【グラブル】ルシHARDやバブHLで1番緩和して欲しい分は制限時間？　ルシは天破も実装したし、制限時間は伸ばしても問題ない気がする・・・リロ前提のゲーム設計がおかしい

マルチバトル, 雑談・その他

857: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 11:35:26.06 ID:rgOa3qDNK
バブやルシは制限時間の緩和したりソロでやり易くとかテコ入れでもすりゃいいのにな
バランス調整は難しいとしても制限時間増やすくらい簡単だろうに
バブは特に連帯責任要素強いから敬遠
動画とかみて理想編成で時間結構ギリギリ
みたいなのみてやってないみたいなのがかなりいそうだし
実際はマルチもやりゃ気を付けるとこは最初と50と解除でレベル下げ
終盤槍にチェインくらいなんだが
初期の印象が悪すぎるんよなルシもそうだが
天パとかでなくそもそも制限時間減らした結果挑戦するきくうし大量に減らしただけにしか見えんわ

858: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 11:37:50.63 ID:Qg8IaFql0
30分以上ダラダラ続ける方が嫌です

862: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 11:52:11.21 ID:E4rsZLCr0
天パもきたんだし制限時間は伸ばして欲しいな…
野良はデスラーばっかだしもう難易度にこだわる必要もないべ

863: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:00:26.50 ID:fYBwjhUpd
そもそも制限時間30分自体止めて欲しいなぁ
うちも雑魚ちゃんなりにもう少し時間あればバブソロ出来るし
耐久寄りの編成で倒すのも工夫の1つじゃん？そっちのが容易だから阻止したいとかなのかな

まぁ時間制限も難易度のうちってことなんだろうけど少しモヤる

866: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:05:16.32 ID:i/0/dxy3M
>>863
光ルシソロとか普通に推奨される編成だとちょうど30分切れるかどうかになるからよく計算されてんだと思う、ルシの出来が良いってよく言われる理由のひとつ

まあ上手い人は10分ちょいとかでやれるらしいが

864: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:02:50.57 ID:nLqmMgeZM
1時間にしてくれ

865: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:05:01.21 ID:SyA5QD/60
ソロ称号が要らないなら、20%～30%まで削って投げるとデスラーが飛ばしてくれる
計算上は50%バフけしときゃみんなデスラーで飛ばせるはずなのに、まぁ失敗するよね
満タンからは変な奴が来るので論外。最初から共闘でやっとけ

867: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:06:33.07 ID:rgOa3qDNK
制限時間極端に短くすると火力編成に集約されて編成ほぼテンプレ化するからソロ時にコンセプト持ったプレイの幅とかほぼできなくなるからな
リミカリとかが評価されにくいのはそういう耐久や持久戦やらせないような制限時間の短いのばかり増やし続けた結果だし

制限時間が短いからガチャで強化しなきゃ
とか思うやつはそんなことしなくてもガチャ回して動画でもあげてるだろうから制限時間を短くするとユーザー足切りしてるだけでコンテンツを自分で殺してるようなもんだわ

869: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:09:32.35 ID:i/0/dxy3M
>>867
違うリミカリは光ルシソロの時短に非常に有用だから高難度マルチでは評価高い

874: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:11:40.66 ID:rgOa3qDNK
>>869
それをわかってるやつからは評価が高いのは当たり前
わかってないのが大量にいるのは今の環境のせい

868: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:08:35.98 ID:hVkxu8OTd
まずリロリロ前提の時間設定なのが糞

876: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:13:49.92 ID:e7VopfVbM
>>868
そしてリロリロで短縮させないためにクソ演出で妨害してくるのがさらに糞

873: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:11:26.76 ID:+o47+myVd
バブさんは30分制限なかったらクリア数確実に増えるだろうな

875: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:12:40.01 ID:u3lC6B+z0
高難度でプレイの幅が少ないのって当たり前じゃね
色んな構成で色んなやり方で倒せますってなったらただの雑魚だよ
それでも実装から時間が経つごとに全体的にインフレが進んで楽にはなっていってる

879: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:15:39.32 ID:0LQ9LJ2Da
>>875
アルバハはそうなったもんな

877: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:14:33.88 ID:Q4/XXUOU0
デバフ前提なのに気軽にリセットしてくれるから余計に窮屈なんよな
ソロでやってる時なんか競争要素無いから本来リロなんてしなくていいはずなのに

880: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:15:51.58 ID:uh1GLJylM
>>877
紫の騎士なんてデバフリットにマウントもつけてくるからな
まじ勘弁

878: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:15:25.76 ID:u2aOU/iI0
エンドコンテンツだからねえ

881: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:16:20.24 ID:nLqmMgeZM
ルシハーのクソ剣だして遅延する行為に腹立つ
だから光終末のこと嫌い

882: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:16:22.31 ID:JGIz6ext0
リロしなかったら時間切れとかゲームデザインおかしいやろJK

883: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:17:42.08 ID:i/0/dxy3M
>>882
リロなしルシソロ達成報告あるし

886: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:19:03.40 ID:1/npF61X0
流石に初期ルシのバレクラ必須はプレイの幅が狭すぎやしないか？

894: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:24:31.45 ID:0LQ9LJ2Da
>>886
初期はしゃーない、堅守武器少なくて耐久無い時代に無属性試練未解除はつれーわ
今は無属性残ってようがゴリ押しだしそもそもデスラーで狩るしな

900: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:27:32.39 ID:zxFqzP9Yp
>>886
初期知らないなら何も言わない方が

908: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:36:34.86 ID:1/npF61X0
>>900
そうだな、正直プレイの幅は気にしてない
ただ色々な高難易度向けのキャラを活躍させたいから高難易度マルチをもっと増やしてほしいけど

889: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:19:37.91 ID:+o47+myVd
リロなし(2窓)は前に見たな

890: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:22:00.62 ID:e7VopfVbM
昔はリロードってタブーだったのにすっかり当たり前のことになってしまったな

892: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:22:49.11 ID:rgOa3qDNK
制限時間長くすりゃ何でもしていいってわけでもないが制限時間短くするのだけは正直ないと思ってる
据え置きRPGのエンディング後の隠しボスなりで倒せなきゃレベル上げやスキル全取得すりゃいいみたいな大量の選択肢がソシャゲにはないから

901: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:28:05.09 ID:E4rsZLCr0
デスラーは許容するし天パみたいな極端な緩和もするけど
時間は伸ばさないってのもアンバランスなんだわ

904: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:33:09.50 ID:Q4/XXUOU0
初期のバレクラ不足の時期にサラーサで無属性やれたからめっちゃ歓迎された

905: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:34:03.35 ID:rgOa3qDNK
ソロでバブじっくりやらせる方が多分ゲームとして成立してるケースが圧倒的に多そうだからなFCためて解除なりの難易度が違いすぎるし

そういう意味でも時間的余裕持たせておくべきだったな
制限時間短くすりゃ難易度は簡単に上げれるけど諸刃っていうのでもろに悪い部分として出てる

906: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:34:42.12 ID:IHO3BoDG0
ルシバブ以外のマルチは参加者全員ライバルで
相手蹴落として戦利品を入手しろってゲームなのに
ルシバブだけいきなり協力しろって言われても民度的に無理でしょ
元々のゲームの作りが違い過ぎるわ

912: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:39:23.10 ID:5sNzSAnaM
>>906
さっきまで敵だったやつに背中任せて戦えって無理あるよな

915: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:45:12.06 ID:9MFsJoxld
>>912
それだけ聞くと漫画とかでは胸熱展開やな

917: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:46:57.61 ID:5sNzSAnaM
>>915
漫画の世界では胸熱だよな
グラブル世界だと「合体召喚取るな」とか「無凸テュポーン使ったやつ誰だ出てこい」とか殺伐としてるけどな

909: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:36:47.20 ID:zxFqzP9Yp
まあ最初ルシ身内でクリアしたときの達成感はすごかったぞ

914: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:44:58.98 ID:Qg8IaFql0
固定を組む努力を怠るのが悪いんやぞ（ﾆﾁｬｱ

921: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:50:43.66 ID:e7VopfVbM
>>914
固定を組む努力が大多数に高難度を敬遠させて嫌われる最大の要因だってルシで証明されたね・・・

918: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:47:34.64 ID:rgOa3qDNK
アルバハの毎回遠くから失礼します
ルシの剣自慢
バブのドヤ翼
も相当うざいんよなああれ

922: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:50:52.52 ID:5sNzSAnaM
>>918
ンデのピョンピョンとジャキーンも追加で

924: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:52:13.44 ID:IHO3BoDG0
>>922
ンデの演出は草
かっこいいと思って実装したんかなあれ

932: 名も無き騎空士 2021/05/13(木) 12:57:36.92 ID:rgOa3qDNK
>>922
毎回ぴょんぴょん跳ねるのも一回でよくないか
ってなるわな
何回みせるんだよて

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1620745303/

ルシHARDとバブHLは30分と他のマルチが1時間30分に比べて短いです。
今では時間切れで失敗はないですが初期のルシなんかは時間切れの失敗もありました。
ソロだと今でもリロなしだとかなり厳しいと思います。

時間的に余裕ができればもっと耐久寄りの編成を試すことができて、挑戦する人が多くなるかもしれないというのはありますね。
特にルシHARDに関しては天破で緩和しているので制限時間は伸ばしてしまっても良い気がします。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 00:39:50 ID：837e7932c 返信

    時間制限なくしたらそれこそクソゲー化
    このバランスがいいのだよ

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:48:47 ID：c2721a6f7 返信

      ルシソロでそこまでの長考が許されずに石やアビを切る判断しないといけないの楽しいしね、これは30分のままでいいよ

  2. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 00:40:21 ID：04f58ed59 返信

    演出だけどうにかしろは確か
    軽量消した時に遊びやすくするみたいなこと言ってたがあの公約は何処消えたんだよ

  3. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 00:43:15 ID：3e1181711 返信

    エンドコンテンツだからねえで思考停止してルシがライト層足切りしたゴミって認められない奴多いよな
    加藤英美里をエアプに追い込んだ戦犯コンテンツなのに
    手探りでクリアした後はただただ同じ作業をなぞるだけの単調マルチを変化に富んだ極上の娯楽みたいに持ち上げるアホもおるしで、福原さんはほんま罪深いもんを作りはったわ

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:02:35 ID：f4bbc2bdc 返信

      どうした？ルシに親でも殺されたんか？

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 08:00:14 ID：a1f61e02d 返信

      いまだに思考停止してるからクリア出来ないんだろ老害
      声豚が囀るなよ

  4. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 00:52:22 ID：00271f165 返信

    ルシは推奨されてる編成(運営が推奨してるわけじゃない)だと30分ギリギリだから出来が良い
    とか頭おかしいこと言ってんな。
    今でこそリロ無しでクリアできる人が存在するけど、基本リロ前提なのに称号追加した時はアホかと思ったな。
    ソロでやると出来の良さがわかるって言って擁護する人いるけど、マルチとしてはゴミって言ってるのと同じなんだよな。

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:50:42 ID：c2721a6f7 返信

      ソロで面白いって別にマルチの出来が悪いってことにはならんだろ
      ていうかルシはマルチもソロもどっちも凄く良く出来たゲームだと思う

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 06:53:20 ID：1c10fb56c 返信

      ソロでリロードして30分ギリギリだから出来が良いってワケわからんよな
      何を言ってるんだって本当に思うわ

      • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:28:40 ID：c2721a6f7 返信

        制限時間ギリギリになるのってゲームバランスがいいってことでしょ
        これを不思議がるほうが不思議なんだけど

        • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 14:50:06 ID：46e1d0d5d 返信

          元からソロが想定されていたならその理屈も通るんだがな。ソロ称号も想定してなかったソロが達成されて後出しで追加したものだから。

          • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 15:31:30 ID：c2721a6f7

            ルシソロやってから言えよ、ソロはソロで6属性とも絶妙に調整された完成度の高いゲームだから
            だから絶賛されてるわけで

  5. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:01:18 ID：301a33605 返信

    初心者救済の天破と、称号のみでチャレンジって位置づけのソロを
    同じ土俵で比べてどうこう自体がおかしくね？

  6. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:07:05 ID：977093cde 返信

    ＞流石に初期ルシのバレクラ必須はプレイの幅が狭すぎやしないか？

    それはお前が下手くその雑魚だからであって
    バレクラ無しで初期にクリアされてるんだから必須ではない
    自分の雑魚さを棚上げして必須とか恥ずかしすぎる

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:52:22 ID：c4e665abe 返信

      初期にクリア「されてる」って…
      自分も出来なかった事を棚に上げてよく他人に下手くそだの雑魚だの言えるよね

      レス前に投稿内容を見直す事をお勧めするわ

      • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:56:04 ID：977093cde 返信

        バレクラ無しで出来ないのは自分が雑魚だからと認めてるなら問題ないが
        必須でないものを必須とかぬかして
        プレイの幅が狭すぎとか口にしてるのが雑魚すぎで
        恥ずかしいんだよ

        • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 06:53:03 ID：36dcbaab8 返信

          初期を知らないなら黙ってた方がいいよ
          少なくとも初期は闇でバレクラいませんってなったら蹴られるか部屋即解散コースだったのは間違いないし、実際人権言われてたの事実
          初期でバレクラなしでクリア出来てたのは上の一部で、それ持ち出して語るの本当惨めだからやめときな
          あなたが初期でバレクラなしでクリアしたんならおめでとう、素直に凄いよ

          • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 07:09:32 ID：977093cde

            初期にバレクラ必須だの人権だの言ってる奴が多かったことは知ってるわ
            俺が言いたいのはそういうことを言ってる奴は
            他人の猿真似のテンプレ攻略しかできない雑魚野郎で
            まだ自分の雑魚さを認めてるならかわいげもあるが
            必須だのプレイの幅が狭いだの言って自分の雑魚さすら認められないのが
            惨めだというだけの話だ

            サラーサで無属性解除は確かにバレクラより難しかったが
            別に不可能ではない以上バレクラは必須ではないわな

        • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 07:33:49 ID：e20a6c683 返信

          サラーサが使えたからってプレイの幅が広いとは言えないし、後のレスでプレイの幅は気にしてないって言ってるじゃん

  7. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:10:53 ID：a64737f57 返信

    (俺がクリア出来ないから)天パも実装したし、いい加減緩和してもいいんじゃね

  8. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:11:27 ID：c57e45b98 返信

    簡単とかいてるヤツはソロで全リロ無しでやってみろよって話だからな
    30分だと横で動画見ながらやったら確実に間に合わんｗ

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 17:55:46 ID：3eacfe265 返信

      動画見る雑魚がソロやるとかアホすぎだろ

  9. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:20:30 ID：e98fabe16 返信

    ゲーム＝娯楽だから金払ってる分は普通に楽しみたいのよ、苦行じゃなくね

    課金しても苦行強いられた挙句他人と大縄跳びしてとか気軽に遊べない時点でオカシイ
    エンドコンテンツ云々もクリア＝ゲーム終了（クリア）なら許容出来るが周回前提だしな
    ヘイロー廃周回とかもそうだけどグラブルはPもDも交代しないと悪化し続けてく気がする

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:30:40 ID：1ee1286f3 返信

      実際に天上征伐戦なんかは1回クリアでいいタイプの超高難度だからか
      多少理不尽でも割と文句は少ない気がする
      ソロ限定だから他人と面倒な争いしなくていいしな

  10. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:28:21 ID：1ee1286f3 返信

    リロ殴りひたすらしてる映像って初心者や新規が見たらどう思うんだろうな
    自分自身がリロの存在に慣れきってしまったからもう客観的に見れないけど
    敵味方共に攻撃モーションは一切流れないでひたすら敵の登場演出ばかり
    見せられまくってそれを繰り返してたらいつのまにか敵が氏んでるって
    どう考えても面白く見える気がしない

  11. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:54:49 ID：b278fbdc7 返信

    一応ソロクリアも出来たけど、根本的にリロ殴り楽しく無いねん。
    ソロくらい演出見ながら遊ばせてくれたっていいじゃない。
    100歩譲ってリロ連打を強要するならせめてリロードのたびに演出挟むのやめてくれい。

  12. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 01:56:19 ID：4f7b40869 返信

    神石だとリロありで結構余裕持って天破なしソロいけるけど、
    マグナだと火力低いのもあってかなりギリギリになる
    風マグナキャラのおかげでソロ自体は楽だけど時間にかなり悩まされた思い出
    ただまぁあのひりつきが楽しいので30分のままでいいかなと思う

  13. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:05:13 ID：6325841b7 返信

    ルシ作った時はソロ想定してないんじゃなかったっけ
    硬直とかリロ対策散々してきたくせにリロ前提のソロ称号追加したのは本当糞だと思う

  14. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:07:07 ID：f4bbc2bdc 返信

    エンドコンテンツなんやしええやん

    それとリロありきのシステム設計はおかしいってそれじゃリロードなしでこのゲームやるか？やらんやろ

  15. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:12:47 ID：4dd1fe8c1 返信

    初期からサラーサで無属性やったりしたろ
    野良のバレクラ要求は多かったけど

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:38:51 ID：977093cde 返信

      それすら知らんエアプが喚いているか
      サラーサを使いこなせない下手くその雑魚が
      自分の雑魚さを認められずに必須とか言ってただけ

      野良は雑魚しかいないし野良でやってる時点でそいつも雑魚確定

      • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 09:45:26 ID：7a55ffb26 返信

        雑魚雑魚うるさいぞ雑魚

  16. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 02:56:55 ID：837e7932c 返信

    リロ殴りはもはや過去の攻略だぞ
    インフレが進んでマグナでももう全属性リロなしで出来る
    これに長考可になったら今まで時間がさせてくれなかった耐久編成も出来るし
    中級者以上ではそれこそ出来て当たり前の難易度になる
    出来ないやつが雑魚のようなエンドコンテンツにしたいのか？

  17. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 03:53:43 ID：c6a3cfab7 返信

    逆にテンパ使える今になって時間制限伸ばせって・・・
    そこまでソロクリアに配慮する必要ないだろ

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 15:24:52 ID：e9d395dae 返信

      逆にテンパ使えるようになったんだからソロクリアの時間制限なんて伸ばしてもいいだろ。どうせ誰でもクリアできるようになったんだから

  18. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 04:10:46 ID：bc08c4e62 返信

    リロードの有無で速度が変わりすぎる以上リロ無し前提の制限時間なんて制限時間の意味が無くなるし無理でしょ。リロードをゲームシステムレベルで禁止にするかリロ前提かの二択しか無い。高難易度は制限時間以内にクリアってとこまで含めて高難易度なんだからこのままでいいよ

  19. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 06:03:02 ID：3d9825935 返信

    天破使って時間切れなるか？

  20. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 06:20:42 ID：d7d20d6c5 返信

    インフレ進んでるのに、何でも緩和は甘えじゃね

  21. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 07:17:40 ID：47dc31aec 返信

    最初期の闇の時、団長に土でサラーサ入れてもらってクリアしたな
    懐かしい

  22. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 08:40:21 ID：5c6a1c6b7 返信

    どっちかってーと自発回数を緩和してほしいし、失敗したらハイ終了はやめてほしい。

    • 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 09:17:57 ID：706c0af93 返信

      これ。時間より自発権が1日1回クリアまで有効にして欲しい

  23. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 09:52:41 ID：f5f242a13 返信

    団でクリアして楽しかったのは理解できるがソシャゲで他人と予定を合わせるのがソシャゲに真っ向からケンカ売ってるのも理解して
    ルシ含む高難易度マルチ嫌いな人は気軽にできない時点でお断りだから

    そしてジョブ被り防止ギミックを最初から無視されている時点でクソ調整だから

  24. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 12:54:23 ID：3983eaf3e 返信

    バブはソロでも慣れるとクソ時間余るから別にやなぁ

  25. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 13:00:39 ID：1ba79d522 返信

    昔はグラブルの制限時間って放置されたマルチがいつまでも残らないような負荷軽減の為の物じゃなかった？って感覚がある。
    RPGは思考時間が醍醐味だと思ってる派からすると、高難易度にするならターン制限の方が好みだなぁ。

  26. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 15:23:22 ID：d0f42d388 返信

    リロ殴りはマジで何か対策してほしい
    やりたくないけど周りがやる以上やらざるを得ないし苦痛やわ
    その上ゲームバランスにまでリロ殴り前提とかやめておくれ

  27. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 16:49:15 ID：a3cdc04e2 返信

    時間と回数制限はマジでいらんわ
    とくに回数制限はクリア回数制限にしろ
    六龍は出来たんだから簡単に出来るだろ

  28. 名も無き騎空士 2021/05/14(金) 19:00:53 ID：e74754dd3 返信

    バブはリロらんでもソロで10分以上余るぐらいヌルいけどな

  29. 名も無き騎空士 2021/05/15(土) 04:41:03 ID：bc0f48cca 返信

    天破は緩和じゃなくてコンテンツの放棄だわ
    クリア目指して編成強化してたフレはアホらしくなってやめちまったよ