【グラブル】会心・クリ追撃・クリ上限とクリティカル時の付加価値が増えてきてクリ確定編成の価値は高くなってはきているが、土技巧Ⅱ武器「セスランス」は攻刃無しというのもあって微妙？

武器, 雑談・その他

645: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:51:34.78 ID:ozbNngjn0
グラブルのクリ確信仰は結構謎だわ
ダメ期待値が上がってるならいいじゃんって思うけど、不確定要素がキライってクリ確になるまで
編成に組み込まない奴とか多いよね
毎回、完璧に同じ動きが出来る訳でもないのに

648: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:52:47.35 ID:AWKTB+ssa
フルオクリ確は意味不明だが1ターンキル前提の戦闘のクリ確は必要だな

654: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:56:01.62 ID:ozbNngjn0
>>648
そうそれ
ワンターンなら理解出来る
でも、ワンターン以外なら全く理解出来ない

650: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:54:18.79 ID:mTutrte50
会心・クリ追撃・クリ上限とか付加価値増えてるからね
その辺コミで編成してるとクリ出なかった時が酷い

656: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:56:45.22 ID:P6CzPvu30
ワムデュスナイダリア系のスキルや水おっさんリミメア系のサポアビ持ち入れるなら流石にクリ確優先する

659: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 11:59:35.44 ID:nKOCrTh20
クリ確の意味がわからんって気持ちいいからだぞ
ほぼクリ確よりクリ確のほうが気持ちいい　ゲームってそういうもんやないのか

662: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:08:33.92 ID:ozbNngjn0
>>659
クリ確になるまで編成に入れない理由がなんかあるんか？
クリ確になったら編成に入れるって決断してる性能だったら
ワンターン除いて期待値的に一本目からどんどん入れ替えるべきだろう

666: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:11:45.11 ID:nKOCrTh20
>>662
戦力上がるのにクリ確じゃないからって理由で入れてないならバカ
ヒヒダマ使わなきゃいけないから保留してるなら普通

665: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:11:09.73 ID:Foh+cmbpM
お肉集めとか1000万試練とかは下振れせずに一定のダメージを出せることが大事だから
逆にフルオとかはクリ確にこだわらなくていい

668: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:12:37.79 ID:afxn+8z/0
クリ確になったところでダメージ期待値が跳ね上がるわけじゃないからな
クリ率の上昇に対する期待値の伸びは線形だし確定に拘って微妙武器編成するのは本末転倒

673: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:16:32.90 ID:Foh+cmbpM
>>668
だから用途次第なんだよ
例えばルシで黄竜召喚フルチェのダメージ期待値がクリ50%で1000万だとしたら最低800万最大1200万となり実際は50%の確率でしか試練解除できないわけで
こういうシチュエーションではクリ100%で1000万のほうがいい

683: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:34:35.31 ID:AWKTB+ssa
>>673
例えが悪いわ
ルシで技巧武器入れてるとか羽カスダメだし、黄龍召喚でようやく1000万とかする奴今の時代いねーよ

692: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:49:18.82 ID:Foh+cmbpM
>>683
例えであって実際に1000万の難易度がどうとかの話じゃないのに

675: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:18:15.11 ID:aDoTr3ZJ0
会心とかサポアビのクリ時追撃とかあるしそんなもん編成によるとしか

687: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:45:05.00 ID:AWKTB+ssa
土技巧ハイランダーは技巧武器が弱すぎてな
セラステスなんてゴミ渡されたし刹那2の希望がない

691: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:49:17.88 ID:K6r2Teay0
カイムのせいで色々壊れてるのに
技巧マッチョまで強かったら大変だからという計らい

698: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:56:49.17 ID:mTutrte50
姉ちゃんが会心とクリ上限持ってきて土も技巧環境になるかなって兆しはあったんだけどなあ
アリアちゃんが台無しにしおった

699: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:56:49.47 ID:fOs3kb7T0
レオ姉はマグナカイム無しの時に使って強かった印象

700: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:59:44.80 ID:mbY+vRW2d
マグナハイランでクリ率補助として使ってるレオ姉

701: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:00:07.68 ID:BrjS/HY/a
一応白虎拳技巧版も作ってはいる

704: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:07:36.82 ID:JeX/hF5w0
セラステスはゴミだけど150フルオでは普通に一本入ってると思う

706: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:12:37.06 ID:P6CzPvu30
>>704
150だけに入る要素あるか？

709: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:19:43.95 ID:JeX/hF5w0
>>706
95はどうせ奥義オフだし100はすぐにやらなくなるから詰めるに値しないやろ

711: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:22:00.96 ID:P6CzPvu30
>>709
いや、100以下で入れない理由じゃなくて150で入れる理由を知りたいんだが
セラステス入れるより多分バンテージとかHP盛る武器の方が優先して入るやろ

716: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:36:20.40 ID:8EIK33tBp
>>711
堅守に関してはきてみんとわからんからなぁ
実際にカイムとマキラの防バフ強すぎて竜吉ちゃん150も堅守全くいらなかったし、他も最近は150フルオでも堅守入れない事増えてきたし
火力にしたってセラステスいれたクリ確>非クリ編成なんだからよほどのことがなけりゃまぁはいるよ

>>714
俺もゴミだとおもってるよ、ギル槍もあるし
けど古戦場150では時短目指すなら多分入るってだけの話

705: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:10:41.62 ID:+vPiKNd40
ゴミのリミ武器など無いのだ

707: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:14:28.80 ID:7Fj95d+B0
オクトーの限界超越でセラステスは覚醒するから

708: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:19:18.26 ID:H1gUkM2P0
セラステス愛用してますけど…
必殺だぞ？入れるしかないだろ

710: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:21:59.95 ID:DYRKCM5c0
オクトーはセラステスよりギルガメ槍の方がマシなんじゃ

713: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:23:39.85 ID:BrjS/HY/a
セラステス入れるくらいならラブリーエース作るわ

714: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:28:30.18 ID:AF1UXZuE0
攻刃無しのリミ武器で強いって言われてるの無いだろ

717: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:38:36.72 ID:+Tw0QzSR0
前回セラステス入りを見た記憶がないんだが技巧何も変わってないし今のままじゃどうせ使わんだろ

729: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:03:27.95 ID:8EIK33tBp
>>717
そもそも前回古戦場の時にアリアちゃんきてないからな

731: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:06:36.59 ID:+Tw0QzSR0
>>729
直前できたの薙刀のほうだっけ

733: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:07:42.59 ID:8EIK33tBp
>>731
そう、古戦場終わってすぐぐらいにアリアちゃんがきた

719: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:39:27.85 ID:Vj36lp8oM
両面なら別にセラステスは弱くないぞ
土は片面運用が多いのと他属性の技巧武器と比べると見劣りするが

722: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:43:38.33 ID:OJji7Q7y0
セラステスが編成に組み込まれてるのアルnのクリュでしか見たことない

723: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:45:23.43 ID:FQdkzMmv0
100までなら技巧枠で入るけどなセラステス
150ならレオナ斧がいいな

725: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:49:10.11 ID:Vj36lp8oM
まあ技巧よりワールドエンドのアビ軸の方が早い可能性はある

726: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:51:04.10 ID:P6CzPvu30
技巧枠つっても上位層はセラステスだけじゃなくヘラクレスも有りきだしなぁ
袋竹刀とか白虎王とか入れてクリ確にして上限やHP盛る装備減らすのは微妙やろ
犬狩り通常軸ならそれでもいいけど

730: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:04:47.86 ID:7Fj95d+B0
現状オクトーの限界超越の性能が判明してないから性能次第ではセラステスの評価が上がる可能性はなくはないから・・・

736: 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:17:17.96 ID:by69Srd20
セラステス竹刀ワールドエンド？全部入れたらいい

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1620880094/

クリティカルには会心、クリ時追撃、クリ時上限UPなど付加価値が増えてきて、昔よりクリティカルの重要性は大きく上がっています。
最近の武器は技巧スキル付きが多いことからも運営としても技巧を強化しようとする意図があるんじゃないかと思っています。

土にもセスランスという技巧Ⅱのリミ武器はあるんですが技巧Ⅱ/必殺大で攻刃が付いてないのが厳しいです。
今は奥義が重視されないので必殺大のメリットがそこまで高くないというのもありますし、土は他の属性に比べて会心、クリ時追撃、クリ時上限UPを持った強いキャラがいません。

土はカイムがいるので基本ハイランダーになりますが枠がかなりきつく、クリティカル確定にするなら剣聖竹刀と刃鏡片or白虎拳も必要となることからハードルがかなり高くなる割にクリティカル確定にした時のメリットは他の属性より低くなりそうです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:04:26 ID：0bbe817dd 返信

    セスランス「誠に遺憾である」

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:27:28 ID：01b75f52d 返信

      ヘラクレスと一緒に使えば強いよな

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:51:59 ID：15cbc06d9 返信

      この記事は5分後に消滅します

  2. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:04:44 ID：5f8acee95 返信

    セスランスと言えば火エレ

  3. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:05:31 ID：ee789427b 返信

    セスランスはゴミだしあながち間違ってない

  4. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:06:45 ID：f2c649503 返信

    こんだけレスに武器名書いてあってタイトルと主コメですら間違えるとかエアプもいい加減にしろよ

  5. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:07:12 ID：c0a0f989a 返信

    今日からお前セスランス

  6. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:10:52 ID：ce80778a8 返信

    セスランス
    セラステス

    確かに似てる

  7. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:14:11 ID：7f117de41 返信

    セスランス(土)とか誰得

  8. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:16:02 ID：d7a16980b 返信

    くっそこんなんでｗ

  9. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:18:53 ID：512399531 返信

    土なんてカイムバフあるから、攻刃なしでも十分な気がすると思ったけど
    ヘラクレスとセットで入れないときついか

  10. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:21:54 ID：a3e455539 返信

    ここってこういうミスやたら多いよな
    チェックとか…なさらないんですか？

    • 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 11:08:30 ID：c8e322578 返信

      わざとやってコメントかせいでるんだよ

  11. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:23:54 ID：d1660abed 返信

    日本語やり直してこい

  12. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:25:06 ID：95a313a2f 返信

    おいおいセラステスは必殺中止まりだろうが……両面考えて大だったらまだ考えるんだけどね
    シヴァ弓ある以上仕方がないがやはり必殺中はアレすぎる

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 23:51:54 ID：00271f165 返信

      名前からスキルまで全部間違ってるのはさすがに笑ってしまう

  13. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:26:24 ID：414a936f0 返信

    へー、セスランスって技巧武器だったのか
    知らなかったわ

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:49:47 ID：a1a9cc73e 返信

      見るからに脳筋っぽいよね

  14. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:26:43 ID：98b28f410 返信

    こんなもん使うなら普通にヘラクレス+何かでよくね

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:15:40 ID：a3cdc04e2 返信

      技巧以上に火力出るもんがあるのか
      八幡じゃあ火力のかかりが遅すぎるぞ
      ヘラクレスと一緒に使ってるが普通に強いのに下げられすぎだわ
      竹刀にしたらクソ弱くなるっていうなら試した事ないからなんとも言えない

  15. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:30:18 ID：bff244398 返信

    ボケ老人かよ

  16. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:32:09 ID：54b6713a9 返信

    新武器でも追加されたのかと思ったわｗ

  17. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:32:44 ID：8fa137c55 返信

    w

  18. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:34:50 ID：bf721722d 返信

    セラステスは凸しちゃった勢の使えるだろ！って反論意見が可哀想で仕方ない

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:47:25 ID：b8723a9f9 返信

      酸っぱい葡萄

  19. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:35:06 ID：07785bdab 返信

    そもそもなんで未だに必殺の中なんだよ
    2年前に英傑の大だしてるだろうが
    こんなことしてるから闇贔屓とか言われるんや

  20. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:37:11 ID：a0283130b 返信

    そもそも技巧不確定がアレなのって不確定クリはダメージ上限と減衰の関係で期待値以上に実ダメージは落ちるってのも難点でしょ。クリとバフ込みでやっと上限ってレベルの防御値相手にしない限り大抵無駄が多い

  21. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:40:44 ID：6a0e0967c 返信

    非確定じゃ第1減衰とか第２減衰ある以上、期待値じゃ変わらん数値でもブレたら総ダメは落ちるじゃろ…

    っと思ってるんやが

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:09:03 ID：c45e45285 返信

      デメリットがあるのはそれはそれとして非確定クリティカルアレルギーもそれはそれでどうなの？って話じゃないの
      例えば土マグナのハイランダーの移行基準の話だと大抵ハイランダー側のクリティカル期待値は抜きで話されるけどブロ斧と秋ノ落葉だけで片面運用でもクリ率40%だよ
      これが上限が叩けないなら確定クリ編成で良いなんて言われてたの違和感あるよ
      落葉出てからは終末4凸でも非クリでほぼ確定クリ編成と変わらないダメージが出て40%の確率で上限UPも十分活用できてたんだぜ？

      • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:39:33 ID：cb30777fa 返信

        そりゃ非クリでクリ確と変わらないダメージ出せるなら非クリでも良いでしょ…

  22. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:49:44 ID：cfed8c09e 返信

    土技巧ならマグナでいいな

  23. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:50:07 ID：3e1181711 返信

    tokiさんはコメ稼ぎのためにわざと誤字やってんのに未だに律儀に突っ込む人おるの笑える

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:37:01 ID：a0b296d85 返信

      ネタだよ（笑）とか抜かすなら寒いわ顔真っ赤で間違えてるだけやろ信者キッモ

      • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:07:09 ID：3e1181711 返信

        信者に見えるんか？
        寒い誤字ネタに付き合ってるキショい信者くん達お疲れってことや
        キモいのはお前やで

        • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:40:32 ID：e83ea3d5a 返信

          わりと何も知らないやつが色々と勘違いしそうだからやめてほしい

        • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:47:12 ID：a0b296d85 返信

          後付け乙やで
          信者指摘で顔真っ赤だから鏡見て来て

          • 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 02:02:02 ID：a71016a0a

            お前が読解力ゼロのせいで勇み足でつっこんできたんやろ＾＾；
            引っ込みつかなくなったからって延々粘着して最後にコメした方が勝ちのガイジバトルに持ち込んでくんじゃねえよ

  24. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:52:36 ID：0a930e070 返信

    槍武器だからセスランス（槍）ですね分かります

  25. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:55:38 ID：7a55dc568 返信

    セスランス、
    こんなんどんだけ既出であっても突っ込まずにいられない
    なんだこの言わされたっていう敗北感は

  26. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:59:03 ID：6dc36a814 返信

    狙ってやってんのかお姉ちゃんの武器とそっくりの立場だよな
    同じように強化してやれよ

  27. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:09:21 ID：099811490 返信

    セスランス…

  28. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:11:24 ID：c57e45b98 返信

    微妙っていうか悪滅より2年後の実装で弱いっていうのがどうしようもねえわ
    キムフクはマジｋスってわかるだろ？

  29. ヤドンのそーま（・8・） 2021/05/14(金) 20:17:49 ID：f20e330fc 返信

    とりあえずセスランス（土）そのうちいつもの高速手の平返しで重用されるからな
    震えて待て

  30. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:19:44 ID：b655ed453 返信

    ガレヲン石が来ればヘラクレス、竹刀、刃鏡のクリ確編成で八幡抜いて1ターン目から上限叩けるからつよバハフルオが捗るかな
    セラステスは技巧より必殺本体だから用途が違う

  31. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:35:13 ID：5dceb9955 返信

    流石にわざと過ぎる

  32. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:47:44 ID：eefc48830 返信

    管理人自分の編成事あるごとに見せるな

  33. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:50:04 ID：6d561eefc 返信

    土ヘラクレスって石油武器だし一芸に秀でた武器の筈がいつの間にやら技巧では必須クラスになってるよな

  34. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 20:55:07 ID：61bcae88f 返信

    管理人マジェスタスを永遠にマジェスタって書き続けてたが
    セラステスも間違えてんのかよしかも面白い感じに

  35. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:09:57 ID：847007a76 返信

    グランデが風、つよバハが火の時代なのにオワコン土用にヘラクレスとセラステス完凸揃えるのは無駄でしか無い

    • 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 04:34:09 ID：797b7de25 返信

      つよばははゴリラ麒麟レスラーのサラーサが2億前後稼ぐなら早いから火一強ではないよ

  36. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:28:00 ID：7a55dc568 返信

    土に絶拳きたらヘラクレスはメイン用途以外に魅力が薄れそうなんよね

    • 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 00:58:44 ID：7e2df5793 返信

      セラステスで技巧2配ってるんだからそんな簡単に来ないでしょ

  37. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 21:50:40 ID：15cbc06d9 返信

    コピペ貼って読んでねーんだな

  38. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:03:11 ID：7c4b6efb7 返信

    誤字った方がツッコミでコメント数とかPV数稼げるからってわざとやってそうだなぁ

  39. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:04:57 ID：4d873d211 返信

    古戦場前に刃鏡片とカイン刀の調整が来る

  40. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:48:56 ID：16377937c 返信

    セラステス…の話だよな？
    セスランスってなんだろうと思ったら召喚石になってる火マッチョか

    セラステスはヘラクレスと一緒に入れて両面マッチョで確定になるのが嬉しい
    ただそれだけだ

  41. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 22:56:21 ID：c8624c89d 返信

    マジェスタ
    インドラム
    セスランス←new!

  42. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 00:26:13 ID：60af339f3 返信

    クソほど笑ったわ

  43. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 01:14:36 ID：1c648b288 返信

    土のセスランスを理解するのに数秒かかったw

  44. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 07:15:00 ID：a86d6f365 返信

    稀にいるんだよね、カタカナやたら読み間違えて治せない奴。
    エリクサーをエクサリーと言い続けてて指摘できないあの空気思い出したわ。

  45. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 12:53:13 ID：15088d1ce 返信

    これに限らず攻刃なしリミはスキルのレートが安すぎるわ
    悪滅と一緒に技巧２必殺大にして他の攻刃あり技巧リミに追いつけるかなってレベル

  46. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 20:39:41 ID：494c6d240 返信

    炎上商法ですねわかります

  47. 名も無き騎空士 2021/05/16(日) 13:46:58 ID：6288bda13 返信

    周年スクラッチでセスランス当たった報告見て「無料ガチャじゃなくてスクラッチでセスランス…？」ってなったから気持ちは分かる