【グラブル】完成ヴァルナマンとゼウスマンはどちらが強いのか？　光はキャラパワー弱いのがな

マルチバトル, 雑談・その他

37: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:22:11.30 ID:n+bEscLt0
青玉に渾身中きても完成光には黄龍刀分考えたら勝てない気がしてきた

46: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:26:58.03 ID:eYaARuxp0
>>37
それでもやっぱキャラ差はでかいよ
ウーノだけじゃないけどカトル奥義の差はでかいわ
しかも他にバフ撒くやつもいるし

47: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:28:41.35 ID:F8OZgnKTa
>>46
リミイオソーンがバフ捲くし渾身維持はしやすいから水光は突き詰めると光が勝つよ耐性なくなったらの話だが

53: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:34:55.01 ID:eYaARuxp0
>>47
まぁDPSなら光が勝つかもな奥義硬直のクソ仕様もあるし
水光それなりに強化してるけど光はやっぱターン辺りのダメージがよわいよ

48: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:29:02.47 ID:Z9BevT2t0
やっぱウーノ居るから渾身光るわけだしな
食らってから回復じゃお話にならん
風もガウェ居るから辛うじて渾身使えそうではあるが光は無理だろ

54: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:35:54.13 ID:4hPXQQdtp
>>48
マルチではファラ飛んでくるしイオちゃんの回復量にふんふもいるし
たまにアルバハにいる課金ゼウスマンくそ強いから実際に維持できてるのでは

57: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:37:42.00 ID:Z9BevT2t0
>>54
それはお手手つないでゴールのマルチに変わったからでしょ
今全盛期のアルバハに課金ゼウスとやらが行ってもファラ貰えないトリガー踏めないでお話にならないよ

61: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:40:03.36 ID:4hPXQQdtp
>>57
過去の環境なんてもう存在しないし無意味なんだから
現在の環境で強いならよくない？？

66: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:41:44.63 ID:Z9BevT2t0
>>61
>>62
だって結局仮想敵は4周年マルチだろ？
そら競う前提で話しますわ

62: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:40:11.34 ID:CRzTAoWs0
>>48
うーんガウェでいいならリミヴィのほうが上じゃね
破局すら一人で受けてくれるぞ

63: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 03:40:53.31 ID:onCJKqSmH
光はオメガ杖パにするメリットそんなにないからジータはスパでいいだろう
コロゥ拳とシュバ剣を適量積んでリミヴィーラ入れれば守備は無問題じゃね

102: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:00:28.19 ID:94ma7+sL0
渾身に関してはスパやるならhp盛ってセージなるならhp減らすといいよ

103: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:00:30.10 ID:EvbmJ23z0
ゼウス強いの認められないキッズわいとるのか

106: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:03:32.38 ID:pbxU1rZC0
ゼウスがつよばはやアルバハでＭＶＰ取ったことあるのか
強い話は聞いたことないぞ

112: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:06:21.57 ID:4hPXQQdtp
>>106
いまアルバハいくと理想課金組んでるゼウスマンいるよ
Ω杖担いでる

114: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:06:43.31 ID:EvbmJ23z0
>>106
普通に何度もあるけど？
経験が足りなすぎるんじゃないの

115: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:07:21.63 ID:CRzTAoWs0
>>106
最近はよう見るが
団内しかやらん人？

110: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:05:01.22 ID:baGfqzUKd
今のつよバハはイキリ土やイキリ闇を光が倒してたぞ

117: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:12:42.09 ID:suTl2g67p
夕方くらいのスレで岩盤エデン計6本刺した2人のゼウスマンが
自分の直撮り編成でマウント張りながらずっとケンカしてたやん
ゼウスマンは空想ではなく身近に実在するぞ

119: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:16:38.65 ID:YU7JAuSTp
となりのゼウスマン

122: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:18:33.14 ID:qr+6Atdj0
真ゼウスマン希少だけど存在してるよなあ
水土ぶち抜いてるわ

123: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:18:57.37 ID:pbxU1rZC0
なるほど光はそんなに強くなったのか
ならもう強化など必要ないよね
それどころか神石解放は光だけ他属性と比較して低めにしたほうええな

132: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:27:24.22 ID:GDYBLLkH0
まぁゼウスマンなんて極小数しかおらんけどな
どうせ風まみれになるから

134: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:31:17.62 ID:15+qVAIfa
シュバ剣大好きシュバルシマンは完成ゼウスマンがだいきらい

142: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:36:56.49 ID:/r1fZt5ua
前も書いたけど今一番マグナと差があるのがゼウスだろ

150: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:46:37.28 ID:EvbmJ23z0
結局アルバハ人権の水光だらけにしかならんのじゃない？
アルバハクラスの泥と難易度の新マルチでもくれば話は別だが
風って一体何を根拠に言ってるんだ

156: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:53:15.79 ID:CRzTAoWs0
ゼウスマンは今は稀少でも徐々に増えていく気はする

157: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:56:49.59 ID:P+zDZk4Q0
>>156
それは絶対にない
マグナⅡ来て産廃まであるのに今から誰が作るんだよ

159: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:58:16.14 ID:baGfqzUKd
>>157
あるんだよなぁ…

158: 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 04:57:40.05 ID:baGfqzUKd
光はキャラパワー弱いのがな
俺は光好きだけど
イオちゃんもう一段階上げてくれ
メインシナリオで使った4アビの味方1人の奥義ゲージ50%アップくれるだけでいいんだ

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1517677872/

ヴァルナ裝備（片面エウロペ3凸）


HP100％時総合攻撃力（通常）：1,057,752
DA・TA率：35.2％
HP：92.4％

ゼウス裝備


総合攻撃力（通常）：514,869（渾身なし）
HP100％時総合攻撃力（通常）：1,351,634（渾身あり）
DA・TA率：41.76％
HP：54.26％
※黄龍刀バフ+オメガ奥義バフ+リミイオサポで平均光属性50％で計算

今のところ水と光が競い合うマルチバトルはアルバハHLぐらいしかないのでアルバハHL前提で計算しています。
アルバハHLだと水は片面エウロペの方が火力出そうなのでヴァルナは片面エウロペ、ゼウスは杖オメガパで黄龍刀バフなど平均で光属性50％バフが載っている条件で計算してみました。（渾身中slv15HPMAXは検証した人によると9.56％らしいのでその数字で計算してます）
ゼウスの方はHP低めですが、ランク185以上に+全振りすればキャラの基礎HP13000ぐらいいくと思うのでギリギリHP2万は確保できると思います。
対有利だとエデン5本は過剰な火力となるので実際にはエデン4凸4本ぐらいまでしか作っている人いないと思いますけどね。

上手く立ち回れば裝備としての火力は光の方が上回りそうですが、ゼウスの場合は最終ソーン＆フュンフにリミイオというメンバーになるでしょうからキャラパワーが水より大分落ちます。
アルバハHLだと光に対して20％の耐性あるのもかなりきついですね。

私はアルバハHLはルシルシの光セージでいってますが10分で100万ぐらいは貢献度稼げるので完成ゼウスマンは相当火力出ると思いますけど、ゼウスマンは黄龍バフなどバフに火力頼る部分が大きくなるのでメンバー全体の火力が高いほどトリガー間で回せるターンが減って真価を発揮するのが難しく、メンバーによって左右される部分も大きそうです。

追記

ルシルシの火力についてコメントあったので私の立ち回りを参考程度に書いておきます。
  • 開幕ソーン2アビから95まではひたすら殴ってゲージ貯めて95前後でフルチェイン（95までにゲージ貯まらないこともあるのでわざと95をファラなしで受けてゲージ稼いだりします）
  • その後はイオの魔法の渦3にする以外75までひたすらターン回して75踏んだらバハ4凸召喚から1ターン殴ってヘクトル4凸召喚してフルチェイン（これで大体70を踏みます）
  • トール召喚してソーンの麻痺掛けたら50まではひたすら殴り続けて50手前でイオの魔法渦3にして50踏んだ後にバハ4凸召喚してフルチェイン、この後は普通に奥義貯まったら奥義打っていく感じです。

前半は奥義後すぐに強化効果消去されてしまうケースもあるのでタイミング良く奥義打つのと70-50で麻痺させたら奥義打たないでひたすら殴った方がターン回せてダメージ稼げたりします。
私は軽量版使ってないので30までは奥義や相手のトリガー発動以外はリロードしてませんね。
軽量版使うともう少し早くなるのかもしれませんが一度使ってみて違和感が凄かったので使ってません。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:30:48 ID：76ec00cb8 返信

    エデン５本で草生える

  2. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:34:39 ID：6e9a21cf6 返信

    遂に水と本気で争える属性が現れたか

  3. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:41:39 ID：c52340340 返信

    バハHLだとまた変わってきそう
    今のバハ土レスラー多目だけど土闇光水それぞれ強い人いてなかなか面白い

  4. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:52:00 ID：a64e70b3c 返信

    ゼウスより管理人のルシルシで10分100万って方が驚きなんだが
    どうやって火力出してるんだ？

  5. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:54:24 ID：a06e2f6cc 返信

    ゼノ杖2よりゼノ杖うなたんの方が強いんじゃなかったっけ？

  6. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:55:18 ID：69e7c052a 返信

    リロードした回数が多い方が勝つよ

  7. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 10:58:42 ID：3e0d04f2f 返信

    アルバハ用に光のHP盛る必要なくなるしヴァルナマンこそゼウスも始めればいい

  8. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 11:27:17 ID：e894aaebe 返信

    シュバルシでも10分70万はいけるしルシルシなら100万普通にいけるぞ
    天井人の光は7分弱で140万いってたからな

  9. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 11:30:35 ID：b5f280328 返信

    61のど正論すこ

  10. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 11:44:25 ID：1c802f9a7 返信

    光馬鹿にしといて完成ゼウスマンの強いだろと叩かれると
    じゃあ光の強化いらないなと開き直るID:pbxU1rZC0

    キャラパワーの問題は依然残ったままなんだから
    リミ武器で廃課金の天井だけ高くして放置されたら9割以上の光が死ぬだろうが

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:11:04 ID：dc96fa9ec 返信

      あれ恥ずかししよねｗ

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 15:18:17 ID：14440e679 返信

      死にはしない
      金かけないならどこもそうでも無いし
      無課金でアルバハHLで役割持てるのは光だけだしな

  11. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 11:46:27 ID：9e791682c 返信

    ゼウスとゼピュ3凸はあるけど強くなるハードルが高すぎて・・・ヴァルナは無課金から廃課金どの層でも強さが保証されてるのが嬉しい
    逆に言えばこの2つはまだまだ可能性もあるし楽しみな属性ではある

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 20:52:41 ID：2432df354 返信

      最近は黄龍刀あるから無課金ゼウスも割とオススメしますぞ
      マグナとの差が結構でかくなったからね

  12. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 11:54:20 ID：485e9a90d 返信

    とりあえず天司互換とアルバハの耐性消してくださいお願いします

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:05:38 ID：14440e679 返信

      エデン出ちゃったから無いんじゃねーの

      • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:56:44 ID：3f82ebe45 返信

        どちらかというと黄龍武器だろ

  13. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:06:10 ID：0a41313f0 返信

    理想編成の強さで言えばもはや水は下から数えた方が早い
    水に全てを突っ込んだヴァルナマンが現実を受け入れられずヒステリックを起こしているだけだから奴らの言葉に騙されるな

  14. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:22:17 ID：e1d6a759e 返信

    水はまだ玉を残してるからまた変わりそうだがな

  15. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:26:02 ID：889c31311 返信

    強バハがエンドコンテンツだった頃ならいざしらず
    今のエンドコンテンツってアルバハＨＬだからな
    ＭＶＰ箱とる旨味がないのに
    属性間の強さ比べてなんか意味あるんかな

  16. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:28:02 ID：3f303958a 返信

    俺もドランク玉解放待ちで玉2エデン4待機中
    水も飽きてきたけどウーノカトルパワーで今後も高難易度安定だろうから迷うわ

  17. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:28:51 ID：8f4d9101e 返信

    アルバハはともかくつよバハはもはやゼウスの独壇場レベルだな
    有利ってのがやっぱ大きい

  18. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:34:19 ID：8bcf6fba2 返信

    水にマウント取ろうとしてる自称他属性最強マンはマジでエアプ
    今の風土光は最大火力こそ高いけど事故ったら即死だし、トリガー行動ある程度飛ばすし、デバフ捨てるし、そもそも10以降はウーノ4アビで削ってもらうこと前提だから
    きちんと他属性やってる人こそ水の重要性わかってる

  19. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:36:04 ID：889c31311 返信

    風土いたら１０％って最悪雑に奥義突っ込めば倒せると思うんです
    水がいれば捗るってのは否定しないが

  20. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:37:07 ID：c8f17fe3c 返信

    実現できもしない癖にイキってる奴多すぎ

  21. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:37:40 ID：3c230046a 返信

    つよばはは今光ばっかりじゃねMVP

  22. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:39:47 ID：8f4d9101e 返信

    ゼウス編成はつよバハもアルバハもセージでMVP取るから印象強く残っちゃうよね
    一瞬、セージに負けてんの？みたいになる

  23. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:43:04 ID：18357897b 返信

    無属性20%カットとカトルウーノで水には勝てん。風にもニオシエテ砲で勝てん。20%カット無くても十天の差が勝敗分けるな。フンフにくそつよバフとソーンの4アビダメージ超絶アップはよ。

  24. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:45:58 ID：413026e72 返信

    水はw攻刃こないと火力低いな
    青玉来ないと評価難しい
    リミ2本来てる光が強いのは当たり前や

  25. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:49:32 ID：097dace82 返信

    ルシ４凸と劣化ヴァルナ３凸ならどっちがいいかな

  26. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:52:29 ID：1e42faa0e 返信

    ルシルシだ装備どうすればいいのか

  27. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 12:55:44 ID：51678cc0d 返信

    ようやくヴァルナ完成させた初心者だけど、これからはデバフ奴隷として生きていく悦びを噛みしめていくよ…

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:05:42 ID：14440e679 返信

      でも奴隷ってあんまり金かからないし
      強い人が倒してくれるから楽出来て良い

  28. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:06:03 ID：0f02bc684 返信

    とりとめのない議論に対して数字で語る管理人好き

  29. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:10:22 ID：33b71f3dc 返信

    管理人のサンプル水編成、そんな装備でも片面のがいいの？
    その廃レベルならヴァルナヴァルナのが良い気も、フィン３本もあるし

  30. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:11:11 ID：baa21af94 返信

    アルバハは光闇耐性あるから結局は弱いぞ

  31. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:17:17 ID：a64e70b3c 返信

    つか10分100万ってミュル3本ヴァルナマンがそれぐらいの速度のはずだけど
    ルシルシで耐性あるのにその火力がマジで謎なんだが？

  32. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:22:36 ID：94099643f 返信

    なんで装備画像の水は綺麗に並べてるのに光は汚く並べてるんだ？
    そんなに光ディスしたいん？

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:29:31 ID：073aa0a04 返信

      メンタルへ！

  33. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:27:38 ID：7055263db 返信

    流石に被害妄想では？
    水の方は武器が三種類しかないからそんな風に見えてるだけだと思う

  34. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:37:56 ID：ca98643f2 返信

    頻繁にバフ消去飛んでくるアルバハで黄竜刀刺す前提なの…？

  35. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 13:50:57 ID：3f82ebe45 返信

    ID:pbxU1rZC0クソダサ杉内
    マウント取ることしか考えてねえんだな

  36. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:22:04 ID：8ae56c916 返信

    耐性あっても張り合えるのか・・・
    でも火力だけなら水とか光で頑張らなくても土で良くね？

  37. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:24:36 ID：6e3163124 返信

    闇光耐性消えて欲しいけど 消えたら別の理不尽なデメリット付けられそう

  38. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:27:04 ID：5a3948294 返信

    ここまで武器比較しても結局光にウーノとカトルおりゅ？って返されるから水はやばい

  39. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:28:44 ID：400aa55b6 返信

    渾身維持出来ないとか言ってるバカぎまだいたのな…
    エアプなんはええけど黙っとこ？

  40. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 14:28:59 ID：713d4b83e 返信

    ID:pbxU1rZC0のレスが絶妙に気持ち悪い。こいつ絶対リアルでも嫌われてる奴。

  41. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 15:01:37 ID：8caa89426 返信

    ヴァルナエアプってことは分かった
    なんだよ片面でミュル5本ってw
    光はやってるんだろうけど水は毎回ズレてるような…
    無理矢理載せなくてもええんやで

    • 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 19:47:50 ID：33b71f3dc 返信

      だよね、オカシイよねちょっと
      要のオメガ槍は？って感じ
      ヴァルナヴァルナに、ミュルとフィン減らしてオメガ槍メインの玄武拳INセージ

  42. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 15:51:04 ID：8ae56c916 返信

    そっかこれ片面ミュル５本とかいうアルバハ特化の水でこれなのか
    光強いな

  43. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 16:44:15 ID：2ccd2a10b 返信

    ルシルシ10分で100万って下位が相当稼いでないでしょ。団内とか？

  44. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 16:59:15 ID：398ab75d2 返信

    ウーノってやっぱガイガイガイジジイやな
    シスもウーノになって

  45. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 17:01:48 ID：738b36002 返信

    片面ミュル5本に勝てるんか・・
    本格的に光に本腰入れるかな～

  46. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 17:16:45 ID：f033d4737 返信

    ガ剣並べただけのシュバルシでも10分100万は普通に出てるぞ、麻痺待機とかだときついけど。
    光でけっこう速い人は見るようになったけど、まだアルバハでゼウスマンに負けたことないなぁ。

  47. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 17:39:44 ID：59e75b610 返信

    耐性あるバハで水と張りあえてるだけでゼウスすげーよ

  48. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 19:20:35 ID：8eafc5cfa 返信

    装備さえあれば土と風が貢献稼ぐようになったからな
    現状水がデバフやってくれるおかげなんだけど火力はあんま水は言っちゃいけない

  49. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 22:42:56 ID：eebd04f0c 返信

    片面ミュル5を真に受けないでくれよな
    アルバハ想定ならなおさらね
    片面でも3or4本で闘争オメガ槍入れたセージスパルタが安定だから

  50. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 23:45:37 ID：ae0232423 返信

    マグナも神石も光が最強やな

  51. 名も無き騎空士 2018/02/04(日) 23:46:49 ID：2520b5570 返信

    こんだけインフレしてたらコルワ元に戻してもよくね？

  52. 名も無き騎空士 2018/02/05(月) 11:44:09 ID：0a653cb23 返信

    渾身維持できないのは立ち回り下手だからだぞ
    俺みたいにな！

  53. 名も無き騎空士 2018/03/04(日) 10:27:29 ID：6efbde73d 返信

    ルシルシで10分100万はチート臭い

  54. 名も無き騎空士 2018/03/05(月) 11:19:56 ID：b54de32f9 返信

    アルバハの光は属性デバフ用意出来なきゃ火力出ないけどな

  55. 名も無き騎空士 2018/04/04(水) 15:36:30 ID：818205e9f 返信

    フィンブル3積んでて両面ヴァルナじゃない
    ゼウス側のみバフ盛り前提の表記っておかしいのでは？
    これなら水も眼鏡の攻防バフにカトルの連撃バフにウーノの渾身バフ入れておかなきゃフェアじゃないよ

    両面ヴァルナでカトルのバフ込みにするだけでDATA85%で全然別物になる

  56. 名も無き騎空士 2018/04/11(水) 15:12:03 ID：305accaaf 返信

    光属性ダウンだれが入れてんの…？