【グラブル】土マグナでもハイランダーって実用的なのか？　古戦場HELL150だと渾身維持大変だし、サブカイムの効果が大きいのでありか

武器, 雑談・その他

722: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:38:20.90 ID:PsK8A7mcp
土マグナハイランダーって実用的なんかな
マッチョは無理で普通の両面マグナだと渾身でキツそうだしハイランダー行きたさあるけど

727: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:41:08.79 ID:Rs/jyjE20
>>722
終末5凸してればなんとかって感じ
4凸で硬い敵相手にするならゴブロ斧刀並べた方が実用的まである

729: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:45:31.37 ID:PsK8A7mcp
>>727
5凸してないとおもちゃかあ悲しい

731: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:50:16.76 ID:Py2go9sAa
>>727
それ言うと硬い相手に渾身維持できない勢が噛み付いてくるぞ

738: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:57:27.17 ID:qpxSY91T0
>>722
カイムの効果が強烈だからな

728: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:45:30.69 ID:SjslGZ7oa
マグナハイランなんかどうせ頂点狙うわけじゃないしドラポンでいいぞ

732: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:51:31.25 ID:KEx31NUg0
ハイラン語る時ってバフとかどこまでかけてるの前提なの
マキラの1アビと3アビ両方掛かってる時のマグナハイランとか強いけど

733: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:51:55.82 ID:GyzcydMj0
マグナはもう持てるゴブロ刀とオルペを全て投入して連撃は八幡奥義もしくはドラポン奥義頼りでがんばれ

740: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 13:59:20.22 ID:gUW+ARLC0
マグナでもハイランのが火力出る
ただしHPはガクっと下がる

762: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:37:09.27 ID:eBwaQ9wA0
マグナハイランでもHP4万近く有るしキャラ揃ってるなら充分やろ
普段はマッチョ使ってるけどマグナも悪くないと思ったよ

766: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:40:05.07 ID:VfHqZHKb0
マグナハイランはよく馬鹿にされてるけど普通に実用レベル
マグナ２完成してるやつがカイムとってまでやる価値あるかと言われるとうーん

776: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:51:59.56 ID:Cic2/nyPd
土マグナはHP減ってくると目に見えて火力落ちるよね

777: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:52:55.32 ID:1P/YDLbVa
土マグナでフルオするならユグ弓仕込むか終末を背水にしないとな

784: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:59:37.11 ID:SjslGZ7oa
>>777
なぜそのような意味不明な真似を？

789: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:00:11.80 ID:PsK8A7mcp
>>784
キャラによっては渾身維持がむずいからじゃない？

790: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:01:27.21 ID:1P/YDLbVa
>>784
95は必要ないかもだが100以降はHP削られて渾身弱くなった時の対策
最大火力は減ってしまうがHP減ったときの火力は上がる

779: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:55:32.01 ID:r+mRRXAja
ハイランなら背水仕込むけどクリ確ならもうドラポンで良くねってなってる

783: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 14:58:25.91 ID:1P/YDLbVa
土は編成次第だけどハイランダーの水ブロマキラとサブカイムで防御力120%いくからな
これがあるから話が噛み合わないことある

797: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:07:07.59 ID:VfHqZHKb0
おれは古戦場で元祖コロ刀を使ってないが
ハイランダーならユグ弓はいるかもね

801: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:14:40.67 ID:0scDFu7p0
マグナ土ハイランで終末進境にして10Tぐらいたったらヘル150にどれぐらい火力出るんですかね
150ヘル用のダミーはよ

802: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:16:51.91 ID:r+mRRXAja
マグナハイランって片面属性だろうけど進境にする価値あんのかな

805: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:20:12.62 ID:1P/YDLbVa
>>802
メインで持って奥義追撃目的なら悪くない
あとは片面が辛くて両面ハイランダーにする場合は相性良い

804: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:18:59.04 ID:0scDFu7p0
両面じゃないと150フルオはHP無理じゃないか？

807: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:20:52.75 ID:4uJi1OkH0
両面にするなら方陣を最低でも6本くらいは入れないと火力下がりすぎるんじゃ

810: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:23:46.02 ID:Kbqmv6un0
マグナハイランの片面はHPゴミだから150は両面って選択肢しかないよ

812: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:28:01.70 ID:Kbqmv6un0
片面HPゴミなのはマッチョでも同じか
150フルオは基本両面じゃないと無理ってのは過去の古戦場が物語ってるよね

813: 名も無き騎空士 2020/07/02(木) 15:28:58.18 ID:/UupKlHuH
まずマグナが水風呂はまだしも浴衣ジェシカ持ってるのか？

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1593590777/

土マグナには渾身(中)/技巧(大)のゴブロ斧があるので両面渾身技巧装備が強いのですが、サブカイムの別枠攻撃20%/防御50%/ダメ上限10%も捨てがたいです。

通常の渾身技巧だと渾身に対する依存が大きいのでHPが下がった時のデメリットが大きいのですがリミレオナが登場したことで技巧のアドバンテージは高くなりました。

マグナハイランダーは上限の高さとサブカイムによる防御の高さ、渾身依存の低さがアドバンテージになります。
終末5凸さえあれば火力もかなり高いです。
ウォフ琴5凸で更に強化されそうです。

渾身技巧装備とハイランダーどちらを使うかは終末5凸やリミレオナの有無で変わってくると思います。
古戦場HELL150に対して浴衣ジェシカなどで渾身維持できるかどうかも影響しそうです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 13:58:42 ID：5fd6794ed 返信

    ロベリア使うならハイランマグナ。それ以外は渾身技巧マグナ

  2. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:10:11 ID：6541e77cd 返信

    150でマグハイ使うのは正気の沙汰じゃない

  3. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:22:40 ID：0a2a3cb60 返信

    神石と比べたらカスみてーなもんだけどマグナでやるなら目指すべき

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:42:03 ID：1d303ef98 返信

      反省したの画像見るとぐうの音もでねぇわ

  4. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:26:25 ID：279329d3e 返信

    エウロペ殴るぐらいなら終末4凸でもアホみたいな火力出る
    古戦場で100、150相手にするのはムリ

  5. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:28:54 ID：226c91a7c 返信

    六龍のクラゲでもはマグナハイランダーの方が圧倒的に楽。

  6. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:34:24 ID：8c2b41064 返信

    どっちでもやれるようにドラポンは作っておくに越した事ない

  7. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:40:00 ID：4e466dd5a 返信

    レオナ使うにしてもハイラン１択でしょ
    上限違いもそうだし渾身維持なんて土には無理な話

  8. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:46:24 ID：a62bcd3c9 返信

    マキラ、水着ゴブロ、裏カイム
    こいつらさえいれば防御常時200％UPに出来るんだっけ？
    そんなけありゃマグナハイランダーでも150hell戦えるよなさすがに

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:10:20 ID：3f1608529 返信

      そんなに防御上がらないからマグナじゃ戦えないぞ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:19:32 ID：811ddbd09 返信

      なんかでちゃんと回復できるならな浴衣ジェシカとか

  9. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 14:50:44 ID：64756c367 返信

    マグナハイランダー使ってるけどHPはお察し
    終末メインでライフォ奥義ポコポコ撃ってりゃそこそこ回復するから見た目よりは耐久あるけど、古戦場150は攻撃痛すぎて流石に回復追いつかないだろうな
    火力はそこそこ出るけど固い相手にはやっぱり厳しい
    対高火力相手に運用するなら水ゴブロでカッチカチが大前提

  10. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:08:56 ID：a35aaec5c 返信

    風と違って背水パーツがユグ弓とメッサー()しかないからもうこれわかんねえな

  11. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:15:22 ID：746fb3728 返信

    マグナハイランダーは終末5凸前提なのに150ヘルじゃドラポン使わなきゃいけないから弱い
    よってマグナは弱い

  12. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:16:18 ID：b1f5c5ea0 返信

    別枠20%常時防御50%上限10%アップみたいな武器出たら是が非でも取るやろ？
    それが11本目に来るんだから弱いわけがないんだよ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:42:12 ID：cde312fbb 返信

      わかったティターンやるわ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:54:10 ID：1d26c9535 返信

      それは別々の強武器を10本揃えられる前提で11本目が来るから強いのであって11本目の為にゴミ混ぜた10本揃えても本末転倒なんだが
      マグナは形だけで圧倒的にパーツ不足

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:21:15 ID：0a2a3cb60 返信

      他属性と見比べてもカイム含めてオッケシミターにすら劣る弱さやろ。土でオッケシミター出来てたら水風呂マキラおるし火力、上限出てフルオなんて余裕やったのになw

  13. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:37:03 ID：683878976 返信

    マキラ、水風呂、逆位置カイムで防御120％UP
    HP50％の両面堅守中2本よりちょっと柔らかいくらいの防御力になる
    堅守のないマグナハイランダーでもそこそこ固くなるから、神石組めないなら一応編成作った方がいいと思う

  14. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:43:00 ID：6541e77cd 返信

    そりゃ倒すだけならなんとかなるだろうけどさ
    150一体に何十分かけるつもりなんだマグナハイランダーって…

    とりあえず案山子をデバフ無しで殴ってみろ。150はそれより更に硬いからな

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:52:03 ID：683878976 返信

      マグナ2卒業してればオルペ、終末、カイム辺りを用意すりゃいいだけだから労力かからないし編成だけは作っとけばいいのよ
      水風呂とマキラいないなら大人しく95でも殴っとこう

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:57:39 ID：832bc77a4 返信

      期待値なら実はマグナハイランダーの方が上いってる

      • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 15:59:43 ID：6541e77cd 返信

        期待値？なんの？どうやって算出したの？

        • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:03:54 ID：832bc77a4 返信

          素殴りの期待値だけど
          予測ダメージと技巧の確率で計算できるやろ

      • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:06:31 ID：cde312fbb 返信

        ゲーム内の予測ダメージでいえば上の数字と同じ30万
        マグナ2だとそこから技巧の1.5倍が乗るけどそこ考慮してる？

  15. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:07:56 ID：cd79779df 返信

    ハイランダーは渾身依存しないから強いのに終末5凸の渾身が無いと弱いってなんか矛盾してないか

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:11:38 ID：6541e77cd 返信

      マチョハイならともかく、マグハイはガッツリ渾身依存してるからな

  16. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:13:18 ID：536899b1f 返信

    １５０フルオートを前提に話しているやつがいるが１５０がフルオート出来るとは限らないぞ。
    途中に無属性９９９９９９９ダメが来るのかもしれんだから。

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:25:12 ID：3e51d56d6 返信

      水風呂「何かした？」

      • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:00:13 ID：6541e77cd 返信

        かばえても間違いなく水風呂は4ぬぞ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 19:40:16 ID：22472bcfb 返信

      9999999はともかく
      ドグーの50％みたいな無属性割合を使うだけでかばったゴブロは消し飛ぶ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 20:37:10 ID：dc5e8d7d0 返信

      絶対両面よりハイランダーの方が良い、別枠攻撃20%up防御50%up天秤込み上限20%upが体力ちょっと減った瞬間攻撃がガタ落ちする両面より弱いわけがない

      • 名も無き騎空士 2020/07/04(土) 15:19:46 ID：5f2a71e24 返信

        ちょっと何言ってるのか分かりませんね

  17. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:14:05 ID：938632335 返信

    どこまでを渾身維持とするかにもよるけどフルオートだと100の時点で渾身維持は無理だろ、斧3本の両面マグナとかすぐに火力落ちるし

  18. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:22:41 ID：7a66a1780 返信

    土廃人の動画見てるとマグナハイランダーとマッチョハイランダーで差はあるけど大差はないって感じ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:55:02 ID：6541e77cd 返信

      案山子やら防御値10か13程度の敵殴ってんの？

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 19:07:08 ID：339485a67 返信

      やってる事が堅守以外一緒だしね

  19. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:56:14 ID：31244bc10 返信

    １５０はドラポン持ってマグナハイランやる気がする
    火パの３倍くらい固そう

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:30:50 ID：5b102cea4 返信

      火のマグナが大体9～12分ぐらいか？
      土のメンツでそれやったら15分以上はかかりそうだな

  20. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:59:25 ID：54ac58997 返信

    火の3倍遅そう

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:06:01 ID：e9919618d 返信

      結局土は季節限の強キャラ複数持ってればどうにでもなるやろ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:22:49 ID：31244bc10 返信

      算数できなそう

  21. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 16:59:46 ID：31244bc10 返信

    95ならマグナハイランでも上限叩けんのかな

  22. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:01:57 ID：0f9643cca 返信

    そもそもマグナって時点で論外では
    終末だってマグナで5凸のやつなんかまずいないだろ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:08:43 ID：6541e77cd 返信

      そこらじゅうにおるが

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:16:04 ID：426892209 返信

      グラブル自体やってなさそう

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:29:42 ID：adbae7cfb 返信

      すまん終末2本持ちや

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 23:03:13 ID：c48e0a399 返信

      全属性神石とか1%も残らなそう

  23. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:14:47 ID：81698b8bf 返信

    マグナだと150ハイランじゃないとフルオすら出来なそうだけどドラポンだと火力出なくてキツイんじゃね？
    両面マグナやるのはほぼ確実だろうけど渾身と進境どっちがいいだろうね

  24. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:22:07 ID：57183e93b 返信

    まず水風呂持ってる前提やめてください！

  25. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:24:56 ID：31244bc10 返信

    ドラポン進境に加護さえ乗ればなあ

  26. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 17:33:56 ID：57f3f4a7c 返信

    強いかどうかはわからないけどカイム取ってしまったからハイランダーにしないと勿体ない気分になったのでハイランダーに移行しました
    そのうちマッチョになるつもりですがいつになるかはわかりません

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:49:48 ID：08879bc52 返信

      マジでこんな感じでカイム取ったけどマグナのハイランダー舐めてたわ
      耐久力結構あるから多分古戦場はハイランダーで回すわ
      メイン終末でヴィーラ入れても回復間に合わないだろうしな

  27. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:38:46 ID：a899e5a6a 返信

    天井したけど、レオナかマキラかどっちとった方が古戦場楽できるかなぁ。どうせフルオートも100HELLまでしかやらんやろうけど。

  28. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:55:15 ID：5121f75c9 返信

    マグナハイランダー推す人結構いるけど、どのくらい火力出るか教えて欲しいわ
    カカシノーデバフで頼む
    俺はマッチョやるけど

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 19:41:40 ID：da4226c8e 返信

      ある程度バフ盛っていいなら92～94は出るかな
      ただやっぱ150は辛い
      コロよりよっぽときついと思う

      • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 21:28:11 ID：5121f75c9 返信

        ある程度のバフで90万以上出るとかマジ？
        アグニスだけど火古戦場150そんな出せなかったわ

    • 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 20:50:39 ID：61dcd3728 返信

      俺の環境
      バフデバフなしでメインに終末握ったランバージャックで1T目に殴った結果
      両面マグナハイランダー終末渾身
      クリなし29万
      クリあり44万
      クリ率は(10+6.5)*3.40=56.1%
      →期待値37.4万

      両面マグナ渾身技巧終末渾身
      確定クリ40万

      一応火力は確定クリのほうが勝ってるけどカイムによる被ダメージ約3割カットを捨てる価値があるかって言われると微妙

  29. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 18:56:03 ID：2cb5eade0 返信

    水風呂は持ってて当然のアイテムだぞ
    去年の夏何してたの？

  30. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 19:24:01 ID：4e5c269a8 返信

    いうてコロッパリでも150フルオート10分切りとかでてたし、土も何とかなるやろ。さすがに7.8分台は不可能だけどそこは神石の特権ってことで

  31. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 19:28:32 ID：027f2d724 返信

    古戦場で水風呂とか糞雑魚しか使わんわ
    ドグーから数えて3属性回ったけど防御特化キャラなんて時間効率悪すぎてフルオートでも手動でも一切使わなかったぞ

  32. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 20:32:59 ID：f4b7b7716 返信

    土ハイランダーの話に一切出てこない英雄王の斧かわいそう

  33. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 22:59:03 ID：fff05d987 返信

    六竜の土マグナのソロだとカイム入れたハイラン編成の方が楽だね
    防御アップが優秀だわ
    時間はかかるが黒猫ですげえ安定する

  34. 名も無き騎空士 2020/07/03(金) 23:02:13 ID：fff05d987 返信

    土マグナのハイランだと終末5凸とウリエルあるなら問題ないんじゃないかな
    終末5凸あってもウリエルないなら微妙だと思うけどな
    両方ない場合は論外