【グラブル】「ヴァジラ(干支)」と「カトル(十天)」はディスペル、スロウ、連撃バフと被っている部分があるが共存するのか、それとも枠を争うことになるのか


268: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 07:46:05.77 ID:MtLFaWjrp
超越カトルとヴァジラでキャラはクソ強くなりそうだけど
水には人種差別する奴が居るのがつらい

269: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 07:53:52.03 ID:HQ8rE9VRr
フルオで速度重視するなら人種差別奴は抜くんじゃね
フルオで速度重視にするならもう手動で良くねになりそうだけど

277: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 08:56:52.84 ID:F5j+AexnH
>>269
別にフルオだからって速度重視するっつーか、不安定にしてまで上振れ狙う意味はないだけじゃないの
仕事中とかは関係ないけどフルオ時速上がるのはそれなりに重要

336: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 10:54:36.44 ID:tsFx6bLpd
ヴァジラはカトルとセットで使えば常時ヘイスト行ける感じ?
強いかはともかく

352: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 11:08:42.57 ID:u0F8+rOca
カトル最終次第だがヴァジラ超えないかぎり超越しなくていいな

354: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 11:12:00.25 ID:MtLFaWjrp
>>352
カトル、ヴァジラで組んでリリィを追い出したいなぁ

356: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 11:14:06.82 ID:9yBAtYMR0
>>354
弱体どうするんですかね
カトル奥義時にクリオ撒けるようになったら面白いけど

359: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 11:16:35.91 ID:JQ5erFn7d
>>356
逆にいえばデバフしない代わりにバフしまくるボスならリリィを追い出せるということでもあるな

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1611662316/


15: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 20:21:00.93 ID:Kba0mh8u0
一乙
やっとヴァジラ最終見れたけど自己強化にフルオート用のスロウディスペルもついたからカトルと組んでWなら古戦場問題なさそう
あとは相手に合わせてリリィのクリアかカタリナさんのマウントって感じだろうか

149: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:02:05.62 ID:K+126TTE0
リリィコルルヴァジラのフルオが速度出そうだけど超越カトルも強そうだから
席の確保が悩ましいな

159: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:06:09.42 ID:Kba0mh8u0
恐怖が無理でもスロウさえ入ればカトルと組んでCT完封できそうに見える
この2人奥義とアビでスロウとディスペルが互い違いだから密度が凄そうだ

251: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:40:56.90 ID:rTd6tfEc0
超越カトル作れない奴が、ヴァジィでいいって連呼するのが古戦場でみえる

256: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:41:55.11 ID:V1e2sje+0
どっちか片方で良いってか普通にカトルとヴァジラ両方並べると思うぞ

262: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:43:27.87 ID:rTd6tfEc0
>>256
並べることないぞ
カトルとヴァジィは被りすぎている

269: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:44:39.17 ID:V1e2sje+0
>>262
対して被ってないし普通に共存すると思うけど

261: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:43:25.13 ID:F88e7x240
古戦場の最適解が超越ウーノカトル最終ヴァジラだったら雑だな
物凄く大変だからそれくらい報われてもいいとも思うけど

266: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:44:22.31 ID:o76s9kqu0
カトルとヴァジラとコルルで連撃盛り盛りでいこうぜ
現状のままだとカトル外してカタリナだろうけど・・・

279: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:47:42.47 ID:rTd6tfEc0
リリィを呪いとするならば超越カトルとカタリナで終わるんだよな
ヴァジィに椅子はない

303: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:57:58.40 ID:Gbedd4pQp
前回も150の安定編成はカトルリリィリミカタだったし
カトルを馬鹿にしたりリミカタを時代遅れ呼ばわりしてた奴が大量に居た事を考えると
事前のスレの意見なんてなんの役にも立たない遊び

305: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 21:58:09.64 ID:BtL9weuZ0
ヴァジラ、超越ウーノカトルでええやろ

360: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 22:22:09.14 ID:KuUsCPI50
カトルきゅん超ご機嫌でヴァジラの3アビTA二回行動が5Tになっててワロタ

508: 名も無き騎空士 2021/01/26(火) 23:37:57.64 ID:JLRLsbdn0
ヴァジラの感じ的に150hellはヴァジ超越カトルのスローやらで敵邪魔しながらゴリゴリ殴るのが強くなるんじゃないかなぁ

995: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:06:39.03 ID:Fqqu2+Yz0
ヴァジラはたぶん古戦場の役割的には超越カトルと被りそう
無理に1番回したくないこの時期に取りに行かなくてもカトルである程度カバー出来そうかなって気はする

996: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:09:01.58 ID:7m52peic0
ヴァジラ持ってない人がカトル超越出来るかっていうと
いいとこ最終カトルでは

1000: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:13:08.71 ID:+yJ/1Pp5d
カトルは超越で強くなりそうだよなー
今もフルオートなら色々と役割持ってくれるから好き
攻防downが確定なってくれれば文句ないんだけどね~

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1611658646/


4: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:20:33.17 ID:xaZ652ab0
いちょつ


カトルは攻防確定になるんじゃないの
ソーンもデバッファーとして性能上がったし
なってくれないときついよポジション的に

6: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:24:07.08 ID:4Omla7JN0
いちおつ
カトルは喪失確定くらいしてもいい気がするわ
あと確率じゃなくて奥義毎に確定でアビ短縮するとか

8: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 12:25:28.42 ID:0rO/DGC+a
>>6
ヴァジラでランダムバフで残念なところに更にランダム追加するのやめろ

271: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 18:01:40.92 ID:UqkxJDjPK
フォリアカトルヴァジラとどうして種族被り多いのだ

703: 名も無き騎空士 2021/01/27(水) 22:54:36.20 ID:3BxggJk80
ヴァジラおらん民は
割と被ってるし超越カトル待ってからでいいぞ

836: 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 01:06:44.11 ID:s17Peh8K0
ヴァジィはカトルとできることかぶってる箇所多いのがなんだかな
もっと差別化はほしかった

879: 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 02:56:25.92 ID:XufMuZHi0
カトル超越次第でヴァジラいらないのか…
マキラもサラーサ次第で入れ替わるかも

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1611712852/


「ヴァジラ(干支)」性能

◆奥義◆
犬真爛漫 水属性ダメージ(特大)/味方全体に強化効果(消去不可/6ターン)/強化効果を1つ無効化
★累積で効果UP
1:攻刃攻撃30%/防御30%
2:DA30%/TA15%
3:奥義ゲージ上昇量30%
4:奥義ダメ30%/奥義上限10%
5:ダメ上限10%
◆アクションアビリティ◆
大口真神++ 敵全体に水属性ダメージ(5倍/上限70万)/弱体耐性DOWN(累積10%/最大30%/成功率200%)/敵全体の攻防DOWN(累積10%/最大30%/成功率200%)
使用間隔:6ターン 効果時間:180秒
犬牙相制+ 敵に恐怖効果(成功率80%)/スロウ効果(成功率100%)
使用間隔:6ターン 効果時間:60秒
飛鷹走狗+ ターン進行時に攻撃行動を2回行う(消去不可)/ガルジャナと一緒に戦う(3倍水属性ダメ/上限32万/消去不可)/必ずトリプルアタック
◆奥義ゲージを100%消費で効果時間を延長(2→4T)
使用間隔:9ターン 効果時間:2ターン
狛戌犬慮
3匹の子犬「エク」「ドゥイ」「トリ」たちと一緒に戦う状態(チェインバースト発動時に3回水属性ダメージ(上限20万*3)/ヴァジラに対してランダムで1つ強化効果付与/消去不可)
・弱体効果無効(1回)&ディスペルガード効果(1回)
・バリア効果(4000)
・完全回避(1回)
・奥義再発動(1回)
使用間隔:9ターン 効果時間:5ターン
◆サポートアビリティ◆
犬神宮の主+ 奥義ゲージの最大値が増加(200%)/「狛戌犬慮」による効果と「飛鷹走狗」によるガルジャナと一緒に戦う効果を、奥義発動によって2ターン延長
仁義八行 チェインバースト発生時、チェイン数に応じて自分の奥義ゲージUP(チェイン数2:10%/3:20%/4:30%/over:40%)


LBサポアビ:ガルジャナ召喚中連続攻撃確率UP(☆3でDA10~15%/TA1~3%)

「カトル(十天衆)」性能

◆奥義◆
メメント・ヴィータ 水属性ダメージ(特大)/スロウ効果/味方全体の連続攻撃確率UP(DA・TA35%/奥義含め3T)
◆アクションアビリティ◆
シュリーヴァトサ++ 敵に2回水属性ダメージ(3倍上限30万*2)/ランダムで弱体効果を2つ付与(連続攻撃DOWN/攻撃DOWN30%)/防御DOWN30%/スロウ/暗闇/麻痺30秒/侵食(弱体耐性DOWN&毒20000/T)/喪失(攻防別枠-10%で50%下限突破可))
使用間隔:5ターン
カルネージ++ ターゲットに関わらず6回水属性ダメージ(3~3.5倍上限15万*6)/敵全体の最大チャージターン増加/強化効果を1つ無効化 
使用間隔:9ターン 効果時間:180秒
アヴィラティ 味方全体の強化効果延長
◆効果時間1ターンの強化効果は除く
使用間隔:6ターン 効果時間:1ターン
四天の嘆き
ダメージアビリティが最大4回まで連続で使用可能になる/弱体成功率UP
◆再使用不可
使用可能:10ターン後
◆サポートアビリティ◆
閃耀の双剣 稀に即時アビリティ発動可能/弱体成功率UP20%
死の舞踏
火属性の相手に対して与ダメージUP20%(天司武器と同枠)


LBサポアビ:アビリティ使用時稀にアビリティが即時使用可能


ヴァジラとカトルはディスペル、スロウ、連撃バフ持ちと被っている部分があります。
連撃バフ自体は共存しますから2人一緒に使うのも良いのですが、種族が同じエルーンですからリリィを使う場合はどちらか一方のみということになりそうです。

カトルに関しては2月に限界超越控えているので、もし枠を争うといっても超越来てみないとどちらを優先するか判断できません。
4月のLv130まで開放は時期的に間に合わない可能性は高いのですが、超越と同時に調整入ってアビも上方調整される可能性あります。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:08:43 ID:8928ab9ae 返信

    超越素材勝手に拾ってきてくれるキャラはどこですか?

  2. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:15:59 ID:9bf137081 返信

    マフィア相手に苦戦する奴が干支キャラ様に勝てるわけないだろ

  3. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:19:20 ID:39d2f8dcf 返信

    そもそもリリィいらなくね?ヴァジラで奥義頻度上げてカトルの奥義スロウが頻発するしアビにしても恐怖スロウで相当数遅延させられるんだから特殊頻度下がって春風の発動自体限られるだろ。
    そもそもフルオートにおいてリリィの1アビにおけるカット要素はあんま計算に入らなくねえか?

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:41:33 ID:077a50996 返信

      いうて状態異常付きHPトリガーはあるやろ
      そこで麻痺とかぶち込まれたら目も当てられんぞ
      暗闇ですら技巧パはフルオ速度においては致命傷になりかねんのに

      • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:58:13 ID:39d2f8dcf 返信

        カタリナで良くね?特にここ最近複数デバフで面倒なのを奥側にやってきてたりとかしてるんだし。
        HPトリガー以外は特殊一回程度しか受けないなら充分持つと思うんじゃが。

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:03:23 ID:c2b79f4fd 返信

      そもそもリリィは立ってるだけでパーティ硬く出来るよ

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 16:13:07 ID:8672154f7 返信

      リリカスの代わりにJK殿を入れるのであります!

  4. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:19:38 ID:4f4592cf0 返信

    カトルの4アビでフルオのタイムくっそ伸びるのなんとかしてくれ

  5. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:30:17 ID:3f917081a 返信

    こうやってみるとやっぱりカトル2アビのCT長いよな

  6. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:34:50 ID:77d8b75e2 返信

    ヴァジカトルで組んだとして残り1枠はトリガー吸うヴェインかロゼッタになるんだからリリィは使わないだろ
    ようやく呪いの装備外せるぞ
    技巧無視して渾身必殺カチ盛りでリロ殴りしてトリガーだけ手動がたぶんはやい
    ヴェインなら渾身切れても火力出るし

  7. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:39:07 ID:ca0e925b2 返信

    カトルヴァジラロゼッタが安定なのは分かる
    けどリリィはリリィでそれでも優秀なんだよな…
    刻印ダメ軽減とか属性バフとかさ

  8. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 08:50:24 ID:09284efcf 返信

    ヴァジュラのディスペル、マリアの追撃乗るのか?

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:01:31 ID:39d2f8dcf 返信

      乗らない

      • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:55:34 ID:09284efcf 返信

        おーけーサンキューな

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:05:48 ID:92ae2e97b 返信

      マリアがのるのはアビポチによるデスペルだけなんで
      もちろん自動発動アビもサポアビによるデスペルにも反応しない

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:48:19 ID:c9fbda26e 返信

      マクロスかな

      • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:57:53 ID:21e81a47e 返信

        お腹で歌いそう

  9. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:16:58 ID:4a3812f1d 返信

    相手次第だから何とも言えんわ
    現状カトルのディスペル遅すぎるから優先度はヴァジラのが上だと思うが

  10. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:17:47 ID:aaf22cf24 返信

    古戦場だけで見るなら
    昨今のデバフ複数トリガーボスと最終ヴァジラの性能的に今回はリリィさすがに抜けると思うけどな…
    デバフ対策は自動クリオよりマウントキャラor全体かばうのほうが出番ありそう
    カタリナとかハロロゼとか

    あと何回も話題に出てるけどヴァジラとカトル被ってないどころかヴァジラの奥義加速がカトルと相性いいよ
    超越で奥義強化も控えてるし

  11. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 09:47:57 ID:16b021e91 返信

    フルオートならハロロゼ人権になりそうだよなぁ
    ヴァジラカトルと合わせて隙が無くなる

  12. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:08:48 ID:dd0b0595b 返信

    カトル、ヴァジラ、ドランクのスロウ、ディスペル盛り盛りエルーンパ

  13. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:16:07 ID:145dc9ba3 返信

    リリィは前回の時点でカタリナでいいな乙だったじゃん
    カタリナだけじゃ回復間に合わない雑魚がリリィも併用してたけど

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:34:34 ID:2cd7651e5 返信

      回復間に合わないものなにもオルポ投げりゃいい話やろ
      フルオマンはリリィ入ってたな

      • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:33:35 ID:92ae2e97b 返信

        フルオですらリリイいらなかったけどね

  14. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 10:50:22 ID:cf565bcd1 返信

    喪失を取るか(カトル)、消去不可バフを取るか(ヴァジラ)ってだけかな

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 18:58:19 ID:ac4ba154e 返信

      喪失が確定ならその通りなんだけどな

  15. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:06:05 ID:28234ac35 返信

    両面編成、特にマグナだとバフの維持が大事だから延長持ちのカトル入れたい

  16. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:07:40 ID:af68d5c58 返信

    最早リリィなんて手持ち無いやつが入れるだけなのはわかりきってるけど
    ヴァジラカトルだけで高頻度ディスペル撃てるからむしろハロロゼが割と立場危ないんじゃないの
    マウント耐久だけならいくらでも選択肢あるし全体としては空気扱いになりそう
    まあおはガチャレベルの出費で出たならいいけど天井したやつは…

  17. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:10:58 ID:ed672fa96 返信

    8月の十天150の情報を見るたびに吐き気が…オエッ

  18. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:29:12 ID:298de0df7 返信

    4月までに水の強キャラ来ないとそれはそれでおかしい

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 12:41:21 ID:b3acd8241 返信

      2020も全く同じこと言われて特に限定もリミも増えずにそのまま古戦場迎えたんだよなぁ(2019古戦場から増えたのは最終ヴェイン、スツルム、ヴァンピィ、リーシャのみ)

  19. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:41:06 ID:a0d0052b7 返信

    超越で奥義極大になってアビ即時も持ってきそうだし、奥義軸やってみたい

  20. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 11:42:26 ID:601ebeec6 返信

    種族対立を誘発するリリィ

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 15:48:54 ID:c1a0ea4ae 返信

      種族内対立では?

  21. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 12:13:45 ID:8ba6fe56c 返信

    奥義ディスペルアビスロウと奥義スロウアビディスペルが役割被ってるとか頭湧いてんのか?

    • 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 12:54:25 ID:d49c8e8ff 返信

      ほんそれ
      めっちゃ噛み合ってるやん

  22. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 13:18:51 ID:97d065e75 返信

    カトルが超越でどれくらい化けるかだなー、現状でも悪くないけどもうちょっとテコ入れ欲しい

  23. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 14:38:10 ID:f72637a45 返信

    カトルの本体はグラビってそれ一番言われてるから

  24. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 15:12:54 ID:f26d74305 返信

    リリィの重複デメなんてヴァジラ3アビ延長するだけで元取れるでしょ

  25. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 18:39:13 ID:7ae6ce198 返信

    両方使えばいいじゃない

  26. 名も無き騎空士 2021/01/28(木) 23:21:13 ID:f4fa664c6 返信

    どこが役割被ってんの?
    さすがに暴論すぎ