【グラブル】ヴァジラ最終されてから初めての古戦場だがヴァジラ採用率はそんなに高くない？　セキトバはヴァジラ接待というほどではないし、ガルジャナ追撃の演出が遅すぎるか

十二神将, 団イベ・古戦場, 雑談・その他

59: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 11:32:53.46 ID:DZulIW340
今回ぶっ刺さってるヴァジラでさえ遅くて外されがちだしもう奥義はキャラ調整くらいじゃ復権無理じゃないかな

66: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 11:35:22.67 ID:fGEfDsah0
ヴァジラは古戦場接待されたけど今回以外の水編成じゃどこにも入らんだろうな

76: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 11:39:51.76 ID:dYH3pSs+0
言うて今回ヴァジラ接待か？
ディスペル打ってこないから犬バフじゃなくても良いし
奥義ディスペルも５０の三重羅生門の奥の防御up消せば終わりだし

78: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 11:41:39.70 ID:9/loICHza
鰻ならヴァジラの攻防バフが強いんだろ
ヴァルナみたいに堅守ないし

79: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 11:41:50.40 ID:gk4akVI40
50％ディスペルがあったらやっぱり消去不可バフはさいこーねってなってた

133: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:08:58.24 ID:FsYhT0X/0
クザンの人が超上位陣の統計取ってたけどヴァジラ使ってる人めちゃくちゃ多いじゃないか
逆にリリィは少数派だった
サブもハーゼ＞マリア

149: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:15:59.29 ID:aX5OLLx50
>>133
そりゃ超上位なんてチーム組んで火力でゴリ押しだから取りあえず入れ得なハーゼいれるわな

141: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:11:55.63 ID:8GzZNAtTa
そもそも超上位ゼタルシオ超越ウーノなりでヴァジィなんて入ってねーよ
ランキングから見せてくれてるんだから、わざわざアピールしに来るとか自演か？

145: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:13:40.96 ID:9/loICHza
>>141
ここの住民はフルオ大半だから上位の編成はあまり参考にならないんだわ

150: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:16:26.38 ID:FsYhT0X/0
>>141
上のほうだったか前スレでヴァジラいらねえとか散々言ってたやんけ
動画ハシゴしてたら上位３０人の編成調べてたからそう思ったんだよ

153: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:18:27.48 ID:+2zsdpSn0
>>150
ここで言うことなんて思いこみとポジショントークだぞ
気にするな

144: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:13:26.46 ID:ZH+aHZy80
超上位は団員がシヴァ召喚とデバフして補佐してんだから他と編成違うのは当たり前

154: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:18:27.92 ID:8GzZNAtTa
30人のうち見れないの除いても、ヴァジィがほとんどフロントにはいません
見れるのに適当なこと信じてるのってアホ？
頭騎空士かよ

160: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:20:20.86 ID:wENvWRwM0
1ページ目に居る奴の殆どは月華狂乱っていうシステム狩りしてる有名団の奴だからな
それより上は多分支援受けてるし
参考にするなら2ページ目から

176: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:26:23.53 ID:L0o6Cqdla
ヴァジラは強いけど演出クソ遅いのでとりあえず安定フルオみたいなのには入るけど速度詰めたら抜けるよねって
古戦場前から既に言われてた内容がまんま起きてるだけじゃ無いの…？

178: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:27:55.32 ID:D6O5LvAz0
手動とリロで糞つえーぞとか言われてもそれで古戦場を走り続けるって真似できねーしTOP層なんて参考になんなくね･･･？
ヴァジラも毎回リロってりゃあの糞犬の演出問題はないけど机上の空論よ

183: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:29:51.39 ID:NJP3P1v10
ウィズに載ってる5分台最速編成はコルルゼタ落として
裏からヴァジラアンチラ出すから速度求めてもヴァジラいる

184: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:29:59.46 ID:wENvWRwM0
11位から30位までカウントしたぞ
非公開6
ヴァジラなし7
フロントヴァジラ5
サブヴァジラ2

めっちゃ使われてるって言うほどでも無いけど
使われてないと言うには多過ぎるくらいじゃね

191: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:32:47.88 ID:vxfA/03g0
150は硬いからヴァジラの演出込みでも入れた方が大体早いんじゃないか
序盤終盤通して減衰出してる奴ならその限りじゃないだろうけど

211: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:44:44.81 ID:8dhky7U50
50%ディスペルがあったらヴぁじぃが要る要らないなんて論争にもならなかっただろうに
セキトバの弱さが皆を傷つける

212: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:45:31.08 ID:jBrbXL340
ヴァジラ３アビの犬降って来るのが遅くて嫌なの

217: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 12:48:27.45 ID:lqZNSCuU0
ヴァジラは安定感あるからね　フロントが維持しやすい

236: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 13:05:24.42 ID:K3K4yKulp
ヴァジラフルオだとどの枠で起用しようとしてもなんか中途半端で入れては抜け入れては抜けしていく
奥義に寄せてる人ならスタメンなんだろうけどイマイチだわ

467: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 14:41:15.41 ID:8OVlhpP30
ヴァジィ使ってて思うけどやっぱ回復持ってこなかったのが痛かった
他の干支は全員持ってるのにひどいまた調整しろ

502: 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 14:57:32.67 ID:aX5OLLx50
150はオッサンコルルカトルヴァジィあたりがおるかおらんかは差を感じる

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1618278580/

77: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 12:45:01.25 ID:nnX7M5l20
5分50秒～6分20秒くらいのブレブレだけどワム入り確クリでレリバリリィカトルおっさん
ヴァジラ入れたら安定感増すけどめちゃくちゃ遅くなる
おっさん入れたら安定感減るけどめちゃくちゃ早くなるって感じ

82: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 12:47:46.33 ID:JDQRYc7Z0
>>77
俺もそれだわ
竜吉あるからリリィ入れた方がやっぱり速い

88: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 12:50:38.05 ID:yIXKwGbld
ゼタでやってたけどイシュミールのが5分台安定するな
ヴァジラとアンチラも試したけど奥義硬直が駄目だわ
カトル固定に囚われてる気もする

113: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:25:14.42 ID:Uutlb9PZ0
150FAおっさんなくて6分ちょうどくらい
防バフはがし目的でヴァジラ入れてたけど無視してランちゃんに変えたら早くなった

115: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:26:53.43 ID:IJb1cd030
>>113
ランちゃん以外はどんなメンバー？

122: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:34:19.06 ID:Uutlb9PZ0
>>115
レリバカトルウーノランス

128: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:36:42.95 ID:LvY9DOQI0
ターン数で見たらヴァジラ入りのが早いんだけどなぁ
ガルとチビ達が
こればっかりは仕様が悪い

134: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:41:32.07 ID:ikGzbRtq0
ヴァ犬はそう言うもんだと諦めるしかない
リロリロ手動なら確実に早いんだから諦めろん

146: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 13:59:53.15 ID:ObwxYYGA0
ヴァジラ外してランスロ入れたらタイムが1分も縮んだわ

200: 名も無き騎空士 2021/04/12(月) 15:23:06.45 ID:MbCwuW+c0
ディスペルしてこないからバフキャラだけでいけちゃうんだよな
ディスペルしてくるならヴァジラの出番ももう少しあったと思うが

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1618195366/

「ヴァジラ(干支)」性能

◆奥義◆
犬真爛漫 水属性ダメージ(特大)/味方全体に強化効果(消去不可/6ターン)/強化効果を1つ無効化
★累積で効果UP
1：攻刃攻撃30%/防御30%
2：DA30%/TA15%
3：奥義ゲージ上昇量30%
4：奥義ダメ30%/奥義上限10%
5：ダメ上限10%
◆アクションアビリティ◆
大口真神++ 敵全体に水属性ダメージ(5倍/上限70万)/弱体耐性DOWN(累積10%/最大30%/成功率200%)/敵全体の攻防DOWN(累積10%/最大30%/成功率200%)
使用間隔：6ターン　効果時間：180秒
犬牙相制+ 敵に恐怖効果(成功率80%)/スロウ効果(成功率100%)
使用間隔：6ターン　効果時間：60秒
飛鷹走狗+ ターン進行時に攻撃行動を2回行う(消去不可)/ガルジャナと一緒に戦う(3倍水属性ダメ/上限32万/消去不可)/必ずトリプルアタック
◆奥義ゲージを100%消費で効果時間を延長(2→4T)
使用間隔：9ターン　効果時間：2ターン
狛戌犬慮
 3匹の子犬「エク」「ドゥイ」「トリ」たちと一緒に戦う状態(チェインバースト発動時に3回水属性ダメージ(上限20万*3)/ヴァジラに対してランダムで1つ強化効果付与/消去不可)
・弱体効果無効(1回)＆ディスペルガード効果(1回)
・バリア効果(4000)
・完全回避(1回)
・奥義再発動(1回)
使用間隔：9ターン　効果時間：5ターン
◆サポートアビリティ◆
犬神宮の主+ 奥義ゲージの最大値が増加(200%)/「狛戌犬慮」による効果と「飛鷹走狗」によるガルジャナと一緒に戦う効果を、奥義発動によって2ターン延長
仁義八行 チェインバースト発生時、チェイン数に応じて自分の奥義ゲージUP(チェイン数2:10%/3:20%/4:30%/over:40%)


LBサポアビ：ガルジャナ召喚中連続攻撃確率UP(☆3でDA10~15%/TA1~3%)

私は安定重視なのでヴァジラ使ってますが、若干不安定でも超越カトルや他の火力系キャラ使った方が速くなるケースも多いと思います。
今回の古戦場HELLボスであるセキトバは奥義ディスペルは刺さるものの、ディスペルが一切ないので消去不可バフの強みがありません。

犬追撃の演出が遅すぎてDPS的には大きなハンデを背負っているので手動でやるならともかくフルオだとヴァジラはあまり採用率良くないという感じです。
次の水有利古戦場HELLボスがディスペル持ちならヴァジラ活躍できるのかもしれませんが、1年のインフレに耐えられるかどうかですね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:16:50 ID：783036b99 返信

    極論唱える奴多すぎんか

  2. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:19:15 ID：18ac8d62d 返信

    久遠入れたヴァジラでも結局使わんかった

  3. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:22:11 ID：8dcca6520 返信

    奥義上限がまだまだ低すぎてDPS下がる
    奥義連発するキャラは全員オクトーを最低ラインにしろ

  4. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:24:19 ID：901624abc 返信

    枠的にはカトルの枠なんだろうけど、超越カトル外してまで使いたくないんだよなあ
    超越カトルと共存させるとディスペル過多だし火力も不足するしで明確に遅くなるし

  5. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:27:12 ID：0870423c9 返信

    馬のバフ勝手に消してくれるから重宝してる

  6. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:32:55 ID：9639bf1c6 返信

    Twitterのフルオート見た感じだと、攻刃バフの効き目が強い鰻は高い確率で入ってるけど、ヴァルナだと半々ってイメージ
    (装備整ってるとランスロットの方が早いとかも聞く)

    やっぱ好みによるんじゃない？

  7. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:35:19 ID：cf35f758a 返信

    超上位編成参考にしたってダメだよあの編成で150一人で削り切ってると思ってるの？
    サポーターにデバフやらシヴァやらお膳立てしてもらっておいしいところを超火力で雑に削って残りの処理を任せてるだけだから普通と編成違うのは当然だ

    • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:50:38 ID：fc0729002 返信

      普通に最上位でもソロでやってるやつもいるし上位＝お膳立てみたいな思考は浅はかだなとしか

  8. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:39:21 ID：ad122aebc 返信

    フルオなんだから張り付いてるわけでもなし、多少伸びたところで関係ないわ
    気にするのは一部のフルオ速度でイキる奴とそれに流されてしたり顔で硬直が〜言ってる奴だけやろ

  9. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:43:19 ID：9adefbb13 返信

    「上位の使用率1位」のヴァジラがそんなに使われてないと思うなら
    そうなんじゃないですかね。

    • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 20:12:31 ID：a243dd6cc 返信

      上位は手動だしな
      フルオじゃ遅いよ

      • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 21:15:29 ID：e09a58bab 返信

        あの数を手動だとほんとで思ってるんだｗ

    • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 20:15:28 ID：a243dd6cc 返信

      すまんアスペったわ
      使用率で見るなら上位含めて低くないわな

  10. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:43:39 ID：c7ceaa26a 返信

    見てると1人で4キャラ分ぐらい時間取ってるな・・・しかも奥義加速キャラだからそりゃ遅くなるわ

  11. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:50:08 ID：2e44a9129 返信

    今回はしっかり刺さってるから速度追及でもなければスタメン席
    犬が遅いというかダメアビにしては火力が低くて、明らかに遅いのは通常3発目の演出の方

  12. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:51:13 ID：35c5109d6 返信

    ぱーつが足りなくてイキリタイムだせないから安定重視ということで逃げましたかw

    管理人tokiさんダサいっすねwww

  13. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 18:52:56 ID：7456ec46c 返信

    どうせながら作業でフルオ回すんだから1、2分の遅延より安定重視よ

  14. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:03:53 ID：6688d6fe9 返信

    フルオタイムイキリマンにはいらんだろうけど安定取るなら入るぞ
    差が出るといっても30秒内だし張りつきニートフルオマン以外には関係ないはず

  15. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:05:26 ID：a2202c2e0 返信

    タイム重視でヴァジラ外すってアピールしてる奴の3割位はたまに事故ってるんじゃないかな
    特にカトル入り

    • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:17:18 ID：ec01606ea 返信

      自己要素っていう意味ではカトルだけじゃなくてヴァジラもまれに事故るよ
      犬バフで奥義再発動が連続で付くと削り速度が大幅に変わるからね

      • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:21:21 ID：fc0729002 返信

        1割の1割で１００回に1回しか起きないようなことを事故と言われても
        カトルはアビリキャ5%に麻痺や喪失とかでブレまくるからな

        • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:36:18 ID：ec01606ea 返信

          連続って言っても要は50超えるまでに2回起こればいいんで
          そこまで低い確率じゃないぞ
          たまに何故か壊滅してるって人は50越えが速くなりすぎたケースが大半だから

    • 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:26:50 ID：6ebd24bf0 返信

      カトル入れてなんで事故るんだよ
      ゼタコルル入れてサブにアンチラ無しとかの奴は事故ってそうだけど

  16. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:21:45 ID：b38c55793 返信

    今回の古戦場でずっとヴァジラ入れてるけど3アビの犬演出、
    まったく苦にならない
    フルオートだからそも画面ほとんど見てない、多少おくれる
    より奥義1回で攻防バフ乗っけてくれることで安定してたすかる

  17. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:24:02 ID：9cda60f58 返信

    うちの団員はほとんど使ってるから使われてないイメージないわ

  18. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:31:36 ID：d88304484 返信

    ガルジャナは通常攻撃ぐらいの火力は出して欲しいわ。上限が低すぎる。

  19. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:33:08 ID：281a9e382 返信

    最初は入れてたけど結局抜けたわ
    セキトバのバフがもっと面倒だったら違ったんだろうが

  20. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:48:21 ID：f4f095a6d 返信

    最終干支最弱なのは間違いない
    バフも初手Maxにならないとか色々酷すぎるから調整してほしい
    今までの干支最終ブランドが一気に崩壊した

    限定干支も初めたしもう素干支は強くしないという意思を感じる

    • 名も無き騎空士 2021/04/14(水) 00:08:17 ID：e25b3d0b7 返信

      最終干支最弱はアニラなんでw水着干支でもアニラ最弱だしなw
      可哀想に

  21. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:50:59 ID：57c7f9e2e 返信

    上位見たけどルシゼタウーノでほぼ固定じゃん
    なんでこいつ嘘ついてるんだ

  22. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 19:57:12 ID：b9c9e7ec9 返信

    うちはヴァジラ入りが安定したというか他だと代替フルオ後半崩れたなあ

  23. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 20:30:45 ID：180d4befa 返信

    ヴァジラ自体はスペック高くて強いんだけど犬が間置いて攻撃するせいで遅くなるのがな
    しかも火力もゴミだから遅延にしかなってないしヴァジラと同時攻撃ぐらいして欲しいわ

  24. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 20:52:48 ID：899a20f8c 返信

    クソ雑魚駄馬相手には過剰スペックだったな
    遅さ以外は干支最強の支援・攻撃能力持ってるのに

  25. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 20:54:07 ID：e09a58bab 返信

    バフ剥がすのにフルオだとヴァジが便利なだけで確かに遅い
    ガルナジャは調整でアビ付いてる間は追撃が入るとかに調整しようぜ

  26. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 21:44:16 ID：d697a59a9 返信

    ヴァジラは使われてないって事にしてええぞ

  27. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 21:48:18 ID：c1c38f149 返信

    上位陣がヴァジラ弱いって言ってるならわかるけど
    毎回出てくる「上位陣が～だから～」ってマウントとるやつ何なん？

  28. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 21:49:32 ID：061899557 返信

    戦力がいまいちだと遅さを補って余りあるキャラよヴァジィは。不要と思うのは最上層くらいじゃね？

  29. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 22:02:01 ID：0d3300682 返信

    強いけど遅い
    馬が弱いのが悪い

  30. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 22:08:46 ID：e0694214e 返信

    イキりが大量発生してて草

  31. 名も無き騎空士 2021/04/13(火) 22:21:08 ID：6809327b1 返信

    手動だといいけどフルオだと遅いのがネックだな
    強い弱いで言うなら間違いなく強いんだが

  32. 名も無き騎空士 2021/04/14(水) 00:29:38 ID：07040ac7e 返信

    95は今迄とおなじく手動奥義軸で犬の出番あるでしょ、と思ってたらゼタが掻っ攫った

  33. 名も無き騎空士 2021/04/14(水) 03:18:06 ID：d46ab611b 返信

    天上人じゃないからヴァジラ使ってすまんな

  34. 名も無き騎空士 2021/04/15(木) 14:37:52 ID：9564aa8c8 返信

    150フルオはゼタ使えば上振れで20～30秒早くなるけど
    下振れ考慮してブレが少ないヴァジラ採用型に落ち着いたわ
    それなりの蛸だと超越カトルヴァジラ水カリハロロゼ水チラゼタが強かった印象
    欠けてる所にリリィで5分台は出る