/be15cbb3bde6f5dcc7e66c826f7a2bd8
  火力こんなもんだがｗｗｗ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:27:59 ID：74c51b11b 返信

エウロペ持ってるなら片面両面選べるんだからなおさら蛸だろ　水はただでさえフィンブルっていうリミ武器に匹敵する上にHPも増えるゲタを２～３個使えるんだから他の神石とは比べられない
完全無課金でリミ武器全く無いなら微妙だけどHPだけは盛れるから古戦場で即死で嫌な思いする事は減ると思うぞ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 02:54:40 ID：308dcf009 返信

この前アルバハhlで貢献度180万近く叩き出してるランク200鰻がいた。まぁ加速ツールやら使ってるんだろうがすくなくとも自石鰻だったからウナも弱くないぞ。オイラとそいつ以外が弱かったのもあるがミュル３本で負けて本当外国人ツーラークソだと思った。あいつ中華かもな
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:03:50 ID：3453cf7d8 返信
  
  ああいう人は鰻だろうが蛸だろうが他の属性だろうが全部強いからなぁ
  加速ツール使ってるとしても、その人の編成と同じで大多数の人は同じ火力出せるか？って言われたらだいぶ厳しい
  - 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:52:58 ID：c4b071992 返信
    
    鰻に編成の選択肢はほぼないから、その理屈はおかしい
    加速ツーラーは稼ぎやすい前半に稼ぎまくるから数字だけじゃわからんし
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:32:17 ID：b633854ba 返信

スレで火力しか考えられてないけど三手とHP盛れるのも利点やしなぁ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 03:58:10 ID：d4111fb33 返信

蛸もエウロペもあるんだが、どっちを凸るべき？
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:00:43 ID：b633854ba 返信
  
  俺は蛸だと思うけど迷うくらいならマグナ2待ちでいいと思う
  - 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:17:47 ID：d4111fb33 返信
    
    なるへそ。さんくす
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:09:00 ID：dd815b008 返信

エウロペ持ってるし杉田玉あるから最悪要らないんじゃね？とも思うけど
他に無課金～微課金の神石で簡単にマグナよりも強くなりそうなのが無いのも困るんだよな
結局微課金程度でもまぁマグナ編成よりは強いじゃんって言えるの水だけという
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 04:44:27 ID：a9cf1cff7 返信

片面ならフィンブルは2本安定だぞ。3本はHP維持が大変だから2本にして基礎火力を上げるのが普通
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 05:20:10 ID：b17603eb2 返信

結構冷静にまともなこと言ってるのに
必死なやつに噛みつかれてて可哀想だな
理想以外は雑魚！絶対に認めないマンってヤバイな
相手の話一切聞いてないｗ　2chはやっぱりヤバイところだわ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 05:48:21 ID：70df6d11c 返信

ミュル4凸1本、フィン4凸1本、玄武斧4凸2本、玄武拳4凸1本、オベ無凸2本、ゼノ杖4凸1本、天司1本、マグ短4凸1本
十天無し、ヴァルナ無し、エウロペ無し、金剛晶無し
これでも劣化ヴァルナ取るべきか教えてほしい
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:24:40 ID：4f8ac972d 返信
  
  エウロペもヴァルナも無いなら取った方がいいわ
  装備や十天なんて後から揃えればいいし
  劣化神石なんて金剛以上に貴重だしな
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 13:20:46 ID：22048059f 返信
  
  エウロペないなら取った方がいい
  鰻が強いとか弱いとか関係ない
  高ランクになればなるほどサポ石ヴァルナばっかりで
  マルチ部屋で自分以外全員ヴァルナだと悲しいぞ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:15:09 ID：caf9ecb9a 返信

エウロペのHPの低さはジャスティス作ったら少しはマシになりそう
あとは連撃をどうするかだな。今だとそこまで困らない気がする
- 名も無き騎空士 2018/02/27(火) 00:07:43 ID：407bbb32a 返信
  
  水は得意武器バラバラだしオメガに頼ってると泣きそうだけどな
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:19:20 ID：74c51b11b 返信

普段どんな石をメインに使って何をフレンド石で良く使って運用してるのか位書きなよ
将来フィンブルもう１，２個追加する気があるなら蛸　面倒くさいなら金剛
今の半端な状態を活かしたいならオベを１本３凸にする様に努力して
ミュル１　フィン１　オベ１　ゼノ１　セラ１　うな短４　メイン九琴　石うな/たこでエリュやるのがいいんじゃないかね
うなたんを１個オルオベにしてオベロンのかわりに拳いれるのがいいだろうけど面倒くさいでしょ？
水将来的に育てたいなら蛸　そうじゃないなら金剛　マグナ２は神石でも腐らない様にしたいとｆｋｈｒが言ってたが旧石マルチみたいに面倒くさい確率だろうしな
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:49:47 ID：c4b071992 返信

神石使うのに自石140は共闘で不便だからやっぱないなと最近感じたわ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 06:56:26 ID：a0bf02877 返信

やっぱさすがにエウロペじゃヴァルナの代替にはならんよなぁ…
金剛欲しいが、うーむ…
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:35:57 ID：4f8ac972d 返信
  
  金剛は古戦場頑張れば手に入るけど劣化ヴァルナはここだけしか入手法無いからな
  エウロペでも代替にはなると思うけど悩むなら結局満足できなくて将来後悔すると思う
  他の神石ならともかく金剛1個ならひと月ふた月我慢すればゲットできるけど劣化神石はここだけだから劣化ヴァルナにした方が後悔する可能性は少ないと思う
  仮にヴァルナ引いても劣化ヴァルナならすぐ砕いて移行できるけどエウロペに突っ込んだ場合の金剛石は帰ってこないわけだしな
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 07:37:51 ID：dd815b008 返信

金剛より劣化とはいえ神石の方が遥かに貴重、金剛なんて古戦場の度に一個は手に入る
ただ問題は現状蛸以外取る意味がかなり薄い
悩まなくて済むと言えばそうだが劣化蛸一択のゲームって何なんだよっていうね
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:59:38 ID：5ed37f936 返信
  
  一応タコの次はゼウスという風潮
  エデン強いからね、ロマンあるわね
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:19:16 ID：06fdf3bab 返信

火や闇は廃神石>完成マグナ>リミ1〜2神石だったけど、水はフィンブルのせいでリミ1神石>完成マグナ>ミュル無し神石だったからね
そりゃ弱いと言われるわ
- 名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:38:47 ID：fbb8b668e 返信
  
  よかった！
  セスランスにボコボコにされてヴァルナにことごとく貢献度で圧倒される鰻はいなかったんだ！
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 08:57:42 ID：5ed37f936 返信

エウロペ持ってるけどいつもフレ石でヴァルナ引ける訳じゃないし、
両面盛った時のアホHP体験したいし、Dタコ取るわ
でもその前に最後のお願い天井させてね、もうちょっとで石貯まるから
引き換え期限半年くらいあればいいなぁ
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 11:21:11 ID：2c53bf807 返信

ディヴィジョン交換期限いつまでになるかわからんけどそれまでにヴァルナかエウロペ出ればなあ
4周年に天井下駄になる無料10連とかあるだろうしそこ含めて考えられるかどうか
名も無き騎空士 2018/02/26(月) 15:00:48 ID：c1547bdd5 返信

神石なんて、課金武器揃えてナンボなのに、無理に取得するの止めておけ。
劣化ヴァルナは、微課金以下でもソコソコ戦えるだろうが、
それ以外取るなら、後で文句言うなよ。絶対だぞ！
名も無き騎空士 2018/02/27(火) 10:03:42 ID：c3b836f7b 返信

ミュル5積むとフィンブル2本ぐらいしか守護ないからHP25000ぐらいにしかならんで
名も無き騎空士 2018/02/27(火) 16:45:17 ID：e031b1d9e 返信

ヴァルナ引いたらゴミになるからエウロペに使いたくないんだよな…召喚効果がほかのやつらみたいに汎用性あれば迷わないんだけど。
名も無き騎空士 2018/05/08(火) 11:58:36 ID：b61d4d7b7 返信

劣化タコかエウロペかとつるの悩んでたけど劣化タコにする、ありがとう(^▽^)/