【グラブル】高難易度クエストに対する賛否・・・天上征伐戦の紫の騎士PROUD+のクリア平均ランクが240という事実から難易度が高すぎるクエストは求められてないのか?


565: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 02:34:58.96 ID:bcPf2kyD0
最高難易度マルチはランク275の6人全員が必死にやって30回に1回勝てる程度でいい気がするけど
ルシもバブも自発放置であと5人に任せても割と高確率で成功するっていうね

それかもっと言うとサビ終までに誰かたった1回でも成功するかみたいなマルチがあってもいいとすら思う

574: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:14:13.18 ID:Iq5+U+YC0
>>565
そのレベルはもはや無駄が一切許されない
fkhrの考えた攻略法を実践するだけの多様性の無い持ち物検査ゲーになる
ゲームなんて簡単で良いんだよ
簡単でつまらんなら縛り、TA、ターン詰めでもやっとけ

584: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:49:00.36 ID:wFpd+bEb0
>>574
ゲームが簡単じゃないとダメって思考がまずダメ
ゲームってのは本来脳死でやるもんじゃないから
お前は脳死パチでもやってろ

575: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:16:45.67 ID:vPqS3BJO0
>>565
FF14でもやってきなさい野良じゃ全員頑張っても成功しないエンドコンテンツがある

576: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:17:21.88 ID:+5XaywTW0
結局これはクッキークリッカーの亜種としか思ってないからなぁ
フルオポチー救援ポチーでハクスラできりゃそれでいい

そもそも難しいゲームとかやりたきゃソシャゲなんかじゃなくまともなゲームでやるし

577: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:29:36.92 ID:OWUcH/5h0
ルシは1年半経ってるしバブはまだ半年だけどバトルシステム修正あったしな
もし神石4凸されてなかったらここまで気軽にクリアされてないだろうと思う

578: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:33:28.41 ID:ec2lPSLy0
ビックマウスな高難度要望おじさんはどのゲームでおるよな
それ聞いてガチガチに固めたレイド作ったら最終層でもないのに292人しかクリアしてなかったゲームがあったな

579: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:40:06.78 ID:rghS8otRM
天上征伐見れば高難度なんか求められてないのぐらい分かるだろうに

582: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:45:07.27 ID:wFpd+bEb0
難しいゲームはロクにクリアできない癖に言い訳ごねてんじゃねーよ
お前は知能低いので難しいのは勘弁して下さいって言ってりゃいいんだ

583: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:46:44.35 ID:wFpd+bEb0
そもそも天上戦もクソ簡単だったと思うけどな

585: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:50:56.62 ID:ecdeUIkn0
紫の騎士プラプラクリアできてる人は4桁いなさそうだし失敗すぎるわ
面白いという感想を一度も見たことないし中間層萎えまくりだったろ…

586: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:51:49.05 ID:wFpd+bEb0
紫面白かったけどな
ああいういつもと違ってひと工夫必要なのは楽しい
もちろん初日クリア

587: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:53:23.98 ID:wFpd+bEb0
てか紫っていろんな解放あったしな
15からにしてもオクトー型 クリメア型 ジジイ型
こんだけ用意されてれば十分だろ

591: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:56:00.66 ID:+5XaywTW0
ソシャゲをゲームと思ってるのがもうね・・・
LoLとかHSとかで最高ランク踏んでるとソシャゲ程度でアイデンティティー保つ必要ないからなぁ
逆にソシャゲ程度で必死になるってことはまあ普通のゲームじゃ一切成績出せないってことなんだろうか

593: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:58:40.32 ID:wFpd+bEb0
>>591
お前はソシャゲだからとかいう言い訳をしてるだけでその系統のゲームまるでダメだろ
俺はそういった類のゲームも好んでやってるけどね
ゲームド下手の癖にソシャゲだからとかで予防線貼るなよ雑魚

592: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:56:09.56 ID:FnweL/WU0
紫のクリア率は急いでやんなくても金剛交換出来たってのが大きいわ

594: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:58:44.63 ID:3bTB6gxC0
天井征伐みたいなんは別に良い
毎日鬼のように周回要求する泥率で手順が面倒な高難易度はマジでゴミ

595: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 03:59:26.26 ID:acft4BcM0
紫なんてソリッズいればあとはオーディール綺麗に抜けられるかどうかの運だけでしょ

598: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:01:21.82 ID:wFpd+bEb0
>>595
ソリッズいなくてもいいしな
選択肢複数あったし工夫すればいいだけ
言い訳は通用しない

596: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:00:26.54 ID:Iq5+U+YC0
どっちにしろポチゲーだから上手い奴のパクれば誰でもできるしな
イキる価値のあるゲームじゃねぇよ
イキりたいなら他のゲームやっとけ

597: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:00:40.31 ID:j/xTN+QA0
高難度と理不尽は違うってそれずっと言われてっから
死んで覚えるを否定はしないけど、無制限に挑戦出来ないなただのクソゲー
後やらないといけないは大体糞
やりたくなるようにできない時点で高難度ゲーを作れてない

599: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:02:57.94 ID:3bTB6gxC0
ソシャゲだからってのは例えるなら工ロの良質さを一番求められる抜きゲーで話の重厚さとか伏線の綿密さばっか追い求められてもって話なんじゃねーの

600: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:03:45.94 ID:ecdeUIkn0
オクトーとクリメア両編成した時紫の騎士は完全に運ゲーになりやすい
ソリッズで解除するタイミングも攻略サイトどうりすると失敗する確率上がるし
細かい箇所見ていくととんでもなく難しいからな
あれを中間層が楽勝と言いながらクリアするのは無理って話

606: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:07:35.43 ID:wFpd+bEb0
世にあふれるライトゲーマーでも簡単にクリアできるようなもんで勘違いしてるやつが多いんだろう
難しければ難しいほどいいというつもりはないけど脳死で簡単にクリアできるのがゲームであり良ゲーだとか笑止もの

609: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:11:16.46 ID:Iq5+U+YC0
多分できない奴はいないよ
やりたく無い奴がいるだけ
あとこのゲームでイキるなら自分でムーブ考えなきゃ意味無い

610: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:13:07.00 ID:hjaZ5MP20
紫とかたるすぎンゴ選手権すぎてなぁ やってもいねぇや

612: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:16:01.37 ID:rmnUHFj80
プラウドプラスとか天上征伐は1回の時間が結構長いのがね
失敗したらだるい

614: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:18:11.38 ID:TdZLtnxPH
ソシャゲなんて簡単で良いんだよ(´・ω・`)
やりごたえのあるゲームが良ゲーだとしたら
ソシャゲは良ゲーですらなくて良いんだよな(´・ω・`)
簡単な時間潰しとSNS交流が本質なわけだから(´・ω・`)

616: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:19:11.69 ID:Iq5+U+YC0
紫程度だと根気ありゃ誰でもできるよ
ルシソロ最初にやった奴とか
そのレベルでようやくイキるに値するよ
どっちにしろこのゲームでイキッてるのは恥ずかしいけどな

621: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:23:54.79 ID:wFpd+bEb0
やりたくないならやらなければいいだろ それは止めねーよ
だが高難度実装するなとか求められてないとかそういうクソみたいな代弁してねーでおとなしくしてろ

624: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:28:27.93 ID:TdZLtnxPH
14ちゃんやパズドラが高難易度路線は失敗だと証明している(´・ω・`)
グラブルを愛しているなら、そこはライトユーザー目線に立つべきだよ(´・ω・`)

628: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:32:22.96 ID:wFpd+bEb0
>>624
ソシャゲじゃないのに14ちゃんはなんで高難度路線ダメだったん?

632: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:39:06.71 ID:TdZLtnxPH
>>628
エンドコンテンツを難しくしろというユーザーの声を聞いてその通りにしたら
難しすぎて皆いなくなった(´・ω・`)
結果、MMOなのにメインストーリーに重点を置き、レイドもカジュアル向けにしてから盛り上がるようになった(´・ω・`)
高難易度が重視されるなんてのは、日本では無理(´・ω・`)
だからうちは過疎るからやめとけと言う(´・ω・`)

644: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:48:51.46 ID:wFpd+bEb0
>>632
それって吉田体制になる前の話?
昔の14はゲームどうこう以前に問題だらけとか聞いてたけどよくわかんない

634: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:40:04.35 ID:rghS8otRM
ソシャゲだろうがソシャゲじゃなかろうが結局ただの周回ゲーに高難度は求められていないってことやろな

635: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:40:11.24 ID:Iq5+U+YC0
グラブルってポチゲーだから
持ち物検査を厳しくするしか
難易度上げる方法が無いんだよね
ムーブとかはパクられちゃうし
やりたくなきゃやらなきゃ良いってのは事実だけどガチャ沢山回さなきゃできないような難易度はやりたくねぇし、遊び方も狭くなるよ

638: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:44:57.44 ID:wFpd+bEb0
しかし高難度も実装しないと武器鍛えてどうするの問題があるから出さないわけにいかんだろ
高難度実装しないなら武器集めなんかしないで別ゲーいくわ

640: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:46:28.87 ID:7H8TAlHdH
リミ武器まみれに石油武器並べて理想キャラにリミボ厳選した奴6人集めた挙句全ての動作で正解だしてやっと勝てる奴なんかだされても困る

641: 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 04:47:49.27 ID:3bTB6gxC0
運営の想定外の動きもさせてクレメンス

引用元:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1600389520/


天上征伐戦に関しては期間限定ではなくなりましたし、何時でも挑戦できるというのもクリア率下げている一因にはなっていますが、ギルベルトやグレートウォールに比べてクリア数が少なく、平均ランクも2回りほど高いというのは複雑すぎる高難易度はあまり求められてないのもありそうです。
途中で一定以上のダメージを与えてバフを付けさせないのと終盤ダメージ回数が必要になるという点に関しては対策しないとクリアはほぼ不可能で、やり方自体は幾つかありますが複雑すぎるというのはあるのかもしれません。

個人的にはルシHARDやバブHLは結構面白いマルチだと思うのですが、この2つは難易度が高いとか以前に終末カウントやキャラ落ちで回復などの要素の方で避けている人が多いんじゃないかと思います。
ヒヒイロなど難易度に見合った報酬を追加すれば盛況になりそうな気もします。

キャラがインフレしている分、エンドコンテンツ作るのが難しくなってきているのはあると思います。
難易度を上げるためにギミック多めにしたり、全属性カットなどプレイヤー側に制限を課すようなクエストが増えていますが、そういうクエストは歯応えはあるかもしれませんが爽快感はあまりないので、高難易度といってもどういうバランスのボスを作るのか難しそうです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:13:28 ID:adae7d1f6 返信

    難しいクエストのクリア者の平均ランクが高いとそのクエストが求められてないことになる理由を誰か説明してくれ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:22:39 ID:d4644a02f 返信

      高難度になるほどクリア出来る実力者が少なく高ランカーほど実力者が多い、という当たり前の理由で完全に説明がつくんだけどね
      クリア出来ない要因は自分が弱いせいではなく運営のせいでやる気がないからなんだ!と思いたいのが人間なのよ。きくうしさまに限らずそれが普通

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:08:15 ID:cb58afe8d 返信

        ゲームでの実力者とかリアルで馬鹿にされるだろw
        幼稚すぎて草

        • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:42:21 ID:23107e3a2 返信

          出来る奴を出来ない奴が馬鹿にする方が幼稚だと思うよ
          ゲームの実力()ですらマウント取られたくないほど劣等感の塊なんだなって感じる

        • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 14:26:28 ID:00feb7704 返信

          まともに考えられる脳があればクリアできるものをできなくて糞と叫んでるほうがよっぽど幼稚だろ、それすらわからないのか?

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:51:57 ID:938339aec 返信

      これは思う
      未クリアは多いと思うし、事実ルシバブの称号持ちなんて5%とかだろうけど
      大半のプレイヤーはいつかはクリアしたいなぁって潜在意識持ってるんじゃないの
      それこそ一般層とやらは、求めていないまで思ってないだろっていう

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:07:25 ID:e13cc6d10 返信

        いや別にクリアしたくもないかな

        ただ終末5凸とかのためにしないといけないだけ

        栄誉交換だけでは大変すぎる

      • 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 01:18:24 ID:16cf41775 返信

        大半のプレイヤーはやりたいと微塵も思ってないゾ

        • 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 11:55:12 ID:dfb1a3fdc 返信

          お前勝手に大衆の気持ち代弁して何様?
          俺は全く同調出来ないんだが

  2. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:16:29 ID:3f2308b32 返信

    気軽にオナニーさせてくれよw

    • 名も無き騎空士 2020/09/21(月) 03:38:57 ID:4e69e290c 返信

      それな

  3. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:25:02 ID:ef3754431 返信

    ギミックは結局の所持ち物検査でしかないから
    露骨な販促が見えるだけだし
    しかも適応キャラが2人とか少なすぎるとバカらしで終わる

  4. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:26:36 ID:d1a183d1a 返信

    やたらff14の名前出すけどコンプでもあるんか?
    別にソシャゲやってるからって妬まなくていいだろ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:27:00 ID:4e7f66093 返信

      ff14やったこと無いが、決まった手順でやらないといけないので有名だからじゃないか?
      確かFF11とかFKHR好きで参考にしてるとかじゃなかったっけ
      14は11の発展型だし

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:08:08 ID:f14b9ce49 返信

      グラブルはFFのパクリじゃん

  5. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:35:11 ID:a4c69b5b0 返信

    もうゲェジしかやっとらん

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 15:34:11 ID:1b3157081 返信

      そのゲェジを粘着して晒し頑張ってるやつって

  6. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:35:56 ID:b1eab036f 返信

    高難易度求めてるのなんて声だけデカい無課金層だからな
    相手にするもんじゃない

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:41:41 ID:ed7bb52d3 返信

      自分より強い人達が難易度に苛立つ姿見たいとかいう捻くれ無課金層?

  7. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:36:19 ID:ed7bb52d3 返信

    遊びじゃねぇんだよおじさん多すぎたらソシャゲは潰れるけど

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:47:08 ID:ad63c7108 返信

      ソシャゲじゃないけど遊びじゃねえんだよを地で行く艦これはずっと続いてるがな

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:02:39 ID:ed7bb52d3 返信

        あれは集まる時点で似たやつしか来ないゲームだろ

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 19:33:55 ID:14acd12f9 返信

        潰れちゃいないがそれヤバい人の集団になっててより一層酷いのでは

  8. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:37:06 ID:e76dd7767 返信

    土は恒常が弱い限定ゲーだからクリア率が非常に低い
    数字は正直だってわかんだね

  9. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:46:10 ID:a0a10d8f9 返信

    メインターゲット層は要望だけは一丁前だな

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 15:25:20 ID:b9493b660 返信

      積極層は文句言わずに従うだけの可愛い犬だしな

      • 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 11:56:23 ID:dfb1a3fdc 返信

        ようメインターゲット。皮肉も一丁前だなw

  10. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:47:24 ID:22e58f284 返信

    いらねぇ。そんなの求めてるやつなんて極々少数。六竜マルチ化といい、ハイレベルマルチ押しやめてほしい

  11. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:47:40 ID:73b3c1dd2 返信

    FKHR「雑魚は黙って課金しろよwww」

  12. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 08:48:42 ID:ad63c7108 返信

    紫の騎士はそれこそ実力が試されるな
    ギルベルトもバラゴナもチュートリアル感強い

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:18:37 ID:2e4523511 返信

      グラブルに実力なんていらんやろ
      どの征伐戦もただの持ち物検査

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:14:40 ID:77d2079fd 返信

        ギルベルトとリューゲルは持ち物検査感強いけど、ナルグレは割と立ち回り要求されるタイプだと思う

        • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:06:49 ID:2bc908e0f 返信

          ギルベルトも検査っても十天2人が最重要キャラだったしそんなでしょ。高難易度で十天すら持ち物検査なんて言ったら高難易度作れない

  13. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:00:27 ID:4d77f1708 返信

    誰に向かってマウントしてんのかよく分からん人多数のスレだな
    もっと高難度がどうのこうの言ってる奴って、自分がクリア出来ない側に回ったら速攻アンチになりそう

  14. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:00:46 ID:bbb40830a 返信

    高難易度無かったら強くなる意味ないじゃん

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:37:46 ID:21dc0d2fc 返信

      高難易度はあってもいいけど、それを必須にするのはやめてほしいかなって

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:09:02 ID:2bc908e0f 返信

        クリア必須な点なんて無いでしょ。結局古戦場一回で手に入るアイテムしか無いんだから。

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:11:12 ID:35a8bbed2 返信

        何が必須なんだよ。
        強くなるために強いところに挑戦するなんて、普通に考えられるだろ。
        自分で勝手にハードル上げてるだけ。

  15. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:03:30 ID:ebf8e96d3 返信

    いつでも消費なしでできるんだからええやん。
    クソなのは擁護できんが

  16. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:05:54 ID:2bc908e0f 返信

    紫の難易度ってか検査度合い高いってのは確かだがあの程度でクリア者4桁を疑うとかどんな戦力なのか大体想像つくな

  17. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:08:57 ID:8c27b87b3 返信

    グレートウォールぐらいでちょうどいいと思う

  18. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:09:39 ID:ec174fadf 返信

    ソシャゲ誇りおじさんすき
    ソシャゲのために生きてそう

  19. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:13:08 ID:0ba63310a 返信

    強くなる意味なんてもうないでしょ
    古戦場で他人の首を絞める力がちょっと強くなるだけだよ
    そして次の古戦場でまた他人に首を絞め返されたりする
    その繰り返しがグラブルの未来
    そういうのをあと6年繰り返したいならこのゲーム向いてるよ!

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 22:30:40 ID:d7ac4f1d9 返信

      MMOそのものの問題点じゃねえか
      15年前から書き込みに来たのか?

  20. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:14:03 ID:f63e3a04d 返信

    中間層じゃあるまいし一回クリアするだけでオーケーの高難易度は普通に嬉しいよ
    いらんのはバブみたいなV2高難易度マルチで何度も戦う必要ある奴

  21. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:15:12 ID:328377baf 返信

    天上征伐戦は必須じゃないし高難易度(持ち物検査)でも構わないと思うけどなぁ
    オメガの器の為に最初のだけ頑張ってクリアしてそのまま放置だけど不満は一切ないわ

  22. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:17:52 ID:659629417 返信

    高難易度の報酬を島トレジャーにしときゃ
    やりたい奴が勝手にやるから誰も文句言わんよ
    貴重品紐づけたら萎える層が出るのは当たり前

  23. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:18:12 ID:60d8cac4d 返信

    天上は達成感あるから今後も追加してほしい、なにより一回だけクリアあとは放置でいいってのが最高
    高難度は出来に関わらず、俺がクリアできないから糞って意見が絶対でちゃうから運営も調整大変だな

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:48:23 ID:b5a4cadfd 返信

      クリアできてるけど高難度嫌だよ
      面倒なソシャゲとかやりたくない

  24. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:18:41 ID:057bdb7f1 返信

    つべやツイに挙がってる編成マネるだけのコンテンツに難易度とか腹痛い。そんなことより30年も前のファミコンゲーに惨敗しているゴミUIと屑バトルログをはよなんとかしろ。

  25. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:25:37 ID:ce72e160c 返信

    そもそも天上戦はクリア出来るレベルなのにやってないやつが多すぎる
    常設は仕方ないとして報酬が分割方式なのがダメね
    その反省からバブ塔は期間絞ってきたんだろうけど

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:52:11 ID:23107e3a2 返信

      反省するなら報酬分割の部分じゃないのかよ…

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 14:06:58 ID:dfaca221f 返信

      期間絞ったバブ塔は天上の比じゃないレベルで
      俺がクリアできないからクソの奴が暴れると思うぞ

  26. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:33:25 ID:860ac96ab 返信

    ID:wFpd+bEb0がソシャゲに必死げえじなだけのまとめやん

    そんな高難易度やりたいならcsやるわ

    • 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 03:38:01 ID:04b9bb3e8 返信

      これだよな

      皆が皆一方的に否定してるわけじゃないのに必死すぎというか

      ネットであることを忘れてそうよな

  27. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:35:13 ID:14ae818c4 返信

    天上征伐戦は難しいとか以前に面白くないんだよね
    バブさんやファーさんはキャラ愛もあるけどまだ戦っててBGMとかも趣あるし雰囲気もある
    あと報酬に恩寵だのダマだの用意してるくせにそれを本当に必要としてる層は手に入らないところ
    天上クリアできてルシ行かない層ってどの層だよ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 22:23:44 ID:d7ac4f1d9 返信

      天上クリアしたのとは別の属性で恩寵取れるんだからそこは矛盾ないだろ
      どこでもマン潰すのが遅すぎたせいもあってか、ある属性では英雄でも別の属性はマグナ3凸で止まってるとかそう珍しい話でもないし

  28. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:43:15 ID:64519bcff 返信

    ランク210だけど勝てた。俺は記憶ゲーム好きだから普通に面白かった。

  29. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:44:34 ID:7d2c7c950 返信

    金剛目当てなら今紫の+はやる必要ないからクリアしてないだけでは

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:47:36 ID:93e173b2f 返信

      おれもそれ
      Proudやって金剛交換して+クリアしても欲しいものないから放置してる

  30. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:54:38 ID:938339aec 返信

    プラプラって最初ボコボコのボコにされて
    感情的になんだこの糞みたいなギミック連打!やってられっかぶつくさ続けて
    クリアすると、なんだかんだ楽しめたなってなる不思議

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:24:46 ID:89b3ffc70 返信

      なんかDV受けてる妻っぽいな……

  31. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:55:47 ID:9a832ac2b 返信

    紫は難しいっていうよりただのキャラゲーだった
    適正キャラを持ってたら簡単だしなかったら難しいというかクリア困難っていう構成ミスだと思うね(本当の後半まで落ちる要素なくてもだるいだけだし
    それならなんたらウォール?はちゃんとギミック理解したらクリアできるしあっちの方が良調整

  32. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:56:47 ID:b270e939f 返信

    前から言われてるけど高難易度を周回しなきゃなのがダメなんやろ
    2、3回とかなら攻略の楽しさはあると思うが

  33. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:58:26 ID:1f414e062 返信

    これに限った話じゃないけど具体的な数字の書いてない謎グラフで笑っちゃうんすよね

  34. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 09:59:35 ID:22c37f807 返信

    失敗したら挑戦権がなくなるわけでもないし、自分の好きなタイミングで攻略できる
    それこそトライアンドエラーで答え見つかるし、1回クリアだけでいい
    紫は15%からがきつかったが報酬も美味いし何も不満がないがな

  35. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:03:25 ID:e4cdac62d 返信

    高難易度は大多数に求められてないのはわかるが実装はされてほしいわ
    それをクリアして雑魚にイキるのが楽しいんじゃ

  36. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:05:38 ID:4c354c7e6 返信

    高難易度は普通に必要
    なかったらガチャ回す意味もゲーム内で装備集める意味も一切なくなるからな
    その結果待ってるのは何のモチベも持てない某偉人ゲーみたいな虚無が大半を占めるオワコンだよ

  37. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:07:02 ID:ec4b647a2 返信

    紫は初日にクリアしたけど何回も自由に試行錯誤してクリアした時は達成感あったな
    1回だけクリアすれば良い天上は好きこれが周回だと糞だが

  38. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:11:26 ID:97dec9ed0 返信

    本スレ1人が張り切ってイキリまくってるだけ

    グラブルのまとめじゃなくてid:wFpd+bEb0の個人的意見のまとめかよ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 15:57:13 ID:1e46345a0 返信

      FKHRに寵愛されてるバトルプランナー様本人じゃないのと思ったわ
      これが面白いんだと自分に言い聞かせてる感じが兎に角痛い

  39. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:12:02 ID:56a77c9b1 返信

    目標として高難易度は必要だろ
    目標がなければ強くなろうとマグナも周回する必要ないしゲームとして成り立たない

  40. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:12:34 ID:99d491e47 返信

    どこにでもテンパ湧いてくるのホントきもちわるいな
    14と11はまったく別物だぞ一緒にするのは11に失礼

  41. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:14:42 ID:993e0f2c8 返信

    難しいクエストは多くの人にとってできないんだから求められてないでも過言ではないでしょ
    後は程度の問題で、遅くとも3ヶ月もあれば誰しもがクリアできるのなら
    確かに難しくクリア率が低いからといって求められていないと結論付けるのはおかしいかもね

    エンドユーザー向けコンテンツは必要で
    エンドユーザーが売り上げの主力と目されるなら尚更だけど
    大半のユーザーは一時的にしろ指くわえて見てる状態になる状態になるから匙加減が難しい
    最近のグラブルはいわゆるご民向けに着々とシフトしてるしこんなもんだろうけどね
    今回のフェスの2つのフェイトも露骨にストーリー有料化してきたし

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:23:43 ID:e8954dc39 返信

      中途半端にコラボイベいらんから、こう言う主人公絡まないイベント後、メイン後辺りの話をやって欲しいわ
      何人かピックアップすれば出来るだろうに取れないと話が分からんとか、メインも楽しく無くなる要因なだけやん

  42. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:26:38 ID:278f13956 返信

    強くなってどこいくの?って人もいるし、高難易度いらないって人、楽しいって人、色々意見はあるからみんな満足させるのは難しいよね

  43. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:29:15 ID:4f333e71c 返信

    天上戦くらいの難易度だと、難易度以上にクリアしてないのwwって煽ってくるコミュニティの方が問題

  44. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:34:23 ID:0ed535317 返信

    本ルートとは違う別ルートの遊び方も用意出来たらな。今日は狩るけど明日は他の事しようかなみたいな。定着率ってやつ

  45. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:39:39 ID:5f4194cda 返信

    高難易度は別にいいけどそのクエストに必須級の報酬入れるのはアカンと思うわ
    称号とかブレグラのランキング見たいな自己満オナニーコンテンツでいい

  46. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:40:38 ID:faafd742d 返信

    手間かかるレガシーなのを有り難がるパワハラじじいの言い訳みてえだ
    ポテサラじじい亜種

  47. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:42:57 ID:ede1bb270 返信

    グラブルがeスポーツとして成立すると思ってるガイジじゃん
    持ち物検査なだけで実力(笑)は関係ないでしょ

  48. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:44:22 ID:75eb16a9c 返信

    グラブル の開発リソースを考えたら高難易度なんてつくってられないでしょ
    ライト層にも同時に追加していかないとだれも居なくなるのに片方分しかリソースがない

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:31:26 ID:0e1861314 返信

      現状は高難易度しか作ってないと思う
      新規はやることあるんだから登ってこいって感じやろ
      上はクリアしていくからどんどん追加しないといけない状態にだし
      上が抜けるのはこのマルチゲーだと致命傷になりかねんと思うから(下を助ける人がいなくなる→下も辞める)、高難易度はずーっと追加しないといかん

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:10:13 ID:1f414e062 返信

        バブさんのような素材集めたら終わりのマルチとか追加されても困るけどな…

        • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 16:04:29 ID:a448072f1 返信

          また何でも追加で必要に出来るんだから大丈夫よ……(それが良いとは言ってない)

  49. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:53:32 ID:62ac9d991 返信

    ガチャゲーのエンドコンテンツって大抵持ち物検査になるよな
    まぁエンドコンテンツ自体はあっていいと思うよ
    常設だし光なんかは十天衆揃えれば誰でもクリアできるし

  50. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 10:57:02 ID:a5ce9dbcd 返信

    ソシャゲなんてそもそも片手間ポチポチするためのものなのにそんな必死こいてやりたかねぇや
    やりごたえ求めるなら据え置きなりPCゲーやるんで

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:37:17 ID:443201400 返信

      このソシャゲpc有利だし片手間ではやり辛いゲーム設計だから別のソシャゲやった方が良くない?

  51. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:17:04 ID:77d2079fd 返信

    自分が出来ないものに文句垂れてる奴と、それに対してこんなのも出来ないのかとマウント取るイキリトがぶつかってるだけだろ、放っとけよ

  52. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:17:34 ID:89c94f793 返信

    開催期間が無期限になった上に
    報酬が今一微妙だから皆後回しにしてるだけでしょ?
    毎回金剛一つ交換できるペースだったらクリア者10倍以上になるわ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:40:01 ID:2ae07f350 返信

      今クリアする理由がないよな
      やりがいだけで頑張れる人は情熱有り余ってるんだろうね

  53. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:25:45 ID:da53ba679 返信

    PROUDはアリだと思うけど
    周回するやつはマジで変なギミック盛り盛りはやめてほしい
    ドMしか喜ばねぇ・・・

  54. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:39:26 ID:4b90b7465 返信

    id:wFpd+bEb0一人が喚いて他が冷めてるこの流れがまさに縮図

  55. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:41:37 ID:f864efbfd 返信

    紫の騎士は水ブロ落として裏からメドゥーサ出してクリアしたなあ 上手くハマってくれて楽しかったな
    主人公レスラー、オクトー、クリマギサ、水ブロ、メドゥーサ、カイムのマッチョ編成

  56. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:44:21 ID:5f7894ce3 返信

    紫は持ち物チェックと運ゲーだからそりゃやる気なくなるよ
    一回クリアしたけどアビ数縛りはもうやりたくないって思った

  57. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 11:54:27 ID:4b72b7dc6 返信

    作ってるフクハラがエアプの極地だからこの問題はあいつが消えるかサ終までどうにもならにょ
    だって豚丼見ただろ?
    こんどのバブイル塔ってのも救いようのないゴミゾ

  58. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:00:40 ID:5e7e8704d 返信

    天上征伐戦は1回でいいし報酬も必須ではないから良い
    うちのライトな方はルシバブのキャラ落としたらペナルティあるのに拒否反応起こしてる
    ヒヒとか出るようにしても良いと思うんだけどなんで入れなかったんだろ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:38:25 ID:4c354c7e6 返信

      そらアルバハと同じ道辿るからに決まってるじゃん
      雑魚が自発放置で廃が資産溜め込むだけとかゲームでもなんでもなくなる

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:06:36 ID:5e7e8704d 返信

        今5人でアルバハみたいに高速で狩れるもんなの?
        前のアルバハ確立でそのままスライドすればと軽く考えてたが難しいなぁ

  59. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:03:32 ID:d4279bbc6 返信

    高難易度求めるのはいいけどまともな開発力無いとお察しだからな
    元スレの565はなろうとか好きそう

  60. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:10:56 ID:0ef01ffb7 返信

    過去の天上戦でこんなにコメ伸びるならバブ塔始まったら相当言い争ってそうだな

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:05:14 ID:8f73449a1 返信

      それでもプレイし続けるのがきくうしさまだからなw

  61. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:15:36 ID:d2d77a2ef 返信

    クリアしているランクが高いのは征伐戦をする奴らが超積極的な層なだけだろ、メインターゲット層は挑戦すらしていないわ

  62. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:19:25 ID:2bc908e0f 返信

    高難易度要らない派はとりあえずルシバブ六龍あたりの既存の最高難易度コンテンツクリアできるようになりゃ考え変わるんじゃないの。マジで今ヒヒ堀以外やることないし、それすら編成強化したところで行くところないし。

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 15:11:02 ID:197fc48a8 返信

      それはもうゲームクリアってことで良いんじゃないの?

  63. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:34:02 ID:443201400 返信

    それぞれの主張があるから相容れないのは仕方ない
    だから運営にはライト層向け、廃人向けでコンテンツ増やしてほしいところ

    持ち物検査ゲー、高難易度いらない勢は何でこのガチャハクスラゲーやってるか分からないけど

  64. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:34:50 ID:114a4a1ce 返信

    ここ最近追加されたコンテンツの惨状を見て、何が期待できるというのか

  65. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:35:06 ID:88fb2d321 返信

    今のグラブルはヒヒ掘りしかない虚無だけどガチャ課金のソシャゲはどうしても持ち物検査なるし高難易度と相性悪いんだからそういうの求めるなら14とかCSやったほうがええわ

  66. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:35:36 ID:f63a22338 返信

    嫌ならやるな。俺はやらない。

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 16:14:24 ID:e9ecc57d5 返信

      正直武器とか良い報酬くれるんなら、そんな自分の力試しみたいな高難易度ボスとか欲しいと思わないんだけど、みんなは高難易度ボスが欲しいのか?
      天上征伐は良いとして周回ついてくるなら何にしても弱いボスの方が良くね?

  67. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:35:52 ID:6e0c8110a 返信

    天上の仕様とか関係ない
    プレイヤーがもうやる気がない
    高難易度を消化してイキったり頭を熱くしたいと思ってない
    未クリアをいくら煽られても何も感じないほどこのゲームとの距離が離れてる

  68. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:38:03 ID:dd6e3fddf 返信

    一匹のキチガイがでかい声で喚いて周りがやんわりそれを制止してるだけやんけ
    ここ最近こういうの多いな
    tokiさんがネタ作りの為に自演してまとめてるなんて勿論俺は思ってないよ

  69. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:39:30 ID:67bd8c433 返信

    単純に金剛交換に必要かどうかじゃねぇの

  70. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:41:05 ID:b5a4cadfd 返信

    ID:wFpd+bEb0はトキくんなのか?
    高難易度おじさんってことしか共通点ないけど

  71. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:45:18 ID:c893c3bef 返信

    スマホポチポチゲームで高難易度を求めてる人はそんないないと思うんだけど

  72. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 12:51:17 ID:6e0813e86 返信

    ソシャゲで「よしやるかー」ってちょっとエネルギー使って始めないといけないようなクエストは大半の人はやらないんや
    ルシバブ六竜以降人激減してるのから目逸らすな
    あと縛りプレイって自分で制限したら楽しいけど他人にギチギチに制限されたらくそおもんないからな

  73. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:07:46 ID:97e3fe579 返信

    そもそもグラブルのゲーム性で高難易度云々言ってるのが笑える
    難度の前にまずゲーム作れよw

  74. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:14:15 ID:860ac96ab 返信

    てかソシャゲで上の数%の天上ユーザーに合わせた調整するとユーザー数駄々下がり、売上駄々下がりってソシャゲ2大巨頭のモンスト、パズドラが証明してくれてるのよね

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:16:07 ID:c893c3bef 返信

      その数パーセントが声だけは大きいから大変だな

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 20:00:31 ID:4a136f3ec 返信

      でもこういう結果があるのに何でどこもそれをするんだろうな
      何か理由があると思うんだが、売上下がるなら上に合わせたソシャゲのゲーム運営って間違いってことだよな
      かといって引っ張ってくれてる上のユーザーを大切にするからそう言う風に運営するとも思えんのよね
      一応上に合わせて作れば下がやること無い状態にはならないからだろうか?

  75. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:15:37 ID:62d6d4ed7 返信

    全てはモチベの問題

    セルランがた落ち、中国人がツールを販売する為のコンテンツとなった虚無ブルに対して熱を入れる人間がどれほどいるのか、という事

  76. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:18:25 ID:d2e5a3a83 返信

    限定キャラなしでプラプラクリアしたけどありゃ文句出るわ
    他の天上より明らかに面倒なギミックだし持ち物検査突破できないと運ゲーと試行回数で倒すしかない

  77. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:28:56 ID:4142d9acf 返信

    新マルチは一年たったら討伐失敗してもまた自発させてくれ

  78. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:35:48 ID:77d6495b6 返信

    天井戦なら期限はないんだから、レベルが上がってからのお楽しみにしとけ

  79. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 13:54:57 ID:36af6c8ec 返信

    キチがひとり暴れてるだけじゃないか
    これまとめる必要ある?

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 14:55:15 ID:8f0d6fc4e 返信

      トキくんが頑張ったんだから当然あるだろ

  80. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 14:10:46 ID:a236d99b5 返信

    むしろ高難易度の方がやる気出るけどな
    ヒヒ掘りとか武器集め周回は苦痛でしかない

  81. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 14:18:12 ID:eb7edf48c 返信

    天井は、いつかやるで良いやろ
    報酬の価値が変わらないし

  82. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 15:25:53 ID:bbd910a2b 返信

    天井はキャラ持ってるか持ってないかのほうがランクよりも大きいと思うわ
    ランク高いやつはそれだけ長くやっててキャラも大抵持ってるからね

  83. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 17:22:36 ID:d57c9debf 返信

    マジレスすると、紫の騎士はやってない
    キャラも装備も揃ってるからやれば倒せるんだろうが

    面倒でやる気が起きないね

  84. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 18:21:39 ID:1b3fb343c 返信

    内容や改悪もそうだが、アルバハからルシの間に明確に分かりやすく丁度良い強化になりそうなコンテンツを長期間置かんかった事かな。
    今さら置き始めてようとしても辞めてんだよな大半は。

  85. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 18:40:40 ID:c69f70a42 返信

    逆に紫の騎士こそ70と15考えてりゃいいから、その他は素殴りでよくて楽だったわ
    もちろんキャラがいたからってのもあるけど
    あとのふたつは最初からポチポチしなきゃで面倒くさい

  86. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 19:09:54 ID:66aeea848 返信

    ユーザーにストレスを与える事が高難易度と思ってそう

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 20:08:42 ID:a8c3cf9f7 返信

      とりあえず自分達やユーザーがこれあったら良いと思ったモノを、作っては潰していく手法で作ってるのは間違いないやろ
      これなら逆に潰すだけで考えるのは最初だけで良いし
      特にV2のガードを最初から潰してきたのは意味が分からんかった

  87. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 19:22:34 ID:da1ae8a95 返信

    やる事多すぎて手が回らないんじゃー
    後回しにした結果存在忘れかけてたわ

  88. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 19:24:25 ID:1a5fcab47 返信

    ランク高い人は忘れているかもしれないけどさ
    このゲーム回復弱いetcでHP低いとつらいのよ(はっきりいえばバランスが悪い)
    ランク200以下のワイ6竜シングルソロは全部終えてるけど
    参考動画みて常に思っていたわ、いや恒常キャラ限定云々じゃねぇんだよ
    HPが足んねぇんだよ、HPくれれば今でもルシHとか参加したいわ!

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 20:13:04 ID:50fe61e6c 返信

      ちゃんと武器集めたらそれなりにHP上がるから…。後、ちゃんとランク上がればHP上げられるから。

      • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 21:10:17 ID:b9493b660 返信

        でも割合ドーンだしな、ヒーラーもっと活躍させて欲しいもんだ

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 21:37:37 ID:4b90b7465 返信

      185じゃなくて200でしょ?当初に比べたらマグナ2緩和、覚醒レベル、武器追加や凸追加で到達はだいぶ楽なはず
      餌やエレが足りないとかならわかるけどね
      あと動画のガチ神石のキャリームーブなんて終末4凸属性染め初挑戦に求めてないんで
      事故ポイントだけ抑えて死なないだけで周りの闇が適当に倒すでしょ

  89. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 19:49:54 ID:6b577ada3 返信

    ソロコンテンツなら幾らでも難易度上げていいんじゃない?クリア出来んのは自分のお布施不足と割り切れるし。
    しかし記事でクッキークリッカー亜種とか言ってる奴は青箱導入前はワンパンしかしてなかった系だろうか?

    • 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 13:54:17 ID:0ba69bae2 返信

      何天上分のガチャ石配られえるんだから面白いとか文句言うなってたまに出るし
      自動の面白さ的には似たようなもんじゃね

      これほんと自分が面白いのかとか金貰ってやるサクラレビューと似たような状態じゃね
      ってなってどっちも定期的に折れるし

  90. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 21:19:51 ID:41961860a 返信

    なんでこんな揉めてんの?

    当時のマグナは過酷やったけど、
    紫は神石やと簡単やしマグナも緩和されたから普通にクリアできっぞ

    しっかり予習して、5回ほど気合入れてやってみては?

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 21:41:54 ID:f63a22338 返信

      もう気合い入れるほどのゲームか?ってのが本題でして。

    • 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 22:25:35 ID:b9493b660 返信

      クリアした奴は楽だといきりたい、未クリアは楽にクリアしたい、どーでも良いから放置層、運営は参加者増やしたい、いろんなのが居るんだよ

  91. 名も無き騎空士 2020/09/19(土) 22:51:29 ID:9f6738b9e 返信

    いつでもできるからやる気になるか必要になったらやりゃ良いかなぁぐらいで考えてる
    求めてない訳ではないし、かといって急かされたくもないから今のままでいいよ

  92. 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 00:16:05 ID:b73447ed4 返信

    攻略法調べて高難度クリア!!ってアホかな

  93. 名も無き騎空士 2020/09/20(日) 14:19:10 ID:89b6c9ee3 返信

    昔と違って他ゲーの選択肢が増えたのが一番の原因じゃないかな
    例えばプリコネとか
    めんどくさいからそっちやるわってグラブル以外の受け皿が増えたのが大きいね

  94. 名も無き騎空士 2020/09/25(金) 13:19:59 ID:8e32cf45b 返信

    ガチャキャラソシャゲに高難度なんか求められてないんだわ
    不快な自称高難度作るオナニーやりたいだけなら商業化しないでくれ