【グラブル】ルシHARDでフュンフの代わりにリミイオ＆バレメリッサというのはどうなの・・・テンプレ編成はむやみに崩すべきではない？

マルチバトル, 雑談・その他

187: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 17:19:23.94 ID:kEGrPE1E0
TwitterでルシHにふんふいらないって書いてる絵描きいるけどマジ？？

192: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 17:23:27.78 ID:kuU9C5uq0
ふんふの代わりにバレとうもろこし採用ってのはあるらしいよ
クリア回し減るから野良だと少しあれかもだけど

193: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 17:25:09.25 ID:bvnXjHFna
ほぼ全員天上人レベルとかならいらないんじゃない？

195: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 17:25:35.45 ID:j+Z7l8tn0
アレンジは初心者がやるもんではない
身内だけでやるなら好きにやっとけばええが

205: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 17:32:36.98 ID:kEGrPE1E0
ルシHでふんふより安定して入るキャラって何？？

408: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 19:22:53.81 ID:+J9RFVjp0
ちと出遅れたけどルシのふんふoutイオinは実際やってみてありよりのありだと思った
十天は迂闊に否定すると発狂する奴いるからあんま強くは言わないけど

438: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 19:37:12.52 ID:+J9RFVjp0
十天は、というよりふんふは外せるなら喜んで外す
むしろ本当に他に手がない場合じゃない限り使いたくない

550: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:42:17.80 ID:pRpJJcgM0
ルシにふんふいらないとか言ってたバカが炎上してて笑う

552: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:43:32.65 ID:Llbe7NLKr
実際ふんふなしでディスペルどうするんだろう？ノアと主人公？

553: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:44:22.34 ID:j+Z7l8tn0
ジータとリミヴィで2枚はあるやん

554: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:45:28.61 ID:+J9RFVjp0
エッセルの時もカトルの時もそうだったけど十天外すって言うと発狂する奴が多いんだよなあ

555: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:45:46.06 ID:/FUmHiz80
(´・ω・｀)リミヴィはCTながくない？あれだけだときつい

556: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:46:04.85 ID:kuU9C5uq0
バレメリッサでディスペルとかばう役やるのもあり
クリアと回復はイオちゃんに任せればゴフェル回避も出来る
土と火のクリアは風に任せる

558: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:46:17.03 ID:pRpJJcgM0
ふんふに関しては外す理由がない

561: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:47:56.22 ID:piEBEMgUp
だってその辺の十天はルシに刺さる性能してるもの
わざわざ外したいとか言い出す奴は地雷でしかない

562: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:48:32.76 ID:pRpJJcgM0
クリアをイオに任せる？？

563: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:48:38.88 ID:j+Z7l8tn0
慣れてる奴がさらなら効率を求めて外すのと初心者が妥協で外すのでは意味が違う

565: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:49:29.18 ID:UhTsM188a
一般解みたいに言われてそれを真に受けたアホが湧くこと考えるとまあ批判されるわな

567: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:50:33.10 ID:+J9RFVjp0
こうやって思考停止してとにかく十天は外すな勢が少なからずいる
初期とディスペル事情が変わってるのとハーヴィン枠の競合キャラが出たのと
羽優先が浸透してきて奥義ディスペル頼りで本体削るのが好まれなくなってきたこととか
そういう色んな事情があってふんふ外すって選択が出てきたんだけどな

569: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:52:20.54 ID:pRpJJcgM0
初心者がふんふ外す選択はないです＾＾

571: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:52:45.76 ID:2acpGPHf0
団とか固定でやるなら好きにすりゃいいけど、野良だったら火はアニラ、土はオクトー、風はシエテユリウス、闇はバレクラ、光はジータにクリオ持たせてふんふ入れる
これらは守ってもらわないと他のメンツもその前提で来てるし困る

572: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:53:36.20 ID:kEGrPE1E0
ふんふ抜いてクリオ積んでこない光に価値なんてあるの？？

574: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:54:32.39 ID:piEBEMgUp
だからわざわざ外す必要がないと言っている
その新しい常識を残り5人が周知している保証がない
ガチャ運に頼らず仲間にできるキャラが刺さるのに
わざわざ自分の効率を突き通す必要性がない

575: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:54:38.55 ID:k3JdFpmZa
なんというかズレてんだよな
まずもって分布を抜く選択肢はバレメリッサ前提、持ってない奴の方が多い以上ふんふを抜けるという言葉で広めるべきじゃない
テンプレってのは揃えやすいor所持者が多いのを基準にすべき、だから十天が優先なんだよ

576: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:55:50.29 ID:pRpJJcgM0
そもそも現状の一番難易度高いコンテンツなんだから無料で揃えられるものは全部揃えるべきなんですよ

577: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:56:13.21 ID:pozgwil20
なれてきたら何したって良いし
なれてないなら止めとけで終わり

579: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:56:44.01 ID:cpcw3hNvd
ふんふ無しでもいいって聞きました！って初心者が突っ込んできて荒れまくるギスブルが見たいんですよ僕は

583: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:57:16.66 ID:3RsA+jZg0
テンプレが何故テンプレとして広まってるかを考えたほうがいいよな

584: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:57:35.02 ID:pRpJJcgM0
>>583
これなんだよな

585: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:58:34.89 ID:7lC6Vs/pM
ふんふ抜きとか身内でやってろって話を外部に広めるなだな

586: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:58:38.36 ID:kuU9C5uq0
闇はバレクラシャレムレイニーアで78911やるテンプレにして他を楽にしよう

587: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:58:51.08 ID:UhTsM188a
つーかバレメリッサであれこれ受けられるの？それほどタフじゃない印象だけど

588: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 20:59:00.80 ID:/FUmHiz80
(´・ω・｀)なんというか編成考えれる人ばっかりってわけじゃないから
(´・ω・｀)テンプレでしかできない人向けにやるべきなのに
(´・ω・｀)そうじゃないことをしてるのがね～って感じ

590: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:00:34.58 ID:piEBEMgUp
慣れてようが慣れてまいが自分がクリアできるなら好きにすれば良い
ただし一部の人しか出来ないことを新しい常識の様に広めるなと言う話

592: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:02:02.15 ID:pRpJJcgM0
そんなに、ルシＨにフュンフが必須だって言うなら、必要だって言う資料でも、ばら撒けばいいじゃない。

私は慣れる方が大事だと思うから、必須じゃないって言う主張は曲げないし、（一時的に）失敗率上がったって言う文句を言おうが知ったこっちゃない。


これがふんふいらないって広めてるやつの主張です！

593: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:02:03.00 ID:+J9RFVjp0
テンプレが成立した時は相応の事情があるんだけど事情は変わっていくんだよ
でもそれに対応しようとすると反発でかいんだよなあ
特に十天外しは脊髄反射で叩かれる

598: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:03:42.93 ID:kuU9C5uq0
現状のテンプレ編成で出来ない部分を誰がするのかって部分が野良だと押し付けにしかならないから荒れるのは仕方ないよ

599: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:03:48.96 ID:ZYj7O4iEa
そういう反発を乗り越えた強い戦略が新たなスタンダードとして採用されるんですよ
反発だけで終わるようならその程度のものってこと

601: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:05:07.33 ID:piEBEMgUp
これだけテンプレが変わらない理由を理論立てて話しても脊髄反射って切り捨てるんだから
やはり自分の都合しか考えない人は地雷だなあと思いました

602: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:05:55.06 ID:la5LD0sm0
ふんふに頼らない俺ってかっけぇ・・・

604: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:06:53.90 ID:j+Z7l8tn0
まぁタイムアタックするならフンフは外れると思うよ

606: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:07:01.69 ID:2acpGPHf0
クリオは最低3枚は欲しい
そのうえで自分のデバフをふんふで対処出来て他の要請に直ぐに答えられる光のクリオは無くなると困る

608: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:08:46.04 ID:HASlHxcO0
テンプレなんて定期的に天井で入手機会があるかサプで手に入るか配布かじゃないと存在する意味がない
だからふんふは入り続ける、それだけの話

615: 名も無き騎空士 2020/05/06(水) 21:11:39.54 ID:6+1ptrUG0
まあ手に入りにくい方をテンプレにする必要はないね…
バレクラみたいに他に替えが効かないってならあれだけど

引用元：https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1588742288/

ルシHARDの光は羽50%までの削りと耐久性の高さによるターン回し＆クリア要員が役割です。
テンプレ編成としてはフュンフとリミヴィーラの2人はほぼ鉄板で残り1人は好みによって若干変わってくるという感じですね。

リミイオは耐久はフュンフより若干劣るぐらいで、フュンフが外れることによるディスペル不足はバレメリッサがいれば補えますが、問題となるのはクリアです。
このメンバーでも主人公はクリア持てますが、イブリースでフュンフがいないと裂傷、恐怖、喪失を受けてしまうので、序盤で動けなくなったり、回復が不足してしまうという自体になる可能性もあります。
また、25%以降はフュンフの4アビでガッツによる保険の有無はカウントギリギリの進行になった場合に大きな差となります。

フュンフの代わりにリミイオ＆バレメリッサ入れれば火力は上がるかもしれませんが不安定になるので、成功率のことを考えたらフュンフを外すという選択肢はないと思います。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:36:42 ID：746bf2f68 返信

    未最終でもフンフは入れたほうが遥かに楽だがな
    他人に迷惑かけないならいいんじゃね。まぁフンフなしの光はターン回ししないわファラもクリアも撒かないゴミしかおらんが

  2. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:37:47 ID：eaf457e46 返信

    フュンフ外してイブリース区間の速度落とした光入れるくらいなら光入れないで他の属性いれた方がマシだわｗ

  3. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:39:37 ID：746bf2f68 返信

    光にヴィーラなんてもはや時代遅れ
    リミノアおりゃんのか？

  4. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:40:52 ID：666cfc62b 返信

    下手に「〜いなくてもよい」とか言うな
    よく読まず自分の都合の良い部分だけ読んで参加してくる馬鹿が多いんだよ

    そういうやつが通常攻撃でカウント減らしたり1000万すらクリアできないで勝てる戦いも勝てなくなんだよ

  5. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:42:26 ID：133d94320 返信

    フンフはいらんなぁ

  6. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:43:19 ID：ee7c30b9b 返信

    イオ＆バレッサ採用の論点は性能じゃなくてゴフェル対策だろ
    フンフヴィーラにして残り1枠どうする？他属性はゴフェルでカウント消費しない編成がテンプレぞ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:10:39 ID：ebc97518d 返信

      風は

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 03:16:34 ID：af6c5b4ac 返信

        今風のテンプレってニュルグリムチラじゃないんか？
        落とすキャラいないだろ

        • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:46:51 ID：9348d7c27 返信

          火がエッセル必ず連れてきてくれるならグリム持ってくが、結構ゼタかエッセルかでばらつきあってめんどくせーからシエテいれてるわ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:31:27 ID：51a4e288b 返信

      ガイゼンボーガ持ってらっしゃらない？

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:35:15 ID：c3b0095ba 返信

      カイムハイランダーは無理ゲーでは……？

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:56:03 ID：986fe83d6 返信

        オクトーバアルマキラは強いぞ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:07:48 ID：8f9961417 返信

      今の光はリミヴィじゃなくてノアなので…

  7. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:44:04 ID：9d242c494 返信

    みんな大好きルシ速報！
    管理人に感謝しろよ〜？

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 07:31:18 ID：00a76fce7 返信

      ありがとうございます

  8. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:46:23 ID：f333a3ec2 返信

    ソロでやるなら誰にも文句言われないからソロでどうぞとしか

  9. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:47:32 ID：cd7cbf194 返信

    フロント吹っ飛ばすようなアホおらん限りゴフェルで1落ちさせても大した問題にならんから慣れてる堅守ゼウス以外はふんふ・ヴィーラ・銃ゾorノアとかのほうがいいと思うぞ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:07:06 ID：4869894da 返信

      フンフいらないは分速イキり自己中に通じるものがあるな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:47:28 ID：a71f092f6 返信

      でもほとんど仕事ない光に1カウント使って欲しくないだろ

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:21:36 ID：9b587f8a7 返信

        皆が息切れしないようターン回してファラまいて削りも早く行うっていう大事な仕事があるやろ

        • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 13:57:45 ID：d907c5c32 返信

          闇ならカウント減らさず光よりクオリティ高く出来るんで要らないです。

          • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:28:00 ID：08e200890

            身内でやってろカス

  10. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:49:19 ID：24aab76b8 返信

    低ランが真似しなきゃアレンジしてもいいと思うけど低ラン程真似するからなぁ
    初心者は大人しくテンプレパで来て欲しいね

  11. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:49:47 ID：6b7d11df9 返信

    十天外しは脊髄反射で叩かれるって言ってる奴にフュンフの変わり教えて欲しい。ボーガにしろ銃ゾにしろ必須クラスじゃん。もちろん前提は初挑戦野良な。

  12. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:50:46 ID：0b4e50239 返信

    まあこれに関しては管理人と同じ感想かな
    身内や団でやるならどうぞ勝手にだけど野良ならやめといた方がいいんでない

  13. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:52:58 ID：8b2c02dc1 返信

    読点の位置へたすぎ　資料すでにばらまかれてるし　結局フンフ以外を入れるメリット書かれてない時点で批判しかしてない　考え方が拗ねた子供と一緒　

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:08:03 ID：a9098b550 返信

      だからふんふ入れるメリットはクリアオールだって
      アホはルシでのクリオを軽視しすぎなんだよ
      光なんて最悪1千万試練出来なくてもいいから、いつでもクリアオール撒けるようにしてくれた方が助かるんだよ

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:08:14 ID：a8946ab6a 返信

        ふんふ「以外」入れるメリットってコメントに対してなんでふんふ入れるメリット語ってるの？

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:43:14 ID：fb17a4dcb 返信

        ご本人ですか？
        わざわざふんふを外してふんふ以外を入れるメリットを教えてください

  14. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:57:10 ID：0a06faf26 返信

    ？？？「そんなに、ルシＨにフュンフが必須だって言うなら、必要だって言う資料でも、ばら撒けばいいじゃない。
    私は慣れる方が大事だと思うから、必須じゃないって言う主張は曲げないし、（一時的に）失敗率上がったって言う文句を言おうが知ったこっちゃない。
    ルシＨはエッセルもシエテもカトルだって必須だとは思ってないし、必須がいいなら身内でやればいいじゃないって思う。」

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:20:57 ID：103863d75 返信

      コレどう考えても逆だよな
      必須が嫌なら身内でやればいいのに

  15. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 00:57:33 ID：766f0e1e8 返信

    うぽみざ(*^^*)
    やっぱりフュンフは必須なのね
    最終頑張ります(^^ゞ

  16. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:00:49 ID：eaf457e46 返信

    25で1落ちするのが許されてるほど現テンプレで他属性から期待されてる役割が重要視されてるのにそれを反故にするほうがおかしいんだよなぁ～

  17. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:01:20 ID：669413548 返信

    もはや火力足りないなんてこと殆どなくなったし安定第一で行ってほしい

    時々爆速で稼いでる人はありがたいのはありがたいけどそれだけの腕があるならある程度周りを見てスピード抑えるとかしてくれまじで

  18. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:02:25 ID：835f86ea5 返信

    十天がどうこうっていうかさ
    火ゼタはあきらかにルシHLに適正あるのにエッセルいれないと暗闇デバフがとか無茶にフォローいれてくる奴が異常だっただけ
    いまのヒュンフは回復と状態異常、奥義でディスペルとイオやバレメリッサよりも適正がある。
    何を連れていくかは個人の自由だけど適正の高さを基準に見ろといいたい

  19. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:05:02 ID：413d5027d 返信

    極論言えば、どんな編成でも他5人がしっかりしてればクリアできるし。
    スレでも言ってるけど回復クリア揃ってるフュンフの安定性がテンプレ入りしてる理由なのに、それ以外も使えまーすってのは慣れた人の遊び。

  20. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:13:17 ID：c2b681ecb 返信

    キャリーしてもらった雑魚がアニラとユリウスとバレクラは要らないと言ってるのと同じだな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 17:08:18 ID：efdb2bd67 返信

      それな
      他の人に負担してもらってるのに気付けないアホ

  21. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:14:14 ID：e6e26b30b 返信

    まあ普通はどっちも持ってるから野良と団で使い分けるよね

  22. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:22:55 ID：97469c893 返信

    初心者向けっぽい記事で初心者に勧めれない事を煽ってるのが問題。必須したいなら身内でとか真逆もいいところ。これ以上野良に地雷を撒かないで欲しい。野良なんて事前打ち合わせ試練とクリオの数だけでいい。

  23. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:26:20 ID：3329dfd25 返信

    炎上商法狙いだろ、絵下手だからそんな手でも使って注目浴びたいんじゃない？

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:06:22 ID：3917991e9 返信

      コレみたいですね。いらじ先生かな？

  24. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:26:37 ID：14bd44ca5 返信

    フュンフいらん←まあできるだろな
    初心者でも参加できるしフュンフもいらん←言いたいことは分かるけどやっぱフュンフ取ってからの方が無難じゃね
    顔真っ赤騎空士←キモい

  25. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:27:01 ID：5e83120cc 返信

    これふんふ持ってないから必須の風潮やめろって寄生の言い分なだけだからな
    言ったやつが光だけふんふありの編成画像出せてないし何もしないでキャリーしてもらってるような画像自分から乗っけてる
    何も参考にならないのにアドバイスしてる害悪だぞ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:08:49 ID：4869894da 返信

      あーキャリーかよならいらんわなww

  26. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:28:43 ID：bf155202c 返信

    翼削るのに余るほど火力足りてるのにさらなる火力が現状必要か？

  27. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:29:54 ID：6af432249 返信

    まず前提としてフュンフ不要論が上がったのがルシにこれから初めて挑戦する「初心者向け講座」と銘打った一連のツイートだった事が1番の問題。当時はイオも未最終だったしね。

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:01:18 ID：aa00aae94 返信

      そもそもツイ主の関連した画像見ると明らかにキャリーしてもらってるんだが
      何を勘違いして講釈垂れようと思ったのかこの時点で理解不能なんだよな・・・

  28. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:31:55 ID：07d59f1e1 返信

    フュンフの代わりにせずとも両方入れれば回復モリモリでハッピーになれるのでは
    知らんけど

  29. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:35:33 ID：e941eea8f 返信

    光のテンプレってフュンフ、銃ゾ、ノアorヴィーラじゃないか
    カウントケアするならフュンフ、ノア、ガイゼンだが

  30. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:45:04 ID：0a1718ae9 返信

    管理人のコメントにカウントギリギリの時のフュンフガッツは大きな差になるってあるけど、カウントギリギリの時ってほぼほぼ何かしらの試練残ってるから脳死で過信しちゃいかん。ガッツに頼るなら試練全解除されてるかちゃんと見とけな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:46:40 ID：1498f202a 返信

      野良だた大体一人くらい属性試練解除しないやついるからね

  31. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:53:13 ID：986fe83d6 返信

    そりゃあ光なんて最悪1000万試練だけ突破すればいいんだから必須のキャラなんていない
    でもふんふ入りの編成とふんふ無しの編成、どちらが楽かと言われたら圧倒的にふんふ入りでしょ

  32. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 01:55:45 ID：a35aa5598 返信

    なんで誰もフュンフの連撃デバフについて触れないんだ

  33. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:00:47 ID：cb9d298dc 返信

    テンプレ崩すのは別に反対ではないけど、光だけ崩されても困るよな
    他の属性との兼ね合いもあるし

  34. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:13:31 ID：14860b8ff 返信

    てか、ノア、フンフ、イオちゃんじゃあかんのか？

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 18:40:14 ID：ea64df03d 返信

      めっちゃわかる。その3人でいい気がする。

  35. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:21:27 ID：f3aa64f06 返信

    本人のランクでお察し　身内でしかやらないやつにテンプレ以外を語られてもなあ

  36. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:40:28 ID：4d68d74fa 返信

    DAダウン有用だろ
    土火あたりが間接的に楽になる
    通常攻撃のダメージが不意に2〜3倍になるの防いでくれてんのに
    無しでもクリアはできるがふんふが一番好き

  37. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 02:52:33 ID：a2b1ccecb 返信

    全ての属性で言えることだけど
    クリア入れて担当試練を解除できるなら
    反対する理由はない

    ていうか、それ以上を求める方がおかしい

  38. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 03:09:59 ID：7844b63d3 返信

    ふんふはこんどおむ。ばれっさはそとだし。

  39. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 03:40:11 ID：5ac8a276b 返信

    6属性揃える必要もないから
    現実は光自体がいらないってことに・・・？

  40. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 03:41:42 ID：9782e6f48 返信

    ツイみてがっかりした
    こんな奴が「ルシにふんふは不要！邪魔！」とか言ってんのか

  41. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 03:47:12 ID：eb5ef5307 返信

    今ってガイゼン、フンフ、ノアじゃないん？

  42. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:08:24 ID：d64849ebe 返信

    ありよりのありって、ただのありじゃねーか！

  43. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:14:09 ID：8f9961417 返信

    フュンフ抜いたところで火力は微増する代わりにターン回し激減して周りの負担跳ね上がるのが目に見えてる。耐久落として火力盛りたいなら土闇並みにターン回しと火力両立できるようになってからしろ。できないならフュンフ入れてターンだけ回せ

  44. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:31:04 ID：f751ca1ee 返信

    ガイゼン入れてるからフュンフ入れないと延長できねーわ

  45. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:31:42 ID：f5453a816 返信

    いすたるしあで大麻販売していま

  46. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 04:45:06 ID：a1ce088c4 返信

    今でもルシHでイオバレメリ入れた編成どうこうって
    単純にふんふが居ない比較的プレイ暦浅い人なんじゃね

  47. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 05:17:34 ID：9963d8324 返信

    サルナーンとイオとノアでもよくね。
    クリアオールいつでもまけよ勢に対応できると思うが

  48. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 05:17:49 ID：eff9b3923 返信

    件の人は邪魔と言ってそのままだしな、ただの炎上商法でしょ。エッセルゼタはエッセル側が少し頑固とは言え情報出し合って議論してた

  49. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 05:32:55 ID：322e745a8 返信

    これ主張してるやつのツイッターみればわかるけどありえんこと言ってるからな
    身内ならいいけど野良にそれ持って来ようとするのがやべえ

  50. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 05:34:18 ID：fa5058827 返信

    フュンフ奥義にDATAダウンもある

  51. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 05:37:21 ID：1706db3f8 返信

    管理人のいうように安定性が違うから抜きたくない抜く理由がないってのは事実だし、その上でキャラ事情やディスペル環境の変化含めてフンフが必須な面というのはないのも事実。あれはなんか必須ではないって話に優先順位の話で殴るから平行線続いてるだけに見える

  52. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:23:10 ID：0ee9f7a02 返信

    必須の意味にやたらと拘ってるようだが
    ここでの必須は、野良ですりあわせなしで安定攻略するために”必須”だから
    極めて強い推奨と思っておけばいい
    クリア出来たから＝必須じゃないは通用しない

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 07:17:24 ID：1055db5f9 返信

      これ
      極論言ってしまえばユリウスですら代用がいるし、必須とは言えなくなっちゃうからね
      野良ですり合わせする手間を考えたら必須の意味も変わってしまうわ

  53. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:28:31 ID：60782f12d 返信

    慣れてるやつでも縛りプレイでもなきゃフンフ使うだろ
    それなのに例のお絵かきガイジは他キャラで代用できるならともかく試練解除の役に立たないから邪魔とまで言ってるからな
    ただの逆張りお絵かきガイジだよ

  54. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:31:19 ID：38f18670f 返信

    これ見て「なんだ。じゃあフンフなんていらないから後回しでいいや」っていう風潮になら無いなら勝手にしてくれとしか
    ただ迷惑だから野良にはこないでね

  55. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:31:46 ID：c1b180813 返信

    一応ガイゼンの余命と
    後フュンフとイオじゃ大して耐久変わらないって管理人思ってるけどフュンフの方は裏面ソフィアで結構差が出るからね
    イオじゃ種族被るから入れれないし

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:52:37 ID：4d926b704 返信

      最初ふんふ邪魔まであるって言って突っ込まれた時は、本人もふんふの有用性ちゃんとわかってる的なこと言ってたし
      そんないつまでもネチネチ絡んでやるなよって思ってたのに
      なんで今更自分で蒸し返した挙句失言重ねたんや…

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:59:33 ID：4d926b704 返信

        間違えて返信でコメしてもうたごめん

  56. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 06:45:32 ID：0324e9826 返信

    まあ、入手度うんぬんで言うなら闇のバレクラは必須にするべきじゃないな

  57. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 07:10:12 ID：8d3d81ba0 返信

    何だかんだでお前らルシの話題になると盛り上がってるじゃねぇか
    大縄跳びだのと散々煽られてるけど、結局のところは成功コンテンツだったんだなー（棒

  58. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 07:42:12 ID：f8ef0b9ca 返信

    テンプレ編成という形でフュンフが必要と説明しとるやんけ。

  59. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 07:47:49 ID：c74fcb379 返信

    本当にテンプレが変わる時は、羽優先ルートみたいに説得力あって徐々に浸透していくもんだよね

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:04:37 ID：559d71ae6 返信

      エッセルoutゼタinとかもね。メンバーの力量に左右されすぎるカトル抜きや抜く理由が薄いふんふ抜きはなかなか浸透しないわ

  60. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:01:30 ID：ba2968583 返信

    数ヶ月毎に「現在のテンプレはこうです」って
    まとめて更新してくれるサイト無いかなぁ？
    ウィキ毎に微妙に情報も違うし
    全員同じ前提で話さないと
    議論にならないんだよな。

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:48:55 ID：5e83120cc 返信

      簡単に言うけどその時のテンプレ一々調べて説明して載せるのってクソ面倒だからな

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:22:13 ID：ba2968583 返信

        どっかに、ルシ談義大好きまとめサイト管理人居ないかなぁ…

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 12:32:59 ID：69b368a75 返信

      ルシに関してだけは
      グラブルwikiが一番充実してるし情報も新鮮だと思うよ

      エッセルよりゼタの方が有用って結論を最初に反映した
      （おすすめキャラの順序をエッセルより上にした）
      のは多分グラブルwikiだし
      それ除いても新規キャラのルシ適正の記事の更新はかなり早い印象

  61. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:03:52 ID：f320187b2 返信

    役割ないんだから光で来ないで

  62. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:21:19 ID：0da8ea6f6 返信

    ノアフュンフガイゼンボーガでプレイすると
    快適過ぎて何も弄りたくなくなる

  63. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 08:58:20 ID：f37b6f50b 返信

    テンプレ逸脱していいんならそもそも光と土はいらないんだよなあ…

  64. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:08:53 ID：2550ab163 返信

    主人公がクリア積んでるなら文句付ける理由がねぇだろ
    本人がふんふ無しが楽だってならそれが一番だわ

    てか、イブリーズ解除が必要な序盤は全員足並みそろえて踏むようにしてまとめてクリアするのが普通だろ

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:29:39 ID：f80697ca8 返信

      え？イブリース踏みまーすってわざわざタイミング合わせてるの？野良で？合わせれるの？団内ならフンフいれようが好きにしてくれたらいいだけなんだけど。

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:02:35 ID：2550ab163 返信

        ガチで下手くそそうやな君
        さっさとターン回ししてりゃ全員同じタイミングでクリアが必要になるんだよ

        お前みたいなトロ臭い間抜けとか、序盤にわざわざスロウ多用して自分からタイミング外すような下手くそだけが意味不明なタイミングでクリア要求とかすんだよ

        • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:31:37 ID：f80697ca8 返信

          なんだ。練習部屋でタイムアタックするようなガイジの意見だったのね。納得です。失礼しました。

          • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:49:40 ID：1056d3aa0

            障害者って普通の人が出来ることが出来ないんだな
            可哀想

          • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:33:48 ID：08e200890

            グラブルに誇り持ってる連中って普通とか言うくせに他人と同列に語られるとブチ切れるよな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 18:47:37 ID：ea64df03d 返信

      まあ普通は3ターン目に特殊受けるからなぁ。そこでクリアでまとめて回復したいのは確かだな。

  65. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:22:28 ID：c7c7b24b6 返信

    フュンフはいらない→×
    慣れたらフュンフ無しの方が貢献度稼げる→○

  66. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:25:42 ID：2ce9bde93 返信

    足並み揃えなきゃいけない初心者の集まりならなおさらふんふいれてった方がええな

  67. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:31:56 ID：327f6bcbc 返信

    取得何度がめちゃくちゃ高いものを必須と言われると、うーんとなるけど
    そうでもない十天最終だからねえ…これは荒れても仕方ない。

    まぁでもフュンフって発音しにくいから外してもいいよ

  68. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:44:59 ID：fb17a4dcb 返信

    これ要するに他が倒してくれるから自分のキャラなんてなんでもいいって言ってるだけだからな
    全部Rキャラ染でいいって主張してるのと変わらん

  69. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 09:45:48 ID：ab1e2ae32 返信

    今回の発案者があれなのは確かなんだけど、テンプレしか許せない人間はそれこそ身内でやれとは思う

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:53:16 ID：aa00aae94 返信

      逆でしょ
      慣れた身内とならそれこそルリアとか入れて遊んでるわ
      勘違いした馬鹿が野良に湧くことにすら頭が及ばないなら黙っとけ。な？

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:46:18 ID：6f7d7a04a 返信

        野良で失敗することに異常に敏感に反応してる奴がいることに驚きだわw
        そんなことホントに思ってるなら野良ワンパンがこんなに蔓延るわけないんだよなぁ

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 12:16:37 ID：e6e26b30b 返信

        野良のルシなんて失敗する前提くらいの気持ちでいた方がいいぞ
        ふんふ云々だけじゃないからな

  70. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:10:45 ID：0180dc0e8 返信

    ちょいちょいヤベー奴がコメントしてるなw

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:13:32 ID：498936ac3 返信

      どう見ても本人っぽい奴いるもんなw

  71. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:31:33 ID：8d78dd625 返信

    ちゃんとした実績と理由があってテンプレが出来上がるんだがな
    それを理解出来ないなら尚更野良でやるべきじゃない
    慣れた奴は何も言わんでも自分の編成に変えてくしな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:09:33 ID：d907c5c32 返信

      エッセルとかいう的外れなテンプレもあるがな。

  72. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:45:17 ID：f80697ca8 返信

    フュンフすら用意できないメインそうの人たちが自分もフュンフいらないと思うって変な同意して野良ルシに地雷となって大量に投入されるのですね。テロですか？

  73. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 10:51:23 ID：aa00aae94 返信

    フンフのルシ適正（あくまで光のキャラと役割においての）で判断せずに
    「十天抜きは云々」と返してる奴が沸くから話がずれてくんだよな

  74. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:00:02 ID：b301adee7 返信

    グラブル界のいらじ先生大人気で草

  75. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:08:52 ID：54befb832 返信

    元はと言えば「フュンフは邪魔」発言が発端なのに当人は「フュンフは必須じゃない」まで主張を後退させて「必須扱いしてくる奴はズレてる」とか難癖付けてるのが現状だからなぁ
    ほんとしょうもない

  76. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:14:14 ID：5f40feb88 返信

    ルシにふんふいらない発言で燃えた発端の絵師がグラブル界のいらじとか呼ばれてて笑った
    いらじに例えるのはさすがに可哀想すぎる

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 12:36:54 ID：559d71ae6 返信

      じゃあ…第2のきくちゆうきとかで

  77. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:17:07 ID：b301adee7 返信

    やっぱ三姉妹好きは手帳持ちしかいないんだよな

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 13:49:30 ID：9d9e26186 返信

      まさか三姉妹アンチっぽいやつの方がまだマシだったとは思わなんだわ

  78. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:20:48 ID：1e014aab4 返信

    ここのコメント欄でも頭AYA-cisおるんやな
    ふんふいればボーガゾーイ3のリキャ早めたり延長させたり奥義ディスペルあるんだぞ？
    身内ならなくてもまだ分かるけど野良でふんふ抜いて何入れるんですか？

  79. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 11:21:48 ID：749c924f8 返信

    どうせAyacis君だろうなぁ

  80. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 12:50:27 ID：bd9fc3623 返信

    ルシのこと纏めると「ルシ速報ｗｗｗｗ」とか笑うのにイキリマンとメインターゲット層のおかげでコメント伸びるから管理人からしたら楽しいやろなぁ

  81. （・8・）そーま（ヤドンのすがた） 2020/05/07(木) 13:10:08 ID：a78bd3432 返信

    グラブル界のいらじはそもそもフュンフのこと邪魔って言ったから炎上して
    そのうえでだから再炎上してるだけだぞ
    それに初心者向けなんだからバレクラよりフュンフ推されてるのは当たり前
    慣れてるやつらは好きにしろ

  82. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 13:27:32 ID：e0b8e7409 返信

    回復、疑似マウント持ちでクリアを周り専用に使える、バフ、奥義で連続攻撃ダウン、これ抜くって周りに負担掛かる事になるんやけど、1人の自己満の為に5人に負担増やす理由ある？

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 13:48:03 ID：6f7d7a04a 返信

      光で終末欲しいのにふんふのためにヒヒイロ1~2個使うのと別キャラ使うなら別キャラ使う人の方が多いでしょ
      ルシなんて試行錯誤してなんども挑戦するマルチだしトリガーも重くないのに。

  83. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 13:34:23 ID：9394b5915 返信

    ノアイオバレメリでルシソロ報告上がってるぞ

    6人ときはイブリースじゃなくてパラロス受ける立ち回りするんだよな～。バレメリとノアがそれぞれアビ持ってるし、なんなら素受けでいい。
    初心者はフュンフ入れて練習しとけ

  84. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:02:17 ID：30a9b7fe1 返信

    これって
    ルシ慣れてない人はフュンフ
    慣れてる人はアレンジで結論できるよね

    • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:18:10 ID：3917991e9 返信

      違います。弱い人がジエンドを誘発するのだから、連撃デバフを入れてクリオを他人の為に温存しろという話です。

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:51:45 ID：51a4e288b 返信

        連撃デバフないとカウント減らすような雑魚が来るほうが迷惑だわ

      • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 20:57:58 ID：ea64df03d 返信

        他人の為にそこまで貢献しろってのは違うと思うけどな。
        基本は自分のことは自分でできるようにだろ

        • 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 23:32:15 ID：3058981e3 返信

          それ言い出すと火がアニラ、水がカトルを抜き出すから…

          • 名も無き騎空士 2020/05/08(金) 03:47:06 ID：e830bb345

            それに文句つける時点で雑魚ＣＯしてるに等しい
            アニラカトルどころかユリウスすら不要であることが
            明確化した以上それらを必須とか騒ぐのは恥ずかしいだけ

            必須と騒ぐならそいつらを使ってルシを１分３０秒で倒せ

          • 名も無き騎空士 2020/05/08(金) 12:07:17 ID：e8d2cc87d

            今のルシ最速討伐が闇レスラー6人の編成でさえ1分59秒なのにどうやるんすかｗｗｗｗ

  85. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 14:07:25 ID：d907c5c32 返信

    パラ受けれるなら別にどうでも良い。7ターンくらいで試練始まるしクリオ持ってればいいよ。野良ルシ？知らんがな。

  86. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 15:24:34 ID：21270a4c4 返信

    エッセルは運営が用意した特効キャラのゼタのほうが安定してるからいいだろう
    火力なら今なら闇様がいるから

  87. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 16:11:42 ID：0a1718ae9 返信

    ルシ変身後は25%まで連撃率0%、爀刃レベル2でDA率200%になると検証結果でたからフュンフ奥義に加えてカトルやアテナのDAダウンが入れば爀刃レベル2以上でもSA見れて、ディスペル忘れてたり単純に枚数足りてないアホ野良は死なずに済むようになるかもしれない。

  88. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 18:49:55 ID：ea64df03d 返信

    最近光やってないけど、
    ノアフュンフイオは色々試練対応できるし、パラロス受けもできるし一番良さそうに思ってるんだけど、どうなんだろ？
    感覚忘れてるから今光でやってる人教えてください！

  89. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 19:59:59 ID：d5ff40b6e 返信

    TAだけ考えてノアイオバレメリでどんぐらいの速度出るん？分400ぐらいでるん？350ぐらいならノアフンフボーガのが気楽に動けてそんぐらいいくし変える必要がないんだが

  90. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 20:50:57 ID：3058981e3 返信

    ルシの話になると「安定性重視（クリア優先）」か「速度重視（イキリ優先）」の二者が出るから話が平行性なんだよな

  91. 名も無き騎空士 2020/05/07(木) 21:09:38 ID：a2b1ccecb 返信

    闇はバレクラ必須厨にも同じこと思ったけど
    試練解除できれば何でもいいよ

  92. 名も無き騎空士 2020/05/08(金) 02:47:33 ID：c27a1f1ea 返信

    闇7(他からの火傷か毒必須)ギャグかな？