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【グラブル】無課金アグニスではオッケマンに勝てない？　HELL100になったらアグニスの利点が活きるんじゃないか。

2018/1/22 団イベ・古戦場

471: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:14:07.65 ID:WrrF+tZg0
すげーな無課金アグニスおしえて！みたいな部屋いくと無課金アグニス信者ばっかで草生える
扇風機でマグナに勝てると思ってる奴たくさんいるんやな

474: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:16:08.19 ID:6Qr18CABd
無課金アグニスでもコロ杖には勝てるんじゃね
オッケはまあ

476: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:17:15.80 ID:WrrF+tZg0
火力低い割りに回転だけはするからな マジで弱風扇風機

477: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:17:17.35 ID:lBy9w7zF0
半端にあれこれ混ぜないで+99ふりエッケザックス5本アテナ槍1オメガ1ミカ1ゼノ1とかなら背水効けばそれなりには強いな　クリも背水も効かない時のダメ？聞くな

536: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:49:06.88 ID:YK+t/Kxz0
アグニスが他の神石と比べて雑魚なのは間違いないけど、更に雑魚なコロマグマンがイキってるのは謎

541: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:52:17.33 ID:6Qr18CABd
>>536
課金アグニスはバカにされてないぞ
ディスられてるのは無課金

542: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:53:14.14 ID:4gI7Szt0p
>>536
石マルチの武器でなまじ中途半端に組めるのが悪いw

551: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:55:14.69 ID:mN4OHmIE0
>>536
古戦場始まる前は上位は課金ガチアグニスマンで埋まるんだろうなって思ってたけど
実際はコロマグマンが非常に多いみたいだから
火なんか課金してる奴めちゃくちゃ少なくてべネクリフィン染めしたところで大して強くなれないんだろうなと思った

547: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:53:46.60 ID:bj+WG8vS0
無課金アグニスは洒落にならないレベルで弱いからマグナがイキるのもしょうがない

549: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 14:54:44.02 ID:WrrF+tZg0
思うに無課金アグニス作りやすくしてるのは金剛先の詐欺する為でしょ で、気付いた時に後悔する

569: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:00:52.12 ID:nzQw+Bipd
オッケマンで時速2000万出るからな
無課金アグニスはそれ超えられるんか？

571: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:01:10.80 ID:FEVdWLMUa
ゼノイフ武器でがおーが強いのがまた無課金アグニスに追撃かけてる

577: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:03:25.69 ID:YyanEivzp
エッケアグニスマンだけどオッケマンより労力が断然少なくてHP多くて大体同じ程度の強さで十分だと思ってるけど・・・

589: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:08:29.14 ID:U2AGvBx8a
>>577
アグアグでやってんの？アグシヴァだと、そんなにマグナとHP変わらんかったけど
それともアテナ槍入れずバルムンクとアテナ剣なりを入れてる感じ？

584: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:06:39.58 ID:gHgrA2HF0
無課金アグニスでアグニスシヴァで95Hellが5分ぐらいかかっちゃうな

592: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:09:33.36 ID:bj+WG8vS0
>>584
無課金アグニスで5分ってヤバくね？
編成見せて

603: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:13:56.59 ID:pgXLisDa0
>>592
エッケ3イフ斧3オメガ朱雀ゴミ杖天使各1で試したら5分ぐらいだったよ

605: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:15:24.19 ID:gHgrA2HF0
>>592
イフ2　アテナ槍2　エッケ2　朱雀剣1　オメガ剣1　天司1　バルムンク1

587: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:08:21.64 ID:bS3E+unWM
アグニスの方がHP有利だと思ってる奴が多いがHPもマグナの方がええぞ

595: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:11:45.31 ID:DCoyQ8Ds0
無課金アグニスでもアテナ槍なんて入れなくね？

598: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:12:59.79 ID:UgTC8Ot20
>>595
代わりに何入れんの？

600: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:13:34.31 ID:YvcKMZ21p
>>595

599: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:13:16.72 ID:FWjNtHj6d
勘違いしてはいけない
アグとかコロじゃなくてシヴァが強い

604: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:14:17.38 ID:raBNpi5+0
クリフィン2本アグニスシヴァ＝マグナシヴァ
95HELLだとこんなもんだよな

612: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:17:23.30 ID:1+1sT5gYa
セワスチアン入れてポーションポチポチ減らす作戦にしたら2分台で安定したわ

616: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:18:21.12 ID:nzQw+Bipd
>>612
天才か
100来たらセワス入れるわ

613: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:17:24.54 ID:6Qr18CABd
100になったらアグニスの利点が活きるんじゃないか

617: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:19:58.31 ID:DCoyQ8Ds0
リロ複窓が有りでも良いなら無課金アグで3分ちょいやな95HELL
リロ複窓が有りならな

メーテラベアグレアでPOTは2回使う

620: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:20:18.88 ID:8Sgnxpnua
全体で削ってくれるおかげで簡単に高HPで背水効くな
バルムンクさんありがとう

631: 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 15:24:50.66 ID:9FBdUxcsa
100ヘルはコロちゃんHP低すぎてバタバタ死んでいきそうやな

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1516577097/

無課金アグニス（フレシヴァ）


HP50％時総合攻撃力（有利）：969,9451
DA・TA：30.12％
クリティカル発動率：11％*4（それぞれ独自発動）
HP：56.52％

オッケマグナ


HP50％時総合攻撃力（有利）：1,107,338
DA・TA：20％
クリティカル発動率：50％
HP：38％

無課金アグニスはHELL95までならフレシヴァの方が強いと思うのでフレシヴァで計算してみました。

比較しやすいようどちらも剣オメガにしてますが、無課金アグニスはアテナ槍で連撃確保できるのでオメガ外しての編成自由度は高いと思います。
ただ、アテナ槍は本数増やすほど火力下がる＆HP下がるので何本入れるのか難しいですね。

HELL95時点の無課金アグニスの優位性は連撃率ぐらいしかないのでベルセルクでイフ斧メインにするとその優位性も下がってしまい、HELL95の時点ではオッケマグナに軍配上がりそうです。

無課金両面アグニス


HP50％時総合攻撃力（有利）：798,693
DA・TA：31.28％
クリティカル発動率：17％*5（それぞれ別枠発動)
HP：94.86

HELL100でソロならクラリス入れる方も増えると思うのでオメガ抜いてアテナ槍のみで連撃確保するアドバンテージは高くなると思いますが、両面アグニスにすると基礎火力の低さが目立ちますね。


オッケ3凸3本入りだとHPはこんな感じなので5本だと2000ぐらい上がりそうです。

HELL95はソロだとユエルでちゃんと回復＋ルシ4凸召喚とポーション2個で何とか凌げるという感じです。
ケツァルカトルはHELL90、95はセスランスとHP同じようなのでHELL100は約2億7500万ぐらいの可能性が高いのですが、HELL95は約1億2500万ですからHELL100ソロは救援とチャットのオールポーションどころか古戦場専用ポーション全部使ってもきついかもしれませんね。

風SR「セワスチアン」はサブに配置しておくだけで毎ターンHP150回復しますからセワスチアン採用はありかもしれません。

HELL100ソロは効率悪そうなので力試しぐらいでやる程度だとは思いますけどね。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:36:09 ID：e0e85d071 返信

    しかし実際に勝ってるのは見たことがない
    そもそもそいつらがどういう装備をしてるかも見えないがな

  2. 　　 2018/01/22(月) 21:36:18 ID：f76ca0c9f 返信

    四象でクリフィン掘れば無課金でも余裕ぞ

  3. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:39:13 ID：a8d78fc3e 返信

    >コロマグマンが非常に多い
    えっ？どこ？
    まぁ無課金アグニスクソ雑魚、課金しても大して強かないんは事実だけどさ

  4. 　　 2018/01/22(月) 21:40:24 ID：f76ca0c9f 返信

    計算機画面載せるなら左下の結果はダメージ期待値の方がいいんとちゃうか？

  5. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:42:33 ID：6a6cc1739 返信

    無課金アグニスとかやるくらいならマグナやるやろ普通
    あ、100ならエッケのhpが生きるか

    • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:44:14 ID：e0e85d071 返信

      マグナやるぐらいなら無課金アグニスやるわ。わざわざマグナやる理由が無い
      あとエッケのHPってどういうこっちゃ。生きるも何もマグナもオッケあるやろ

  6. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:46:41 ID：adf9249c8 返信

    対立煽りにまんまと乗っかる愚者たち

  7. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:50:16 ID：5d33a30e8 返信

    無課金アグニスは連撃出るけど火力そのものが低い
    常時スタック乗ってた以前とは違うから
    クリフィン２ベネ１くらいはないときついよ

    • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:53:59 ID：f68a6ba81 返信

      オッケも無いんだがな火力
      そもそも両方背水してなんぼの武器だが

      • 　　 2018/01/23(火) 01:13:42 ID：56c25c6aa 返信

        数値だけで考えんな
        方陣クリ中付いとるんやぞ

      • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 01:44:12 ID：658fff60a 返信

        オッケはレイジで底上げできる
        逆に連撃部分は完全にキャラ性能とオメガ武器、ゼノイフ斧or四天頼みだが

    • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:29:57 ID：e7240f498 返信

      大体コロ杖だってステかなり低くね

      • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 03:24:16 ID：cb1da664c 返信

        ステータスだけやん。
        レイジ4で攻刃バフが付くから思った以上に火力が出る。

        しかもコロ杖10本入れるわけじゃないし、
        4本入れたとしても攻撃ステ1000ちょい変わるか変わらないか程度だろ。ほぼ誤差。

  8. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:54:38 ID：dab847a61 返信

    クリフィン入っててもたまにべネ入ってても無課金扱いされてることあるのほんと笑う

  9. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 21:56:10 ID：e7240f498 返信

    団の強い人とかみんなアグニスなんだが
    大体クリフィン並べるだけでいいんだからかなり作りやすいし

  10. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:18:59 ID：72757139f 返信

    オッケ編成には古戦場なら、フツルス抜いて朱雀邪入れるぞ。

  11. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:30:55 ID：c643a8002 返信

    オッケ染めとか労力に見合わん弱さだからアグエッケで妥協してんだろうに
    その妥協編成に何かある度に噛み付いてるコロカス哀れやな

    • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:43:11 ID：f68a6ba81 返信

      妥協ってオッケの方だろ

    • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:45:22 ID：c7bde757a 返信

      妥協してる雑魚の分際で噛みついてんじゃねーよアグカス

      • 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:58:46 ID：452ea177f 返信

        アグニス引く金も運もない人は大変ねぇー
        オッケ集めご苦労さまですわｗ

  12. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 22:55:26 ID：c95dcc0dd 返信

    火なんかに時間と金をかけてるオッケコロマグマン憐れすぎるな

    無課金アグニスマンはヴァルナとかもっと有用な神石に力注いでいる騎空士ばかりなのに

    • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 01:45:55 ID：658fff60a 返信

      それは無課金アグニスマンとは言わないのでは？

  13. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:00:13 ID：079dd3fec 返信

    そうだね、勝手に頑張ってねコロちゃんマン

  14. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:01:43 ID：8c3d7bf48 返信

    走れ

  15. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:02:00 ID：8ae5be389 返信

    エッケ染め普通にやる分には風HL固かったり属性変更したり体力減らせなかったりで弱いけどケツァは全体で死なん程度に良いダメくれて有利相手で柔らかいから火力普通に出るぞ
    クリフィンより回して減らっさんといかんしオッケ染めとそんな火力かわらんからアグニスツエーとはならんが

  16. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:07:00 ID：dbb00cc57 返信

    無課金アグでも95hellが4分台でいけるし十分かなぁ

  17. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:17:00 ID：d5a514c0e 返信

    アグニスは三手あるから無課金でもさいきょーだよｗｗｗ

  18. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:18:52 ID：8418746d8 返信

    課金アグニス＞＞＞オッケマグナ＞無課金アグニス
    これが真実でしょ

  19. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:21:35 ID：c95dcc0dd 返信

    マグナ2武器はクソザコで問題なさそうだな

  20. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:23:36 ID：58421c71d 返信

    何を以て強いって言うかにもよるけどHP盛れるしマグナよりは無課金アグニスの方が楽そう
    マグナの強みはマルチだと勝手に飛んでくるレイジが乗りやすいことやな

  21. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:42:02 ID：18116f076 返信

    グラシ終身刑も終わったからのんびりクリフィン揃えてるわ

  22. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:45:12 ID：af0eec9ec 返信

    無課金なら勝てるとか言ってて悲しくならんのか？？

  23. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:52:21 ID：0e8a8200a 返信

    >>16
    ザルハメリナでフレア使えば3分台余裕だぞ
    背水生かす為に有る程度体力盛る必要あるからマグナだと無理だけど

  24. 名も無き騎空士 2018/01/22(月) 23:56:47 ID：13cbcba78 返信

    マグナ2来たらオッケどうなるん？
    今2本だけど詳細出るまで集めにくいから古戦場終わったら火は放置だわ

  25. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:14:33 ID：f26b6fcd3 返信

    マグナ2がどうなろうと俺はベネ1のアグニスでやっていくで
    今さらマグナ集めるのめんどいもん
    それでも今のとこ個ラン16000位入れるくらいだし

  26. てｓ 2018/01/23(火) 00:17:10 ID：cfbd21bfe 返信

    無課金アグニスやるならアテナ槍もバルムンクも抜こうよ

  27. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:18:59 ID：421612cf1 返信

    管理人がコロマグマンなのはよくわかった

  28. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:23:27 ID：345735db0 返信

    無課金アグニスで頑張って3分台、オッケ染めで2分台だなぁ

  29. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:23:47 ID：442ed0653 返信

    イクサバ壊してクレメンス
    いや本当お願いしますから

  30. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:24:49 ID：aef7cf171 返信

    でもシヴァ持ちでアグニス用、マグナ用両方の無課金装備揃えてる人からしたら
    ガオーの剣パ限定でマグナの方が強いってのはわかりきってた事だろ
    無課金アグニスとか計算機上でも実戦でも弱すぎる
    無課金アグニスはオッケマグナより強いっていってる人の編成教えてほしいわ
    真似らせろ

  31. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:32:32 ID：f26b6fcd3 返信

    ぶっちゃけある程度の装備が整ってれば速度の差は最終エッセルいるかどうかだから
    それこそベネクリフィン大量に入れたアグニスじゃない限り装備での差はそんなにないでしょ

  32. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 00:42:02 ID：19d5d96ec 返信

    強さも労力も上から順に
    課金アグ＞オッケ染め＞無課金アグ＞コロ杖
    でしょ・・・

  33. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 01:14:27 ID：421612cf1 返信

    この人達ご自慢のオッケ染めでアルバハいくらしいですね（）

    • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:30:56 ID：c60126d1a 返信

      身内以外で水と光以外は蹴られるだろ

    • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 09:41:19 ID：bea3bc139 返信

      自慢の無課金アグニスで行くんですか？ｗｗ
      即蹴りだがｗ

  34. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:15:27 ID：803d28221 返信

    幾ら神石は人によって理想が違うとは言え、管理人の想定する無課金アグニスの編成ちょっと酷くないですか？朱雀要らんしイフ斧も一本でいい。あとdata期待値考慮されてないだろ

  35. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:19:09 ID：c60126d1a 返信

    単純計算でエッケ染めアグニスとオッケ染めマグナじゃマグナの方が強いって結論に成ったんだが
    神石計算通常攻刃枠7本(火力5+三手2)＋ゼノ2+天司
    マグナ計算方陣5＋ゼノ2+バハ+オメガ＋天使
    両方大SL15で計算すると

    神石計算
    18*7+10=136　23*2=46　136*2.2=299.2
    3.992*1.46=5.82832
    マグナ計算
    18*5=90　23*2=46　32+20+10=62　90*2=180
    2.8*1.46*1.62=6.62256

    バハ枠をSL10の通常攻刃に変えても僅差でマグナの方が倍率よく成る不思議

    • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:31:31 ID：32b66b307 返信

      誰がエッケ染めアグニスとかするかよ
      やっぱコロマグマンっておかしいのか？

      • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:36:33 ID：c60126d1a 返信

        記事の内容が無課金アグニスとオッケ比較だったからそれでエッケ染め想定で考えたんだが
        エッケ染めじゃない無課金アグニスが有るのか、どういう編成か教えて欲しいな

      • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:47:51 ID：32b66b307 返信

        アグニスにもオメガ剣は入れられるしプロメテ杖で攻刃も多くなる
        朱雀やらバルムンクやらで守護も入る
        なんか喧嘩腰になったけど神石はそうやって装備にバリエーションがあって対応力が高いのがメリットの1つなんだから、エッケ染めっていうろくに使われないもので語られるのは嫌だなって思っただけ

      • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 03:05:53 ID：c60126d1a 返信

        こっちも説明不足やった
        色々な攻略サイトで無課金アグニス編成がエッケ染めで紹介されてるのと、エッケとオッケが枠が違うだけでステとスキルが一緒だから比較しやすいって理由で書いてるのと、よく「アグニスの方が加護効果が高いから負けない」って言ってる人居るから全く同じスキルで計算した時どうなるかって意味も兼ねてる。

  36. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:19:32 ID：01e37685a 返信

    無課金でもガチャからリミ武器出ることはあるからねえ

  37. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 02:44:49 ID：3abfe5b78 返信

    そもそも無課金アグシヴァ編成の組み方からおかしいだろ
    騙されたと思って、メインイフ斧、朱雀剣王と邪、プロメ杖、エッケ2、天司、コロ杖、イフ斧もう１本
    これで組んでみろよ普通につえーから

  38. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 03:02:01 ID：66b0f7004 返信

    ３凸オッケ5本持ちって１００人もいなさそうだな

    • 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 06:43:12 ID：18ca6f47a 返信

      月１交換できるし自発でそこそこでるから自分も含めて結構回りにいるよ

  39. あ 2018/01/23(火) 07:00:17 ID：df394cabb 返信

    無課金アグニス推してる人はオッケ足りてないのはわかった
    そりゃエアプで無課金アグニスの方が強いって言っちゃうよな

  40. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 09:44:33 ID：bea3bc139 返信

    自分で比べればすぐわかるもんだけどね
    マグナマンがイキッってるというか
    脳内理想編成の無課金アグニスがイキってるだけなんだよなぁ
    しかし扇風機とはわかりやすい例えだな

  41. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 10:18:18 ID：1eedda626 返信

    で、お前ら個ラン何位なん？

  42. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 13:28:18 ID：373506ed8 返信

    ここの管理人のめちゃくちゃ装備構成すき

  43. あ 2018/01/23(火) 14:45:10 ID：df394cabb 返信

    なんで無課金アグニスマンは
    エッケマグナより強いってエアプ発言するんだろうね
    両方揃えてればエッケマグナの方が強いのすぐわかるのに

    • あ 2018/01/23(火) 14:45:54 ID：df394cabb 返信

      すまんオッケマグナな

  44. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 16:07:35 ID：0c243e5aa 返信

    コロマグさんは95でイキってどうぞ！

  45. 名も無き騎空士 2018/01/23(火) 16:08:34 ID：f430a2377 返信

    無課金アグよりオッケマグナの方が強くても
    労力考えたらそこまでするほどでもないなってだけ
    火属性だけやってればいいわけじゃないしな

  46. 名も無き騎空士 2018/01/24(水) 11:23:17 ID：9166bb5a5 返信

    シヴァ使ったときにTA出るから同じ動きしたらアグニスの方が強いぞ