【グラブル】ユエルの得意武器剣⇒楽器変更賛否・・・設定に合わせての変更だろうから悪気があったわけではないんだろうけど実際に剣パで使ってた人からの不満は当然のこと


898: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:08:02.49 ID:8ETf4hhZ0
「ユエルならいいけど」って自分でも書いてけど、
流石に開発もその辺の反響の大きさは予想して調整してると思うよ

現役でフロント張ってるような連中の得意武器は簡単には変えたりしないでしょう
まぁ確証はないけど

899: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:13:18.05 ID:vvMvqLoG0
そもそも設定やら何やらを反映させてその方がより自然だと思われるからの変更だろうに
特に理由なく変更した、調整という名のナーフを行った、取りあえず運営叩ければ理由は問わない、という前提で話したいのがみえみえの連中がこぞって話題にするから逆に反論されてややこしい事になる

900: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:14:59.03 ID:tAh1SuZxa
踊りで楽器得意と言われましても

901: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:16:19.14 ID:iL4vn8DTp
まあ間違いなくユエルは使用率低いってデータはあったろうし
それなら楽器でソシエとセット運用できる方がいいんじゃないかなぁ
剣得意の要素があるわけでもないし

902: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:16:30.80 ID:qJlqmvtSd
キャライメージに合わせて変更したんだろうけどそれならレナさんを種族不明にしてもいいのに

903: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:16:32.77 ID:njWhFaDk0
まあグラブルの場合フレーバーテキストレベルの代物を性能に直結しすぎだから自然だろうが反発されるのも自業自得っちゃ自業自得ではある
愚痴愚痴言い続けてる奴らは論点どんどんズラしてるけど

907: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:24:45.84 ID:YKM1xwTB0
初期の初期にフレーバーだっただけで最早なにかしらの強化部分な時期のが長いのにいつまでフレーバーとか言ってんの

908: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:26:06.64 ID:QNblnqeX0
おおよそ反対派は「運営の気分で他のキャラにも手を入れられる前例が出来てしまった」って主張なのに擁護派は「ユエルにこれは自然でしょ」しか言ってないからそもそも噛み合ってない
目先の事しか見えてない上に前例からの学習がなさすぎて、過去も未来も投げ捨てて今だけに生き過ぎ

912: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:37:51.82 ID:1abs5Kx9H
まだ剣パで使ってたのにふざけんなって方が分かるわ
文句言いまくれば撤回されるぞ騒げ騒げって捲し立ててるようなもんじゃん
そりゃ同調できない奴は邪険にするわ

915: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:42:50.19 ID:+HZ6NTQU0
ユエルは運営の好意で変更されたわけだし悪意マシマシの優良誤認や仕様(バグ)とは全く別問題だろ
これに文句言うなら完全上位互換にする以外のバランス調整にも全部文句言うってことだぞ

916: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:46:41.43 ID:QNblnqeX0
実はサービス開始からずっと不具合だったから直そうと思ったけどみんなが反対する方仕様にするね!を聞いて気分でやってないって言えるのは運営だけだよ
この手の前例には事欠かないからな、割と最近でも不死身だの闇竜だので好き放題やってるし

918: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:50:00.48 ID:zso8eszv0
ユエルは編成にソシエがいる時だけ楽器得意としか扱うことが出来るとかじゃあかんかったのか
マグナマンの俺はブレグラで2軍として使ってたから剣無くなると正直ちょっと痛いわ

919: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 00:54:01.21 ID:YKM1xwTB0
好意かどうかはさておいて、そもそも初期は武器種に刀が存在しなかったから剣だった
途中で刀が追加されて和キャラだし刀得意が追加された
ユエル・ソシエ・コウは九尾系列の舞キャラでコウは最初から刀・楽器で実装された

今回のユエル以外の得意武器追加見ても属性違いでも得意武器統一させようとしたり、
見た目で持ってるよねって武器だけど得意じゃなかったみたいなのを追加する調整なのが見てとれる

その結果がコウに合わせての楽器・刀に統一以上でも以下でもなくて、
剣パ使ってたのに!って不満はともかく運営の気分だの好きに変えられるっていうのは流石に非難ありきだよ

940: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 03:13:07.25 ID:x1VNyzBUd
>>919
だったら刀が出た時点で剣取り上げとけよ
持ってる武器の見た目が刀のルシオに剣が追加された理由はなんだよ
コウに合わせてとか後付けの設定で得意武器変更なんて気分以外の何物でも無いわ

921: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:07:03.37 ID:h5444y/g0
ユエルの変更はナーフのつもりないだろ
悔しくて修正したのと同一に語るのは違う

923: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:11:47.21 ID:MUR7k0I60
つーかカムイがサピアビで全武器得意扱いにできてるんだから
ユエルも楽器得意にしたきゃサポアビで追加すれば誰も困らんのよ
そっちで意見出しといたぞ

924: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:12:04.77 ID:DQ/BEVxG0
得意武器で思ったけど土とハロユーステスは銃だけ得意のままなんだな
あとアンと同じ英霊が戦ってる系のジュリエットにも杖得意追加しても良かったろ

925: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:12:32.97 ID:+HZ6NTQU0
論点逸らしってw
今後の影響を考える上で今回の調整の意図を話してるわけであって
得意武器変更したことにしか着目せず今後の影響とか言って論点ずらしてるのはどっちなんですかねぇ

928: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:18:49.41 ID:YKM1xwTB0
踊り子系に格闘得意です!って言われるよりは楽器得意の方がまだわからん?
オススメ的には短剣では?って感じもするけどまあ…

929: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:41:52.39 ID:DQ/BEVxG0
刀で舞うナルメアや剣で舞うガイーヌに楽器得意が付いてもいいのでは?
ナルメアはともかくガイーヌは運営が存在自体忘れてそうだけど

930: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 01:56:46.98 ID:ZQPCJDYM0
設定的な面での変更その他はともかく
(私的にはソシエやコウに寄せたと考えれば何も不思議ではないので)

実際んとこユエルが剣得意じゃなくなることでの困る人達ってオメガ運用してる人がメインなんじゃろか
ある程度キャラ揃ってくるとユエル自体構成から外れること多いし、
オメガ剣とか得意武器揃えで運用する属性でユエル使うことが殆ど無い

っていうのもまぁどうでも良い派の意見としてはありそう

933: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 02:03:01.20 ID:mE86KVos0
個人的には剣だろうが楽器だろうがどうでもいいけど
わざわざ難癖付けられるようなことしなけりゃいいのにとは思う
きくうしさまが面倒くさい連中だってことぐらいわかんないのかよ

942: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 03:32:16.30 ID:FWC7R2+k0
剣と刀統合してくれよ

943: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 03:47:51.52 ID:xh1EKCHa0
シエテが刀得意じゃないのは違和感ある

944: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 04:00:47.07 ID:xIsOolXW0
普通にユエルを剣パで使ってたなら文句言っていいと思うけど
前例が出来た!得意武器は気分で変えられる!とか本気で思ってるならちょっと冷静になって頭冷やしてきた方がいいぞ

946: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 04:20:49.83 ID:xh1EKCHa0
いや実際ユエルとか今時誰も使ってないからギャグで済ませられるけどさ
これがグリームニルから杖削除して楽器にしますとかシヴァから槍削除して弓追加しますとかされたらおこるじゃろ

947: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 04:33:13.56 ID:DQ/BEVxG0
予告なしにルシオの種族星晶獣→その他に変えたのはあまり文句言われなかったのにユエルだけなぜ…
とか本気で思ってそう
現環境を全く理解出来てないバランス調整()だな

958: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 07:18:36.20 ID:ajnasDN70
剣と刀また統合すれば平和になりそう
見かけ殆ど似た武器なんだからそもそも分ける必要無いじゃん
虚空とか得意武器の数がバランス悪くなるかもしれんが
十天賢者だって既に属性のバランス悪いし今更綺麗な数にこだわる必要無いと思う

962: 名も無き騎空士 2020/06/03(水) 07:26:07.01 ID:njWhFaDk0
弓とクロスボウが同一視されてるゲームなのにアシッドボルトが銃なのはかなり????だった

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1590966482/


ユエルは刀より剣パで使っている人の方が多かったでしょうから、変えるなら刀の方が不満は少なかったんでしょうけど九尾関連自体が和風ベースで設定により合うのが刀ということで剣ではなく刀を残したというはあると思います。

ルシオの種族変更や他のキャラの得意武器追加など設定に合わせた変更はこれまでにもありましたが批判の声がほとんどなかったのは、ルシオの場合は星晶獣→その他になってもバハ武器的に困らないですし、ルシHARDを考慮するとむしろ良かったというのはあるでしょうし、他のキャラも得意武器変更ではなく追加でデメリットはなかったというのがあります。

ユエルの場合は得意武器追加ではなく変更で初心者・中級者が使いやすかった剣がなくなりますから、実際に剣パで使っていた人からの批判は当然のことです。
カイムの例からサポアビで得意武器追加するのは可能っぽいので、ユエルもサポアビで得意武器追加で対応するのが1番良かったと思わなくもないですね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:24:05 ID:2c3d98293 返信

    アヴァベル程じゃないからへーきへーき

  2. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:27:55 ID:216c4579f 返信

    ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから

    社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから

    彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから

    そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:19:54 ID:416941c2e 返信

      高々ゲームで御大層なこというくらいなら安倍くんに同じこと言っといで

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:08:50 ID:231542d6e 返信

        なんで安倍の話になるんだ?政治の話したいなら他所行きなさい

      • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 00:41:46 ID:ec547adfd 返信

        お薬出しておきますね。

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:09:06 ID:651a47b23 返信

      すべりやすい坂論法ですね

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:43:42 ID:b86e96d7c 返信

      自分に直接の害が無いからと言って他者への害を放置しておくと
      同じ考えで自分に害が及ぶ際に誰も助けてはくれない…というたとえだね
      愚か者は過去の事例から学べず自分が対象となるまで理解できないものだからね…

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:22:47 ID:428c7a657 返信

      ほんとこれなんだよな今回の例
      今の時代ユエル使ってる奴いるの?みたいな小馬鹿にしてタカをくくるのは別にいいけど自分に被害が及んだ時同じような態度をとれるか見物だわ

      ってかこれが御大層に見えるって噛みついてる奴普段どんだけ無意味に生きてんだろ

  3. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:34:11 ID:92c102912 返信

    サポアビでソシエコウが一緒の時は楽器追加はなかなか良いアイデアだと思った

  4. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:35:37 ID:7d3617473 返信

    ダンスと演奏は全く別ものだから違和感ありまくりだし、これするからダンサーにも楽器得意追加しろよと思う

  5. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:46:03 ID:59758900f 返信

    楽器が斧で槍のゲームだから落ち着いて

  6. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:46:39 ID:8c2a1f7cd 返信

    一番の被害者は水ユエル、火、風に比べたら圧倒的ナーフ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:54:47 ID:39625c7ee 返信

      水剣こそユエル使わないと思うが

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:45:41 ID:8c2a1f7cd 返信

        水剣すら無くなったらもうゴミカス以下だろ、水刀パで犬狩に入れるか?虚空杖パに席あるか?もう何一つ取り柄ねぇよ

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:05:00 ID:7a4137459 返信

        カタリナ、マリア、ランスロのいる剣から
        楽器に変わるとかナーフだろ

        • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:54:05 ID:3ecf54252 返信

          カタリナマリアランスロいるならユエルに席ねえだろうがw

          • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 22:27:00 ID:8c2a1f7cd

            変更前から既に何処にも席ない状態で更に剣得意も取られて完璧なゴミなったって言ってるんだが

  7. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:47:20 ID:e6d0e6fb6 返信

    何回同じことまとめるんだよ

  8. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:48:58 ID:cc34967c4 返信

    刀得意が追加された時に剣得意残してたのが悪い

  9. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:49:23 ID:b45c788f9 返信

    そう言う実績を作ることがまずいって話でしょ。ユエルがどうしたって話じゃないよ。変更って書いてる分ソフトに見えるけど、剣削除だからね。どうしても楽器を得意武器にしたいなら単純に追加にすれば良いじゃん。得意武器が2つ既にあるなら増やすの諦めるか3つにすれば良いじゃん。課金キャラの性能を思い付きで劣化させんなって話。

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:56:16 ID:6cad12d2c 返信

      ならやめたら?思いつきならそれこそユエルだけやったわけでもないんだから。

      ていうか未だに剣パ使ってんの?とかもあるし初心者レベルで剣統一とか考えるほどなもんでもねえしで文句のために代弁が多すぎる。

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:12:00 ID:96fe115df 返信

        ならやめたら?とかこう言う極論馬鹿のレスが一番うざい。

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:41:47 ID:0dfd7fb23 返信

        噛みつくなよ馬鹿
        運営が得意武器削除するって事は今後調整の度にナーフ等もあるかもって話
        こういう事すると今の環境だって運営の気分次第でナーフされるかもって不安にもなるだろ

  10. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:50:55 ID:af29a1d47 返信

    踊り関連の設定がある全キャラに楽器得意を追加か変更するならいいと思うよ。
    もちろんジョブのダンサーもな。
    てか剣じゃなくて刀なんだから剣得意じゃなくてもいいでしょだと刀使ってる剣得意キャラすべてから剣得意剥奪しろって言ってることになるんだけど。

  11. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:52:32 ID:9cf04fb15 返信

    組めなくなるとか使えなくなるとか声がデカいのはズレた馬鹿って事だけが分かる騒動だったわ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:30:18 ID:a29878cd8 返信

      何がズレた馬鹿なんだ?

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:00:08 ID:b86e96d7c 返信

        運営「ユエルも楽器得意にしたいな…そや!剣得意消して楽器得意に変えたろw」
        今現在剣パで使用中の初級者中級者「変更で実際に不利益が生じるので困るよ…」
        木主「剣パは上級者じゃない雑魚しか使わない!自分は使わないから困らない!」

        変更による被害者が誰かすら理解出来ていない木主さんが一番ズレてる気はするね

        • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:37:00 ID:6c35c9b22 返信

          分かりやすい

  12. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:54:57 ID:685d17147 返信

    無課金どころか石油武器のスキルが完全に別物になったりキャラのスキル自体が完璧に別物にされてきたゲームで今更何騒いでるんだよ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:58:12 ID:577162968 返信

      これな
      石油なんかユエルとは別格クラスの影響の大きさなのに文句なんかでなかっただろ
      そのときの環境にあった変更だったら何でもOKなんだよ

      • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 00:29:05 ID:e672622e1 返信

        ユエルが楽器得意になって
        「うわぁ!嬉しい!」
        ってなるような環境か?

  13. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 13:59:30 ID:28a09ca53 返信

    サポアビで外付け得意武器できるはずなんだが運営的には特別なキャラでもないのにそれやったらあいつもこいつもやれって言われるから前例作りたくなんだろうな

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:04:44 ID:af29a1d47 返信

      変更自体も説明が一切無いから、踊り=楽器?、剣じゃなくて刀だから剣削除?、って想像されてるし、これも前例になってるよ。そんな変更するなら他のキャラとかジョブも変えないとおかしいでしょってなるし、他キャラも変更する気だろ、ってなってる。
      追加もできないなら変更をそもそも一切しないか、今後、設定と乖離しているであろうキャラやジョブの得意武器は変更していきますとか、意図を説明するのが普通だが、そういうのしてないからそりゃ荒れる。

  14. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:07:54 ID:970788174 返信

    連撃目当てでオメガ剣つかってないから今はなんとも・・

  15. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:08:27 ID:12bab48cd 返信

    こういう前例起きたら今後メイン張ってるキャラも如何様に好きにいじられる可能性があるってことやぞ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:36:07 ID:8dc58b318 返信

      武器種変わったところで編成に必要なら使うのは変わらないんだからアビリティを別物に弄られない限りどうでもいいぞ

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:52:35 ID:4e055dd75 返信

        運営の気分次第でアビリティ全削除も可能ということ……

  16. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:10:08 ID:176dc5e82 返信

    お前らこんな簡単な言葉を忘れたのか?
    「嫌ならやめろ」

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:16:02 ID:cc34967c4 返信

      それ元々思考停止で相手煽るための言葉で、もし正論だと勘違いしてるなら恥ずかしいからやめたほうがいいで

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:05:37 ID:b86e96d7c 返信

        「嫌なら辞めろ」は相手の主張を認めた上での単純な開き直りだからね
        相手の言い分は正しく自分は間違っているが「それがなにか?」と一緒
        自分は相手の主張を論理的に反論する能力が無い人間ですという宣言と同じ
        でも高校か大学で議論の仕方学ぶまでは理解出来ない人もいるのは仕方ない

  17. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:20:37 ID:416941c2e 返信

    剣で使ってて困る層がワーワー喚いて気持ち悪いな

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:35:44 ID:5f2def534 返信

      このまとめ開いて態々そんな事言いに来たのか…
      まずまとめタイトル読めるようになってから出直して来てくれよな!

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:40:56 ID:cc9947975 返信

      今後登場するダンサー系キャラの得意武器が楽器だけにさせられるし、なんならアンスリアとかもダンサーなだけで格闘得意なイメージ皆無だから格闘削除とか普通にされる可能性あるぞ
      ユエルがどうとかじゃなく、後付けな安易な設定変更の前例を許すべきじゃない

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:37:09 ID:6cad12d2c 返信

        削除されてからいいな、安易かどうかはお前が決める事でもない。

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:56:42 ID:6c35c9b22 返信

        まあ前例許したら終わりだわな
        運営が気に入らないからとかでも説明なくやってくる前科があるし

  18. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:26:02 ID:76d17d3e4 返信

    単純にガチャ、お金を使ってキャラクター入手するゲームで今まで長い間認知されてきたステータスを運営の一方的な判断で変更する姿勢が問題にされてるんだろ
    得意武器を追加すればいいだけの話し

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:30:32 ID:6c35c9b22 返信

      これな
      変更する理由なんて一切関係ない
      金を出す判断基準になってた部分を勝手に変えること自体にかなり問題がある

  19. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:30:36 ID:001dc15be 返信

    で、何で今更楽器にKMHRさん~

  20. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:31:23 ID:5f2def534 返信

    まず擁護側の設定的に変更や使用率が悪いからって話は運営側から何か言うべきであって、現状は全部憶測にしか過ぎないってのがな
    今のままじゃ突然変更しただけに見られても可笑しくないだろ、理由も添えてならまだ納得する奴も出てくるわけで…
    かくいう俺も理由を付けてくれるように要望送ったから不満ある人は是非送ってくれ

  21. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:36:44 ID:1ae8c66c9 返信

    というか擁護してる側も誰一人として楽器になったから使うと言ってないのが笑うわw
    片ハゲ様の公開死体蹴りを最高のゲームと思えないやつはグラブル向いてないからやめろ

  22. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:42:05 ID:65923d31e 返信

    少ないだろうが、サプチケで仮にとったそうがいてたとして。剣得意だから使えるなーと思ってたものを変更したら優良誤認だろ

    得意武器を3つ追加できないから変更したんだろうが、気分で調整してるんじゃねえよ無能共

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:30:23 ID:f1b0c3ba6 返信

      実際にサプチケで取った奴見たことないが、そんないるかどうか分からんやつのために怒るのか
      優しいんだな

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:45:15 ID:5f2def534 返信

        当時スタダで剣パで使えるからって理由で火のユエルおすすめされて取ったよ
        ていうか今は知らんが昔はwithで火の剣パ要因としてサプチケのオススメ候補に上がってたし

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:47:55 ID:e08da3610 返信

        昔は剣得意のおススメキャラに某エアプサイトにも乗ってたんだけどね
        それ信じて交換した人もいるんじゃない?

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:38:10 ID:6cad12d2c 返信

      剣得意だから使えるなーでなぜユエルなんだ?

  23. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:43:13 ID:21ff4cc67 返信

    べつに今はもう使ってないから自分はいいけどメインターゲットが困るんじゃね
    古戦場の箱とかなにがしたいのか意味不明なことやるの多いな

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:20:23 ID:2d5dcf016 返信

      擁護してるやつらも自分が愛用してるキャラの得意武器変更されたら文句言うだろう
      そういうもんだ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:41:18 ID:0dc1f0157 返信

      自分もどの属性も枠がないからどうでもいい。
      長文マン、議論マンはグラブル愛が凄いな。

  24. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 14:48:00 ID:b3c40c485 返信

    設定が何よりも大事ならテトラストリーマを剣にして魔法戦士を剣得意にしろや
    ストーリー内でもあれは剣って明言されてるだろ

  25. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:08:49 ID:2faf553d5 返信

    恒常ユエル3000水着ユエル9万の詫び石で勘弁したるわ~

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:35:29 ID:6c35c9b22 返信

      まあ詫び石かどうかは置いといても、かなり勝手なことしてるのは確かだから、説明責任と一言お詫びはいるわな

  26. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:12:00 ID:dfb81ffaa 返信

    楽しかった記憶を綺麗なままで残したいと去って行った方を多数見送ってきましたが、彼らは正しかったのかもしれません
    どの道を進むにしても今一度選択し決断する時期に来ていると思います
    今も楽しいのか、これから楽しくなるのか、後悔することはないのか、自身が去る時に楽しかったといえるのか、考える事が今こそ必要なのかもしれません

  27. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:12:42 ID:4534d60f6 返信

    他のキャラもっと強く調整すれば良かったのに 全体的に微妙だったから一番下に書いてあった事とあいまってユエルが一番印象に残る事態に 

  28. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:20:45 ID:407826366 返信

    できなくなったことにいつまでも文句言うか修正後どう使うかを考えるか
    こういう時に性格出るな
    ランク120代のいわゆる「メインターゲット層」だけど後者の考え方をするタイプでよかったって思うわ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:36:29 ID:140c1d470 返信

      素人は黙っとれ
      ランク185以下とかメインターゲットですらない

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:13:53 ID:2540da4f5 返信

        このゲームランク210になって初めてゲームスタートだからな

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:00:23 ID:5014ff44c 返信

      それお前が対象になってないだけじゃね?
      そりゃ無関心で済むわ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 22:26:09 ID:155e36e09 返信

      何も使えていない奴が何を使いこなすというのか。身の丈を弁えろ。

  29. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:24:22 ID:216c4579f 返信

    詫び石もらえるチャンスなのに反対してるのは運営側だけだよな…w

  30. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:34:29 ID:953429500 返信

    剣が消えることで剣装備してたひとは基礎火力がめちゃ下がるからなあ
    アホかって話で。しかも全ユエルを変更とか反発を生むのは当然だよ

    コスモス4凸でキャラの「タイプ」が意味がほぼなくなったように得意武器補正も廃止したら?

  31. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:41:44 ID:aa7159018 返信

    全キャラ得意武器シャッフルされてんも一切文句言うなってことだぞw

  32. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:46:06 ID:e08da3610 返信

    ここで何も思わん奴はグリムの杖得意が槍得意に変更されても文句言うなよな

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:59:42 ID:8dc58b318 返信

      槍/杖が槍/槍になったら笑うな
      普通に使うけど

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:12:30 ID:e08da3610 返信

        でも絶対にありえないとは言えなくね?
        得意武器削除の前例できちゃうとなんでも有りになる

        • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:40:26 ID:d4d433b87 返信

          絶対ってのはこの世の中にないから絶対とは言えんが、まずありえないだろうなっていう仮定を持ち出されても困る

          • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:13:18 ID:482d56b3f

            まずありえないって言えたのは今回のユエル前までだろ
            前例ができた以上普通にありえるから皆騒いでるんだろ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:19:57 ID:6cee5d0de 返信

      極端な話、ほかの属性に変えられたり、リミ武器の武器種変えられたりと同じだからな
      文句言うなよ

  33. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 15:46:43 ID:ab72d16c7 返信

    個人的にはもう使ってないし今後のこと考えると剣より楽器の方がおいしいんじゃないかとは思うが、もっともユエルを使うであろう初心者から中級者あたりまでが一番剣没収辛いと思う

  34. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:09:16 ID:ab0fe0b67 返信

    舞関連の人が楽器得意って言うのは納得いかんわ。
    ダンサーは筋肉バカの方が多そうだし、吹奏楽部が運動できるとは限らんやないか
    パーカッションならリズム感で何とか出来るかもしれんけど

  35. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:09:53 ID:5b26b9a57 返信

    自分は使ってないからどうでもいいけど、公式リプでも批判してる人多かったのに未だに説明もしないでだんまりは流石にどうなん?とは思う

  36. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:11:15 ID:34a5587db 返信

    おそらく前例のない得意武器変更だから動揺するのも分かるけどね
    実質なんの不都合もないんだから騒ぎすぎだよな
    上のナチスがどうのって話もマイノリティが攻撃されて潰されたってだけの話であって
    フロント張ってるキャラの得意武器を不都合に変更すれば
    当然マジョリティを攻撃するわけで、何もしなくても大勢声を上げるから
    全く例に当てはまらないんだよな

    「キャラの得意武器を変更するのは絶対悪」っていう風潮を作って
    調整の幅を狭めるのも良くないと思うんで
    浅はかな抗議送ってる奴は反省してほしいね

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:36:58 ID:1c50b27b1 返信

      別にサポアビでつければなにも問題ないからそっちにしてって話よ
      楽器つくこと自体は楽しみ

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:39:04 ID:34a5587db 返信

        まぁそうなりゃ丸いけどね
        あんまりにも得意武器が変わるってことに対して
        アレルギー持ってる奴が多いなって思った

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:46:59 ID:f510c8a8a 返信

      わたしは社員です
      まで読んだ

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:39:46 ID:34a5587db 返信

        そういう幼稚なのやめないか?
        恥ずかしいぞ?

        • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 14:24:17 ID:30748d90b 返信

          何が問題かも分かってないガイのものじゃねーか

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:19:30 ID:b86e96d7c 返信

      初級者中級者は剣パにすることも多くユエルは剣得意なので該当することが多い
      上級者は所持キャラ多く他選択肢もありユエルはフロント落ちするので対象外
      私や※36が該当しないから不都合ないのと初級者中級者が該当するのは別問題

      「ユエルの時と同様にストーリーに合わせた変更となりますごりかいください」
      とされる恐れもあるから事前に抗議しておくのは不可解でも無い考え方とは思うかな
      実際ヒヒ関連改悪だって1つずつ1つずつ悪化対象を広げてアルバハまで行った訳で

      他の人も言ってたけど、サポアビで楽器得意も適用させる調整の幅もあるわけで
      運営自身が碌な説明もせず納得されない形で変更した方が浅はかな気もするし
      「運営都合だけの浅はかな変更でも絶対許される」という風潮の方が問題じゃない?

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:49:02 ID:34a5587db 返信

        こんなに中身のない長文も珍しいね
        コピペで使わせてもらうわ

        • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:50:21 ID:5f2def534 返信

          ブーメラン刺さってて草やっぱご民って馬鹿だわ

          • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 21:37:56 ID:34a5587db

            まったくトンチンカンな事書いてて相手するの面倒くさかったから
            ネタに走った事は謝るけど
            流石に自分でロクに考えずにオススメされるままにユエルサプって
            結果こんなところで怒り狂ってる奴に馬鹿にされるのは心外だわ

          • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 11:15:05 ID:ed51f75ef

            少なくともお前の方が怒り狂ってるように見えるがな
            まず頓珍漢な事言ってるのはお前で、調整の幅を狭めてるのは運営何だよな
            浅はかな考えしてるから皆の言ってる事が理解できないのかもしれないが

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:27:20 ID:428c7a657 返信

      こんなに中身のない長文も珍しいね
      コピペで使わせてもらうわ

  37. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:11:34 ID:5fbbd11e9 返信

    実際ユエル便利だけど今の性能じゃ物足りないから
    こういう劇的な変化は個人的には面白いと思うわ
    他もやってくれんかね?

  38. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:21:15 ID:747a2cb5b 返信

    こんなの変更入ったら困るって人もどうでもいいって人も両方いて当然じゃね
    自分と違う感想にいちいちイラついてる人が心配だ

  39. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:21:58 ID:d9ad17d50 返信

    ぶっちゃけどうでもいい

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:21:49 ID:6cee5d0de 返信

      ふつうはこの反応か、怒るかなんだよなぁ

      妙に擁護がわくし、そいつらだけ筋通ってないし、妙だな

  40. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:30:30 ID:8cedb1be8 返信

    ガチャでこの商品ですよって売ったものが
    あとから中身変わってて使えなくなるってのが
    まかり通っていいのかって話よな
    それを言ったら調整全般実はだめなのかもしれないが

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:48:59 ID:5f2def534 返信

      バランス調整とかその辺はちゃんと上方修正されてるかどうかで許されるか許されてないかって感じな気がする
      明確な基準も無いだろうし曖昧な部分にはなると思うけど

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:45:51 ID:6c35c9b22 返信

      基本的にほぼ上位交換だから許されてるのが調整だからな
      だからナーフは詫び石という文化があるし
      勝手に変えてナーフじゃないからは通じんわな。使い方によってはナーフでしかないし

  41. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:34:06 ID:a9e1f0fbb 返信

    こんな雑魚キャラどうでもいいだろ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 23:26:41 ID:0dfd7fb23 返信

      なら今後強キャラ、強属性がナーフされるかもって不安を持っとけ雑魚騎空士様

  42. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:44:20 ID:3e6a3649f 返信

    剣オメガ作らなかった俺は特に影響はないなあ
    まあ、今回の変更は楽器オメガ作れっていう運営の指示みたいなもんだよ

  43. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:53:04 ID:5014ff44c 返信

    少なくともユエルをメインで使ってる層は剣得意の需要はあると思う

  44. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 16:55:18 ID:4e055dd75 返信

    モバマスエムマスラブライブにも楽器得意付けて……

  45. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:02:06 ID:f6e2e5330 返信

    運営様はサルナーンからスロウを奪った時はそのまま実装したんだから、ユエルのみ特例とかいかんよ
    「特例」はだめ

  46. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:15:51 ID:4f36ac30e 返信

    自分は使ってないから関係ないとかいう話じゃないだろ。
    こんな前例を作っちゃいけないってのが分からないのか?

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:00:26 ID:f6e2e5330 返信

      前列って既にサルナーンのブレキっていう全属性でも少数しか使えなかったレア効果アビリティを消去して別のアビ与えたのを去年の調整で行ってるから前列は既にできてるから今更だよ。
      その時もシスの調整の件で隠れてたけどユエルほどじゃないけどTwitterで話題にもなったし、ここのまとめサイトでも記事つくられてたよ

  47. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:26:38 ID:0307392f1 返信

    利き手とか好きな食べ物とか誕生日とかいきなり変わった感じ
    理由は運営の気分なのがすごい
    声優に拘って各季節イベまで仕込んでるゲームなのに雑じゃね

  48. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:29:23 ID:3046b435f 返信

    刀は引いて切る武器で、剣は押して切る武器だから全然違うし、
    ユエルが剣得意だった方が設定的におかしいんだから、今現在進行形で使ってた人以外は文句出る方がおかしい。

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:48:31 ID:6e5f1eee6 返信

      踊れば炎出るようなやつに現実的な武器の使い方なんて意味あるか?
      ファンタジーだぞこれ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:50:15 ID:4e055dd75 返信

      そしたらはじめから刀実装時に剣から刀に変えておけば良かっただけじゃん

  49. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:45:19 ID:f1622a051 返信

    ユエルの剣技が武より舞だったんだろ

    • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 11:51:43 ID:2ab9c6da5 返信

      なんだァ?てめェ……

  50. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:51:45 ID:9dc244ef7 返信

    キャラに調整入れられるのがそんなに嫌ならソシャゲ向いてないだけ

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:16:16 ID:f510c8a8a 返信

      ソシャゲ適正持ちカッケーな
      運営の言いなりになる奴隷かな?

      • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:48:03 ID:8dc58b318 返信

        頑張ってください!

  51.   2020/06/04(木) 17:55:21 ID:797024428 返信

    ユエルの変化は結構うれしい。で、なんの楽器が使えるの?

  52. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 17:55:39 ID:78dc6b34b 返信

    刀剣得意とかでまとめちゃえばいいのに
    オメガ両方作った人から文句出ちゃうかもしれんけど

  53. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:00:48 ID:2a4db7ab0 返信

    擁護してる奴らがやけに多いな

    妙だな……?

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:24:01 ID:6cee5d0de 返信

      アンチラ事件の情報操作の前科が掘り返されちゃうからやめて差し上げろ

  54. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:02:42 ID:55fe3536e 返信

    光サルナーンのブレキ削除で文句をあげた人だけがこの件に口出しをしてよろしい
    剣パでユエル使ってる頃の人たちがブレキ削除の問題点に気付けるとはあんまり思えないが

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:31:04 ID:216c4579f 返信

      ナチス乙

  55. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:03:06 ID:231bf1bac 返信

    そんなにユエル使いたくて剣パしてたなら楽器パでも刀パでも組んでやりゃいいんじゃねーの?
    剣パに入るから使ってた程度なら他キャラに替えたら済むレベルだし

  56. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:03:51 ID:06944ad59 返信

    むしろ使うことの方が増えそうなんやが
    たまにサブに入れることはあってもメイン運用することは減ってきたし

  57. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:24:36 ID:8eb1785c6 返信

    木村「今どきオメガ剣パなんて誰もやらんだろ」

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:29:05 ID:428c7a657 返信

      自分の意見をお人形さんに言わせて俺は思ってないから風装ってるのダサいからやめな

  58. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:28:43 ID:84cdce18b 返信

    逆に考えるんだ。初の得意武器削除及び追加なんだろ?
    各ユエル排出期間中の入手するまでの金額を全額返金請求して引退できるさと。

  59. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:42:22 ID:3d130237d 返信

    ユエルもどすんだったら光猿のブレキももどして

  60. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:50:11 ID:95f827da7 返信

    個人的には楽器得意が追加された事で虚空杖が乗るし割と良いなとは思ったけど、よく考えたら配布無垢剣1本でやりくりしてるような層はそんなの知ったこっちゃないよな。そもそも肯定派と否定派で前提条件(手持ちの編成とかキャラとか)が違うからこの話はずっと平行線でしょ。

  61. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 18:58:11 ID:482d56b3f 返信

    喜び組がいる限りサイゲがまともな企業になる事は無いな

  62. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:05:08 ID:1f2be2020 返信

    ユエルの得意武器が変わるのはどうでもいいけど、これからは得意武器剥奪でバランス調整()してくるぞ

  63. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:08:20 ID:ba89755c4 返信

    個人的にはどうでもいいけど、いきなり得意武器変更されることの危険性はわかる。
    やる気のある人が騒いでくれ。
    自分は楽器でユエル使えるかもしれんし最近使ってないし、そこまでの熱はないや。

  64. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:26:31 ID:6cee5d0de 返信

    どんだけ嫌われれば気が済むんやサイゲ様は

  65. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:49:14 ID:014839811 返信

    そもそも使って無いからどーでも良いって奴がほとんどだろうけどこれだけ調整するなら剣無くなっても全然気にならないってくらい四種とも超強化調整してやれよ。技術力高いサイゲなら得意三種に余裕でできるんだろうけどなんでしないの?笑

  66. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:51:57 ID:2e60b5987 返信

    メインターゲット的にはアレかもだけど、最近オメガ編成に入らないから得意武器とか気にしてない

  67. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 19:54:24 ID:55e6f54a6 返信

    そもそも「運営の一存でできたことができなくたる」っていうならサルナーン以前より闇ベアまで遡らんとならんからなこの話題

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:04:43 ID:577162968 返信

      キャラだけじゃなく(言おうと思えば)武器石でも同じように批判できるからな
      羅刹をSA目的でDPS上げるのに有効活用してたのに出来なくなった!!
      アルテミスを使った構成が楽しかったのに出来なくなった!!とか

      運営を叩く結論ありきで語るのはさぞ楽しいんだろうな

  68. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:00:25 ID:1a37ed135 返信

    ユエル使わないしぶっちゃけどうでもいい

  69. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:00:47 ID:8e60e9fe6 返信

    追加だけすりゃ誰も困らんのにな。カイムで出来てるんだから出来ないわけない。
    あと細かい所だと既にいわれてるがシエテの剣のみも違和感あるし、ウーノの槍のみってのも違和感ある

  70. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 20:36:55 ID:5f43f287d 返信

    風の剣パのユエルはクリア追撃与ダメUPあって地味に便利やったんやで
    ユエルじゃないけどラインハルザの時拳パ作りたいから無理にガチャ回したから
    ラインハルザ突然変更とかなら金返せ案件だからねぇ 後日変更は反則だわ

  71. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 21:14:27 ID:65ccbd11d 返信

    いつかアニラが格闘から杖に変わったりエウロペの杖が楽器になったりカインの刀が剣になったりする日もあるのだろうか
    ありそう

  72. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 22:20:58 ID:155e36e09 返信

    ユエル使わないから〜って擁護してる連中が1番害悪
    今後の事少しは考えてからコメしろや

    • 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 22:54:18 ID:34a5587db 返信

      騒ぎすぎて今後得意武器と環境がどれだけ噛み合わないキャラが出ても
      変更調整できなくなるほうが問題
      今後の事少しは考えてから発現してくれ

      • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 01:40:33 ID:16e4801fd 返信

        調整前提の環境合わないキャラなんか使うわけねーだろボケ

      • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 11:29:55 ID:ed51f75ef 返信

        アホ、それなら一緒にバランス調整でもしろよ
        フロントに入る程のスペックが無いのに得意武器だけ変更しても使われる訳ないだろ

  73. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 23:19:19 ID:70f2c568b 返信

    ランバ最強の今むしろ斧楽器きゃら増やしてほしい
    剣キャラ全員変えても構わんぞ

  74. 名も無き騎空士 2020/06/04(木) 23:35:31 ID:0dfd7fb23 返信

    キャラ調整で強くなる事もあるが
    今回の事で擁護してる奴は
    現環境の強キャラ、パーツをナーフされる可能性もあるから
    今後の事少し考えてから言ってくれ

  75. 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 14:47:12 ID:a321f1e18 返信

    剣と刀、銃と弓は統合して欲しいけど
    十天衆の設定上、無理だとあきらめてる

  76. 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 15:50:04 ID:01e7b5fb9 返信

    ナーフを心配してる連中は常に起こりもしない最悪の事態を考えながら生きてるんだろうか
    しょうもないナーフしたって運営は得しないってちょっと考えりゃわかるのにな

    • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 16:18:44 ID:52a9e7103 返信

      突然ヴィーラの全体かばうを不具合だって言い始める運営だからなw
      まあ信用の無い運営だからここまで言われるんだろうね

    • 名も無き騎空士 2020/06/05(金) 16:43:07 ID:8cd6d0514 返信

      そのしょうもないナーフをしたんですけどw

  77. 名も無き騎空士 2020/06/06(土) 03:08:57 ID:95d1528e1 返信

    使用率が低かろうがなんだろうが、
    配布オメガ剣しか持ってなくて、それでユエル使ってた初心者きくうしの自分からしたら、ただのナーフでしかないから擁護なんか微塵もできねえよ

    まあそもそもこの「使用率が低いだろう」っていうのも擁護ユーザーの勝手な妄想だし
    それが事実だったとして「どのラインまで行ったら使用率が低いと判断されて事実上のナーフみたいな事をされるのか?」っていう基準も曖昧だからね
    お前が好きで使ってる、使用率が高いと思い込んでるキャラが、運営からしたら使用率が低いって判断されて同じことされるかもしれんのがわからんのかね?

  78. 名も無き騎空士 2020/06/09(火) 03:57:48 ID:babb4debe 返信

    キャラコンプしてる訳ではないので水と風ユエルは剣パで使ってますごめんなさい
    まあ剣パ自体使う事は減ったから個人的には影響は少ないけど、風なんて剣だからガチャ回したのに武器追加じゃなくて削除は消費した石を考えるとなんだかなぁと思う