【グラブル】奥義が通常攻撃やアビダメに比べて弱すぎる問題だが肉集め、汁チェ、フルチェループなどがあるので奥義復活させるのは難しい？

雑談・その他

434: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:22:51.24 ID:PVdGMfdl0
奥義より強いアビダメってどうなんですか哲也さん

435: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:26:16.25 ID:s6g2qP4zp
もはや奥義を救う気は無いのか？

436: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:27:06.92 ID:4Q+kKXCQ0
奥義はどこまでいっても汁侍問題みたいなのがあるから強くできないんじゃないの？
課金して汁ガブ飲みしたほうが勝ちはマズい

437: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:27:33.40 ID:q7WLlLsE0
特殊上限とかいうクソみたいな枷もあるし
運営的には簡単に大ダメージ出るってのが許せないんだろうね
アビダメみたいに装備整えてようやく大ダメージ出るみたいなのは許されてる

438: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:29:44.23 ID:yiDiRBp70
奥義はV2で活躍してるからセーフ

439: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:30:28.24 ID:aEAvgF8G0
肉集めさえなくなれば奥義は復活すると思う
アレがすべての弊害

440: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:30:29.34 ID:W1vA/42d0
奥義強くなって汁課金しないとヒヒ掘れなくなったら終わりそうｗ

441: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:31:51.47 ID:6PKGHT2B0
汁チェ問題はぶっちゃけ解決可能やろね
対策色々思い付くし技術的にも難しくなさそうやし
でも結局のとこ誰でも撃てる奥義強くしても金にならんのが根本やな

442: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:31:55.23 ID:ambVBwF10
超短期では通常軸との使い分けになるし強敵相手に奥義オフで早く回れるのは玄人感あるからそんな悪くないと思ってるわ
ただシエテとかオクトーはもっと性能盛って欲しい

443: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:33:26.60 ID:+jd38fZL0
奥義の上位互換の秘奥義実装しようぜ

453: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:40:36.47 ID:r5qKpi4AH
>>443
奥義をいっぱい使って
秘奥義ゲージを貯めていこう！
満タンまで貯まると強力な
秘奥義が使用可能になるぞ！
また特定のキャラ同士とパーティを組むと
更に秘奥義のダメージが大幅アップ！！

…みたいな新システムが欲しいのか？

444: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:34:39.39 ID:LxcuSf050
そりゃダメ上限なかったら糞ゲー始まるだろうし
クソゲー化しないよう上限きめて管理した方が楽だからな
いろんなゲームにも上限あるだろ

まぁ奥義って名前がいけないって誰か言ってたな魅せ技でいいよ

445: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:35:10.17 ID:nFnR6iYR0
奥義も分割ヒット導入すりゃええ
既存のキャラはそのままで新キャラだけ強く出来る

446: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:35:20.48 ID:JTIkp0Ol0
奥義そのもののテコ入れもだけど
マグナの方が必殺強い問題もなんとかならない？
あとチェンバの弱さ

448: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:37:35.37 ID:aEAvgF8G0
>>446
ホントこれよ
玉が弱いのはいいけどサザエ以下はさすがにありえんわ

450: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:39:21.37 ID:mIMawBF1M
>>448
今まで数年うまい思いしてきたしお役御免も致し方なし

452: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:40:26.03 ID:aEAvgF8G0
>>450
お役御免はいいがサザエ以下の効果量はさすがにおかしい話だろとしか

482: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:59:16.93 ID:mIMawBF1M
>>452
お金を払えば確実に揃えられるメリットもあるし、ある程度強くならないと取れないサザエの方が強くてもおかしくない

486: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 14:01:38.29 ID:aEAvgF8G0
>>482
流石に無理があるわそれ

455: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:42:25.64 ID:aEAvgF8G0
奥義に関してはフルオで使える超短期のモーションカット用意してくれるだけでもまあって感じはある

456: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:43:20.54 ID:6PKGHT2B0
奥義が通常軸と同等のDPSになったとしたら
同時にDPTも相当上がってるからなんのアドも無くなる通常軸を使う奴おらんようなるやろね
結局、奥義弱めて商売するしかないのよこのゲーム

462: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:46:10.60 ID:yB738FpTa
ドレバラの召喚で消せるバフのチェンバ版みたいなのでいいんじゃね

463: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:46:19.87 ID:zPX+RiNU0
土とか光でフルチェループのムーブが確立されてる以上
これが最強になっちまったらただのクソゲーだろ

465: 名も無き騎空士 2021/09/25(土) 13:47:21.85 ID:ykdNnHD60
奥義は今の弱さでも構わんけど神石必殺の効果量は色々と歪だから修正しろとは思う

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1632493471/

奥義だけ通常攻撃やアビダメのインフレについていけず、結果として奥義は威力の割に演出やリロードした際の硬直が長く、相対的に奥義は弱くなってしまっています。
大ダメージ上限の問題で現状レアな特殊上限がないと伸び代がほとんどないというのもきついです。

奥義が弱すぎるという問題はあるのですがかといって奥義をかつての地位に復活させるぐらい強くするのも問題がないわけではないです。
古戦場肉集めはAT0ポチなどは現状限られたキャラを使わないとできない事が多く、これがどのキャラでもできるようになったら売上に影響してきます。
昔奥義がまだ強かった時代は汁チェ連打がされたこともあったんですが奥義のリロ硬直がなくなればまた汁チェ連打される可能性があります。
奥義に関しては奥義加速系のキャラもそれなりに増えており、フルオでフルチェループのムーブもあったりします。
奥義が復活すればそういったフルチェループ固定になり、編成の幅が狭くなるかもしれません。

個人的には奥義というからには相応の強さにして欲しいところですが、肉集め、汁チェ、フルチェループなどの問題もあるのでバランスを保ちながら奥義を強化するのは難しいのかもしれません。

奥義の弱さとは別に奥義に関しては必殺スキルが神石よりマグナの方が強いという問題があります。
スキル上限統一で必殺スキルの差が顕著になり、マグナ必殺がある属性では奥義編成が神石よりマグナの方が強いという状態になっています。
これに関しては早めに修正して欲しいところですね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:22:59 ID：c7ef11fb7 返信

    本汁から奥義ゲージMAXを削除すればいいだけでは

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:52:53 ID：0b42db8cb 返信

      今までできたことができなくなるのはナーフに当たるし、直接課金できる本汁でそんなことしたら大事件だよ

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:07:23 ID：a2afce401 返信

        運営様がやる事に勝つけるな
        ポアするぞ

        • 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 10:01:44 ID：7963ddaac 返信

          仙台方言か？ケチつけるなってほうが自然だぞ

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:27:29 ID：ac98d0d37 返信

      汁使ったらwaiting30秒とかでいいでしょ

  2. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:32:30 ID：148a3f2a1 返信

    フルチェループは
    エリクシールを使用したら「次のチェインバースト発生時にチェインバースト効果アップ　消去不可　チェインバーストが発生することで解除される」
    ってバフつけて「チェインバースト効果アップ」でいい効果に思えるけど
    実際は逆で、ターン硬直：チェーン数x4秒つくようにすればいいのでは
    奥義硬直が発生するとか書きたくないだろうからね。

  3. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:37:43 ID：e9ce8b44b 返信

    汁硬直で解決しますやん

  4. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:40:25 ID：267e6109b 返信

    自発者以外は汁禁止か1回だけ使用可能にすればいい

  5. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:43:08 ID：e1f8eacb8 返信

    もうグラブルには何も期待してないから好きにしてって感じw

  6. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 08:52:20 ID：f98d3792b 返信

    汁の使用制限でいいよね

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 20:39:03 ID：56a038ff3 返信

      全滅時だけ使えるようにすればええ

  7. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:02:14 ID：1117c5131 返信

    toki君安定の三点リーダー

  8. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:05:08 ID：3085fcf42 返信

    フルチェループで良くね？
    敵のドロップをエリクシール→ハーフ2個にすれば
    後はログインボーナスだけだから減っていくだけでしょ

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:15:41 ID：7463067fc 返信

      貧乏人の思考で草

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:43:57 ID：3085fcf42 返信

        いや金出してエリクシール買ってくれるならそれでいいんじゃないの？
        上位陣が古戦場でそうやって使ってくれるなら存在意義も出てくるだろ
        汁使わなくてもチェインする事にイライラしなくてすむのは大きいよ

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:46:46 ID：3085fcf42 返信

        あー、ごめん共闘のエリクシールをハーフだけでいいわ
        複アカの問題が出てくるから
        そこだけは変更した方がいいんじゃないのとは思ったのよ

  9. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:16:58 ID：db4b0c41e 返信

    何度目だこの話題

  10. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:25:54 ID：05b83b96b 返信

    そんな本汁ガバガバ飲めるやつおらんやろ

  11. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:31:28 ID：d450d23c0 返信

    汁飲んでまでやりたい奴はやらせたらいいんじゃない？今だってpcスペックに回線リミ武器並べのための資金。ヒヒ武器堀のための張り付き時間とか。一般と廃の差が大きく出るゲームなんだし。

  12. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:32:21 ID：39e20340b 返信

    フルーチェってあんま美味くないよね

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:27:49 ID：de8fba6c8 返信

      昔のオレンジは美味しかった。20年位前から味変わって残念だった記憶

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:02:14 ID：8daacb220 返信

        あんた何歳だよ

  13. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:37:49 ID：19079fe58 返信

    マグナの方が奥義軸強い問題ってなんだ？ 強い方使い分ければええやん風は昔からそうしてるやろ

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:54:09 ID：0b42db8cb 返信

      武器スキルの話だろ日本語読めんのか

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:27:08 ID：d1fa31af9 返信

        チョッパリに日本語を求めるなｗｗｗｗｗｗ

  14. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 09:56:22 ID：48991c627 返信

    奥義硬直と謎上限、チェンバ上限をどうにかしない限り奥義は復活しない

  15. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:02:00 ID：96cd6bc38 返信

    別に汁無限にある訳じゃないしいいだろうに

  16. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:07:38 ID：c462d1719 返信

    奥義硬直半分にしたとしても汁チェ奥義連打したところで大して速くないだろ
    2連以上奥義硬直の異常な長さは運営がエアプなのが悪い

  17. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:11:45 ID：a75ebbb21 返信

    救援みたいに時間制限かければいい
    硬直と同じくらいの間隔で使えればマルチレースには使えないし
    ソロ討伐でも間に合うやろ

  18. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:25:05 ID：d1fa31af9 返信

    必殺というゴミを混ぜることでお前らチョッパリの課金欲を抑えてやってるんだゾ？
    奥義が死んでる現状で必殺強化してほしいのか？ぉおん！！！
    乞食の貴様らは次にこう要求する「マグナより必殺あげたのなら奥義にも手を加えろよ！」
    こんな戦犯思想と謝罪と賠償並みに次々要求する朝鮮思想に染まった騎空士の要求をホイホイかなえるほうがどうかしてるぜ！(黒いマヨネーズ)

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:22:39 ID：e30def64f 返信

      すげぇ在日臭いコメで草
      そんなに恋しきゃさっさと北に帰って良いんだぞ？

  19. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:33:30 ID：2cec16015 返信

    最初は楽しいかもしれんがエリクシール何回も使うのアホらしくなってやめるだろうし対策の必要ないやろ

  20. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 10:39:03 ID：03f37050f 返信

    風は論外だが、闇はリッチのために奥義ONにしたほうが速そうなんだよな

  21. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 11:21:04 ID：f55967d27 返信

    奥義オフフルオートと奥義オンフルオートが同じ速度になってほしい

  22. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 11:22:19 ID：3e5d4d7d9 返信

    奥義強くし過ぎると鰹剣豪時代の再来になるからなぁ
    コアユーザーが強い分には問題無いけど奥義軸はミドル以下の層の短期の水準が引き上げられるからマルチが本当地獄になるから難しいやろ

  23. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 11:26:01 ID：1c6788011 返信

    奥義については一部属性だけ優遇してるのをまず解決してほしい
    単純に属性間の配給品の格差がありすぎ

    水闇＞＞光土＞火＞風（シエテのせい？）

    それから全体のダメージ見直せばいい

  24. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 11:48:58 ID：824fff76a 返信

    奥義はバフ

  25. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:13:44 ID：7c71316b1 返信

    奥義打つ時自動リロみたいな機能つけてくれたら硬直あっても奥義オフフルオにも拮抗できるタイムになってくれそうだがなぁ

  26. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:25:12 ID：0713d0ee4 返信

    そもそもなんで奥義撃つたびに硬直入るの？
    システム的にはボタン押した瞬間エフェクトとか関係なしに計算終わってるはずだよね

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:38:51 ID：8c9a8a040 返信

      硬直が無かったら回線の差が異常に大きく出過ぎるだろ
      流石にそのくらい分かれ
      あと通常攻撃にも普通に硬直はあるわけでな
      奥義で問題視されてるのは強さの割に硬直が長すぎる点だ

      • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:55:16 ID：0713d0ee4 返信

        光回線とか使ってる人たちはみんな毎月高い金支払ってるんだから払ってない人と差がつくのは当たり前
        課金してないから無課金は課金者と差がつくとかアホみたいなこと言うやついないだろ
        回線弱者に配慮する必要性なんて一切ないわな

        • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:04:54 ID：824fff76a 返信

          それゲームとして破綻してるでしょ

          • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:09:39 ID：0713d0ee4

            何がだよ
            デバイスの差、回線環境の差で人と差がつかないゲームなんてオフラインゲームぐらいしかないと思うが
            オンライン環境にある時点で快適な環境づくりのためにどれだけ投資したかは重要だぞ

          • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:22:19 ID：03f37050f

            FPSとかやったことなさそう
            「あれはゲームではない！」とか言い出したら笑うが

        • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:11:27 ID：824fff76a 返信

          硬直なかったら蔵ちょっといじって１秒間に60Tくらい回すアホが出てくるのわからんか？ｗ

          • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:16:27 ID：0713d0ee4

            蔵いじる行為は規約違反だからBANすりゃ終わりなんだけどなんで急に改造の話が出てきたん？

        • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:24:57 ID：0c24edb8b 返信

          光回線に夢見過ぎ
          高いマンションだろうが回線はガチャみたいなもんなんだよ

          • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:34:41 ID：0713d0ee4

            君マンションプランの光と戸建てプランの光を混同してそうやな
            高いマンションだろうがマンションタイプだと1つのケーブルを複数に分けて住民全員に行き届かせるから速度は出ないし利用者が増えればそれだけ遅くなるよ
            今はマンションだろうが戸建てプランで契約できるから全くもってガチャではありません

  27. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 12:34:37 ID：8dc07930d 返信

    バカ「奥義以外でダメージを与えられない方向で解決しましたｗｗｗ」

  28. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:20:14 ID：d5926494b 返信

    ヒヒ堀最適解を汁侍にしたらニート以外は汁課金するだろ

  29. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:21:04 ID：e595cdfe5 返信

    というか別に今で十分バランス取れてると思うけどな
    0ポチ3チェを好んでる人だって大勢いるだろうし
    シエテとオクトーは可哀想だけど十天自体バランス取れてた時期ないしキャラのバランスでいえば奥義とか関係ないしな
    初心者ほど奥義が強くて編成が強くなると通常が早いってわかりやすい成長を楽しめるのが最大のメリットじゃない？
    まあ必殺スキルに関しては絶対に修正するべきだけど

  30. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:21:24 ID：f839caed7 返信

    ユーザーが考えることか？
    いいからヒヒ堀りいこーぜ

  31. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:27:24 ID：b2cc07281 返信

    グラニが強すぎた時代までとは言わないからテコ入れは欲しいよなぁ…

  32. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 13:53:17 ID：8a4d484a3 返信

    こんなクソゲーに思考費やすことこそが時間の無駄だぞ
    たまには外出たら？

    • 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 18:24:22 ID：114f6f149 返信

      いや再受験した方がいい

  33. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 14:23:20 ID：a166644e6 返信

    LBの上限振っても奥義特化にすると大ダメージ上限のせいで無意味なのもやばい
    久遠の上限も効果無しだしそりゃわざわざ特殊な奥義編成なんて作らんし打たないわ

  34. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 14:24:57 ID：fb60a4a94 返信

    よく分からんのだが汁チェ連打出来て何が悪いんだ？
    殆どのプレイヤーですぐ枯渇するから成立しないのは分かるはずだし
    課金者が得するから駄目？いやいやそれお前ら放置狩りの時言ってたか？パウダー課金しながら狩ってたんだぞ？
    その時のリアクションも「ようやるわ」だろ？
    仮に汁チェ連打出来ても「ようやるわ」にしかならんて

  35. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 14:33:19 ID：7e72084db 返信

    何が悪いとかじゃなくゲームとして終わるだろ
    人が離れていくとサ終が早まるじゃん
    ていうかここまで汁チェはダメって流れできたんだから
    ここからよっぽどの理由が無いかぎり元に戻ることはない
    理屈じゃない受け入れろ

    • 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 13:04:22 ID：b9ba70e1c 返信

      いやだから何がどう終わるんだって話よ
      汁チェ出来たら何がどうなって終わるんだよ
      すぐ枯渇するから皆汁チェ連打でマルチが荒れるなんてあり得ないけど
      流れ出来たんだからとかそういうの良いから理由を言えよw

      • 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 15:04:53 ID：2963269ad 返信

        分かるわ。汁尽きてからは汁チェ一回するのに100円かかるんだぞ。
        それでもマルチでずっと汁チェするガチ勢でるならそれはそれでいいじゃん。

        • 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 16:20:06 ID：b9ba70e1c 返信

          自分で何も考えず適当に聞き齧った言葉羅列してるだけなんだよなこういう奴
          ゲームが終わる、サ終が早まるとかありきで実際にゲーム内で何が起こるのか自分の頭で考えてない

  36. 名も無き騎空士 2021/09/26(日) 23:04:04 ID：ae27f64a6 返信

    仮に奥義強化してヒヒ掘るために無尽蔵に汁チェしだす奴いたら笑うわ
    ヒヒ掘るためにいくら課金するつもりなのか

  37. 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 05:38:42 ID：9e45206b5 返信

    奥義が輝くのは高難易度だから

  38. 名も無き騎空士 2021/09/27(月) 14:57:25 ID：aad064730 返信

    初心者が頼るのが奥義バーンなのに
    奥義でバーンと殴ると固まるのは最高に糞だと思うよｗ