【グラブル】ティーターン両面と片面どちらがいいか・・・AKの本数や背水次第で変わる?


318: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 11:56:17.13 ID:MPLq4fBFd
今ってAK2,3本の有利でもマチョマチョよりマチョブロの方がいいの?

320: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 11:57:27.83 ID:7ajY9+FM0
>>318
基礎攻撃力が雲泥の差だと思うよ

321: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 11:57:42.83 ID:udqeUJfd0
>>318
俺はマチョマチョ派だけど片面一派もいる

322: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 11:59:58.07 ID:kJLpwZZt0
>>318
AK2本入ってりゃ大差ないと思うしどっちでもええんちゃう?
背水キメてる前提だけど

326: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:05:16.37 ID:J4xvWLNZ0
>>318
俺はマチョブロしてたけどマチョマチョに変えたわ
TAが微妙に体感アップしてるから

323: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:03:43.60 ID:POB+HmK00
いや水は加護が乗る別枠があるから両面も強いけど、そうじゃないと片面のが強いぞ

327: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:06:28.16 ID:kJLpwZZt0
>>323
他心アイルサラーサあるから土は実質背水が別枠

328: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:06:36.77 ID:7ajY9+FM0
土は一応、背水という加護が乗る別枠があるからな
ただ、AK3本もあれば基礎攻撃力が結構高くなるから、技巧のクリティカルは多分無駄が多いだろうし、背水もそこまで過剰に決めなくていいから、片面で基礎攻撃力を優先した方がいい気がするなあ

329: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:06:39.03 ID:mfUsKyn7a
マチョマチョやるならAK無しで背水装備全振りの場合のみ
AK絡んでくるならゴッドマッチョのが強いはず

332: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:08:41.23 ID:MPLq4fBFd
基礎は確かにマチョブロなんだよな
でも対有利で土オメガ剣とギルガメもあるからバフ乗るし連撃もと考えると悩む

333: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:09:22.81 ID:udqeUJfd0
AK3本あればTA差がやべーから
両面だと過度な背水じゃないと上限出ないみたいな風潮も良くないゾ

336: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:11:07.18 ID:7ajY9+FM0
俺もAKのTAが三手並なら両面も考えたけどな
ゴブロとおさらばするつもりだったけどアテが外れた

337: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:11:44.49 ID:POB+HmK00
両面マッチョで片面越えようと思ったら、
バンカー3本以上で全員常時HP50%以下、なおかつ常時属性バフ20%以上

くらいの条件が必要

342: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:14:59.91 ID:udqeUJfd0
>>337
このゲームにはダメージ上限ってのがあって土の強さは武器と自傷キャラのシナジー
使ってみれば分かるけど50%なんて簡単に減らせるし減らす必要もないから一回両面やってみ

354: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:21:55.56 ID:POB+HmK00
>>342
ちなみに俺はゴブロ3凸無いから両面派だ

「PT平均」でHP50%にするのは簡単だけど、お前の言うとおり二人がダメージ上限引っかかって、
大体他二人が足ひっぱる形になるから、安定して強いとは言えない

359: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:25:12.59 ID:udqeUJfd0
>>354
一行目が意味分からんし嘘くさすぎるぞゴブロしか持ってないんだろ?
誰が足引っ張るんだよ誰も引っ張らないが?

374: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:32:49.26 ID:POB+HmK00
>>359
グランとオクトーのHPどうやって削るんだ?

もし本当にPT全員がサラーサアイル並に簡単に減衰到達できてるなら、
参考までに装備見せて欲しいわ

378: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:34:11.95 ID:7ajY9+FM0
>>374
つよばはでなけりゃ、オクトーは勝手にクリで減衰出すやろ

383: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:35:56.15 ID:POB+HmK00
>>378
それオクトー持ってない人の幻想なんだよな・・・

LBのクリじゃ余程重ならないと減衰行かないし、1アビは効果3ターンな上に確定クリじゃないんだ

387: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:38:00.14 ID:7ajY9+FM0
>>383

今はAK並べてクリはいらなくなったが、俺はマグナ時代にも減衰出しまくってた記憶があるんだが

389: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:38:10.88 ID:kJLpwZZt0
>>374
他心で調整できるだろ

ところでその理屈ならマチョゴブロでも簡単に減衰到達できるの?

403: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:48:50.90 ID:7ajY9+FM0
>>400
前提からして怪しくないか
背水の本数でも数字が前後しそうだけど

341: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:14:09.39 ID:zecXmBTE0
マチョマチョとか微妙やろ
そもそもAK入ると背水抜けるし、背水抜けるなら両面マチョとかせんわ

343: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:15:11.34 ID:7ajY9+FM0
>>341
AKの本数が中途半端だと背水要るだろ
俺なら両面はしないけど

347: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:17:19.72 ID:J4xvWLNZ0
実際使って見たらわかるけどゴブティタとティタティタ言うほど火力差無いぞ
なら連撃上がる方使った方がよくねって思った

351: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:17:56.31 ID:7ajY9+FM0
>>347
連撃の差もあんまり出ないんですわ

353: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:19:48.74 ID:YAJYd+Yu0
背水なら、白虎邪が生かせる可能性もあるんだぜ?
ワイにはそこまでAK並べるの無理やけど

355: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:22:21.54 ID:YAJYd+Yu0
AK1本で両面TA6.46%、片面TA4.18%
TAに限っては気にしなくていいと思うわ…

357: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:23:40.90 ID:9rHOR5HtH
>>355
3本もあればだいぶちゃうやろ

400: 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 12:44:57.40 ID:POB+HmK00
>>389
他心1発じゃそんなHP削れないだろ・・・

あと俺はどっちが減衰出しやすいかの話をしてるんじゃなくて、
「両面マッチが片面を越えるには、HP50%以下+αの条件が必要」という前提に基づいて、
PT全員がその条件を常時満たすのは難しいよね、って話をしてるんだ

なんかもう疲れてきたぞ

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1515772513/


ティターン*ゴブロ3凸(AK2本)


総合攻撃力(有利):1,124,476
TA率:28.8%
DA率:20%
技巧発動率:13.42%

両面ティターン(AK2本)



HP100%時総合攻撃力(有利):681,585
HP50%時総合攻撃力(有利):1,260,932
TA率:33.6%
DA率:20%
技巧発動率:20.74%

片面ティターンはAK2本でも十分強いのですが、AK2本だと減衰までダメージ出すのはちょっと難しい感じです。
両面ティターンの場合は背水を掛けないと話にならないという感じですが、他心+アイル&サラーサなら火力面なら片面ティターンに引けを取らないんじゃないかと思います。

TA率の差はわずか4.8%・・・これをどう見るかにもよりますね。
数値としては小さいのですが、減衰を出しやすいアイルとサラーサの手数が増えるのは大きいので差は大きいような気がしますが、短期戦だとあまり実感できなさそうな感じがします。

土は極まってくると最終サラーサとアイルは入ってくると思うので両面ティターンの背水編成でも初速で片面に劣らない火力は出せると思いますし、背水は上手くやれば全員減衰も不可能ではないという面で敵次第では片面ティターンを超えるとは思いますが、背水は維持が面倒なので片面ティターンの方が気楽というのはありそうです。


総合攻撃力(有利):1,390,485
TA率:37.6%
DA率:20%

AKが4本ぐらいになると片面ティターンでも減衰近くのダメージを出せるのでAKが増えるほど両面より片面の方が良くなるのかもしれません。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:21:42 ID:680a0507c 返信

    ぶっちゃけマグナで十分

    • 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:28:11 ID:f36effc09 返信

      そうだな。コンテンツクリアする程度なら十分だと思うわ

      でもこれそういう話じゃないから

  2. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:34:44 ID:3e90f7ea7 返信

    管理人の編成でマグナやUNKが2本入ってるの謎なんだが
    マッチョ編成ならどんな状況でもマグナやUNKは最大1本ずつでいいはずでは?

  3. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:37:13 ID:f36effc09 返信

    しかもなぜかマッチョ×ゴブロの方は背水考慮せずだからな

  4. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:37:51 ID:00989e9b1 返信

    計算機に入ってるキャラ20%ってなんなん?

  5. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:47:24 ID:35a407a44 返信

    理論的な話や実践を踏まえた話のいい流れを遮るのは
    大体※342、※359のようなマウントを取りたがる奴

    • なんでも闇 2018/01/13(土) 15:07:10 ID:7fc0b3674 返信

      どっちもその通りの事しか言ってなくね
      むしろ最終オクトーで減衰出せないとか言ってる奴の実践的な話(笑)とか聞きたくないんだが

    • 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 16:27:21 ID:fb0fe1a65 返信

      レス見てるとそのレス番のやつも実践を踏まえた話をしてるように見えるが

  6. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 14:57:52 ID:eb25e121e 返信

    +振ってHP増えると他心でHP50%も削れないのよね

  7. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 15:20:27 ID:4ceaecae1 返信

    最終オクトー持ってないやつが減衰いかないとか勝手に妄想してるのが失笑
    奥義効果のバフも強いしサラーサとかわらんやろ(サラーサ最終してないやつの妄想)

  8. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 15:36:45 ID:f36effc09 返信

    減衰は減衰でも、通常攻撃なのか奥義なのか明確にしてくれないとな

    • 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 15:56:27 ID:bcaacb3b0 返信

      土アタッカー、主人公辺りはマグナでも奥義減衰行くし通常攻撃でしょ。

  9. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 15:37:24 ID:fbc717ade 返信

    高級鞄何枚持ってるかでも結構変わってくる
    2枚以上4凸持っているなら両面の方が安定する

  10. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 16:05:37 ID:e270c835a 返信

    アイルサラーサとオクトーの”通常殴りが減衰届く”って意味合いが大分違う
    「初手から100%減衰」と「1アビのクリが発動orLBクリが多重発動したら減衰」ってのは超えられない壁があるだろ 神石で防御値10想定な

  11. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 16:46:00 ID:0184cc756 返信

    無凸バンカー3AK1であと適当に並べてるけど水相手ならアイルサラーサは両面片面どっちでも余裕で減衰いくぞ
    そもそも誰相手に減衰いくとか話してんのよ

  12. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 18:14:13 ID:8ab2b79a7 返信

    前から思ってたけど神石計算するならこの計算機じゃないだろ

  13. 2018/01/13(土) 18:41:41 ID:c7bba68c7 返信

    片面でも背水入れるよな普通
    なぜ考慮されないんだ?

  14. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 18:57:21 ID:bcaacb3b0 返信

    エウロペの時もそうだったけど管理人自身の手持ちを適当に
    計算機に突っ込んだ結果の感想を適当言ってるだけで全く参考にならん。

  15. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 18:57:54 ID:6737dcddc 返信

    片面のが周回時に石確保が楽な上、強さは誤差なんでそういう意味でも優れてるかな
    究極的にどっちが強いかは武器次第だから手持ちリミの本数と相談して自分で出せよ
    手前じゃ何も持ってないのに計算機からどっちが~とかアホくさ
    エアプは本当にこういうの好きだよなw

  16. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 19:40:30 ID:afc0d9005 返信

    両面片面は誤差の範囲内にしか思えんしそこまで突き詰めてどこに行くんだってのが
    召喚効果や汎用性考えたら片面でいいやって感じだなあ即死回避じゃ次のターンでフロント落ちるし

  17. 名も無き騎空士 2018/01/13(土) 20:12:35 ID:66aedccd5 返信

    ある程度の火力を確保できるのなら背水しないとかHPが確保できるとかのうむがじゅうようになるから
    エーケイがうんさかあるのなら片面の方がいいんだろうな
    ゆめ物語だろうけど

  18. 名も無き騎空士 2018/01/14(日) 01:12:38 ID:5e092fa15 返信

    土で背水やる時代は終わりだよ
    神石+140石で背水頼らず減衰叩いてる人いる

  19. 名も無き騎空士 2018/01/24(水) 14:16:50 ID:73fb60b77 返信

    バンカーはまだ進化を残してるぞ
    尚悔しい無能共のせいで全然解放される気配はない模様