【グラブル】ビカラはそれなりに強いけどスタメンは厳しいという立ち位置・・・3年後の最終に期待だがニーアとフィールド効果が競合してしまうので最終後もどうなんだろう


450: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 17:54:19.85 ID:WEM4aqRvd
ビカラの3アビとサポアビの回転率は高い方優先で50%しかないってマジだったんだな…こんなんゴミもいいとこじゃん!自前で80以上に上げれるからまだ救われてたのに…

452: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 17:56:10.02 ID:WEM4aqRvd
>>450 あ、回転率じゃなく回避率だ
しかしショックでかい…せっかく指輪厳選したのに…

458: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:03:19.67 ID:q8vPbgYRK
ビカラはシャルム3アビやコルル1アビで介護してやるしか

466: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:08:37.02 ID:fYPTbeBra
ビカラは最終ありきだから控えめなのも仕方ない、バブちゃんは取りあえず突っ込むだけでも強い

471: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:18:10.91 ID:UU3+mEfl0
もうビッキーちゃんは可愛いなぁ(´・ω・`)

473: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:21:37.02 ID:4Qs4a9xq0

479: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:27:37.59 ID:8JaW2frQa
ビッキィちゃんは陰キャ状態で穏やかに笑ってほしいタイプにも陽キャ状態で曇らせたいタイプにも刺さるからすごいね
ギャル好きからも清楚好きからも刺さらなかった黒豚、見てるか

484: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:31:32.10 ID:8nIKiA0Za
早よ調整しろやボケカスぅレベルでもなく環境入るレベルでもなく3年後の最終待ちって辛くないですか

489: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:32:44.87 ID:lIXP4i+Y0
ビカラに望まれているのはキャラ調整じゃなくてスキンだから

491: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:34:22.41 ID:8JaW2frQa
黒髪状態でめっちゃ可愛い服着せて
「似合わないですよねわたしなんかがこんな、へ、へへ…」ってキモい引き笑いしてる感じのスキンをGWあたりによこせ

495: 名も無き騎空士 2020/01/08(水) 18:38:24.11 ID:CR5xJp0Bp
SRキャラの方がエピソードもついてお得
年末に期待

743: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 00:20:45.59 ID:KJ+XZ+FP0
ルシ野良のマグナマンがビカラ使ってたけど
想像の10倍ぐらいは強かったわ

746: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 00:26:38.31 ID:Kydu4IZU0
アバ杖編成にビカラ入れたら奥義回りまくって500~600万ポンポン出るから普通に強いな
背水極まってる層以外は強キャラ

777: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 00:54:48.66 ID:Kydu4IZU0
シャレム引けなかったんだよなあ次天井する
シスアンスリアビカラで試用してるけど杖ヘルマニでHP盛れるしマグナならこれ組んどけって程度にはつえー

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1578450874/


11: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 10:59:56.92 ID:IERHOhIX0
ビカラは最終されたらフィールドがリキャ5で基本永続デメリット削除でテンション高いほど味方に上限アップとかなってめっちゃ強いだろな

20: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:15:28.50 ID:14Zfrxltd
>>11
三年後っすね

16: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:07:15.29 ID:90iN2ZpL0
ビカラが最終される頃にはニーアも最終してて
結局どっちのフィールド貼るかで噛み合わなそう

18: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:11:33.30 ID:IERHOhIX0
ニーアは隠トピアの住人じゃなくてデスとかヘルトピアの住人だから相性がね…
最終される頃にはフィールド共存でシスニーアビカラで隠トピアできるかもな

19: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:14:50.62 ID:aPi1ndRU0
いきなり全員テンションmaxは強い気はするがしょせん3年後だからなあ

21: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:23:08.73 ID:XIJ/GgQrH
3年間コールドスリープしていただければなと

27: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:30:33.56 ID:uMTK2WU70
シスニーアビカラがフロントとか性能はともかく精神面で不安しか残らない面子よ

28: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 11:31:17.59 ID:E8PTMulYK
テンションだけなら浴衣アンスリアでもまぁ
アオイドスとか最終来たらテンションMAXとか来そう

227: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 14:50:11.60 ID:dRC1usl2a
ビカラにフェリの3アビ入れて3回taで拍手させまくるのがほんと楽しい
ダメも720万くらいでるし

291: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 16:20:23.82 ID:f9Ma3iVpa
pixivでフォローしてる好きな絵師達はもうグラブルなんて描かないだろうなって思ってたら
フォロー新着にビカラそこそこ並んでてオラなんだか嬉しくなっちまったぞ
運営はビカラ大事にしてくれよな

694: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:12:27.15 ID:rVaYTLgYM
闇使徒が奥義200%で強けりゃシャレムビカラちゃん闇使徒がさいつよ編成になる

695: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:13:54.86 ID:5Y6D0fNn0
闇は奥義200%きても、もう奥義じゃ時間かかりすぎじゃないの

698: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:15:27.76 ID:ZMxE+9Dz0
>>695 だったらその時間のデメリット上回る奥義効果付けるだけだぞ

701: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:17:47.44 ID:jchiKUI10
ビッキィの悪い所はクビラと違って編成に入るか入らないかの瀬戸際から若干下がった所にいる事
使いそうで使わない、でもそれなりに強い。これが足を引っ張って強化を望めない

702: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:20:49.32 ID:L/Dtezl80
ばぶーの初速補うのにニーア使いたいから枠キツキツなんだよなー
現状はニーアの次に置くとフィールド競合もなくてまずまずなんだけど99%その前に終わるしな

717: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:32:07.22 ID:blzV0z6Jp
ビッキーが弱いんじゃなくてシスとニーアが強すぎてほぼ固定だから必然的に残り一枠になるのがな

721: 名も無き騎空士 2020/01/09(木) 21:38:37.88 ID:jchiKUI10
ニーアのフィールドとビッキィのフィールドが食い合うのが一番痛い

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1578525537/


「ビアラ」性能

◆奥義◆
金牙神然+ 闇属性ダメージ(特大)/敵の全ての攻撃を回避(1回)
◆アクションアビリティ◆
グリーティング・ドーマウス+ 敵に5回闇属性ダメージ/ドーちゃんをけしかける
◆敵が特殊技を使用時にトラップが起動し敵全体に無属性ダメージ/捕獲効果(麻痺同様の効果/3ターン)
使用間隔:10ターン
エンチャンテッド・ドリーム さぁ、夢とキラキラのゆ~とぴあへ!(個人フィールド効果/敵の攻撃力UP/毎ターン開始時に味方全体に1ターンのテンション付与)
使用間隔:7ターン 効果時間:5ターン
一子之夢(いちねのゆめ) 闇属性キャラの奥義ゲージ上昇量UP(50%)/奥義性能UP(ダメ50%上限10%)/回避率UP
◆2回被ダメージで解除
使用間隔:10ターン
◆サポートアビリティ◆
鼠神宮の主 フィールド効果「ゆ~とぴあ」発生時に自分が必ずトリプルアタック/敵対心UP/回避率UP/奥義発動時に味方全体にテンション効果
ビート・ザ・マウス 回避時に敵全体に闇属性ダメージ/強化効果を1つ無効化

奥義が強力なセレマグとは相性が良いですし、耐久力も上がるので強いキャラではあるんですがスタメンとなると他のシス、ニーア、コルル、黒騎士、シャレムが強すぎて厳しいという感じです。
フィールド効果がニーアのものと競合してしまうというのもマイナス要素ですね。(先にフィールド効果があると上書きできず)

最終は3年後ですが、その頃にはニーアも最終されてそうで、厳しいスタメン争いになりそうです。

---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:37:23 ID:99e934b11 返信

    3年後のグラブルとか神バハレベルに衰退してそう
    ここの奴らも大半は他ゲー行ってるでしょ

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:13:43 ID:e8fc05fa8 返信

      それ何年同じこと聞けばいいの?

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:22:46 ID:a9740e13f

        あと5年くらいかな(適当)

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:48:44 ID:a8b429e80

        毎年聞けるうちは安心やぞ
        本当に神バハレベルになったらこの発言すらないからな

  2. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:41:48 ID:700290b7a 返信

    ビアラクソワロwww

  3. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:45:42 ID:e2efb86b4 返信

    背水だと更に水ゾという呪いの装備があってどうしようもない

  4. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:46:06 ID:c2820b9c0 返信

    「ビアラ」

  5. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:48:27 ID:f38ecd45e 返信

    ビアラって絶対わざとやってんだろおい

  6. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:49:12 ID:a51ee0591 返信

    長期戦でニーア が寿命で落ちた後の要員かなあ
    もしくはニーアのフィールドが途切れる2Tだけビカラ2使うか

  7. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 00:49:41 ID:9b948b5b2 返信

    クビラがマグナには扱い切れなくて大不評だったからビカラは初心者から中級者向け性能にしたんかね

  8. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:00:27 ID:35912fb59 返信

    3年後なんてどんなインフレ起こってるとか分からんし
    恐らくその頃にニーアですらスタメン落ちしてる環境になってないとは言い切れん
    そもそもまともにグラブル自体あるのかねえ

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:26:44 ID:e83a9d1b2 返信

      どう考えてもニーアは生き残ってないだろうな
      というより三年間以上スタメン続けたキャラクターとか誰がいるんだ?
      おそらく一番長いであろう最終オクトーですら確定スタメン歴2年くらいだぞ(しかも調整込み)

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:03:43 ID:a779c9f47

        アニラはもうちょいで最終後2年たつがマグナマンならずっとスタメン
        神石でも普通に使用機会があって恐らく来年になっても変わってないだろ
        最終干支はそれぐらいぶっ壊れるからおとなしく3年待てばいい

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 07:37:46 ID:bdc182355

        水ぞ

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:31:34 ID:8a8ab7b80

        ミズゾ

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:25:51 ID:a69a726d8

        水メガネ

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 17:27:30 ID:a3b0c0e41

        十天衆のスタメン歴でいったら最終前もあるだろアホなのか?

  9. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:00:46 ID:05b78c1b3 返信

    ぶっ壊れキャラでも三年後なんて確実にスタメン落ちするのに
    最終前提だからといって弱くする意味が分からん
    三年待たないと出番無いならなら干支キャラなんてただの欠陥品やん

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:23:44 ID:a9740e13f 返信

      闇ゾ「せやろか?」

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:37:35 ID:a54bf9659

        コンジャク以外雑魚だから抜きたいと言われ続けてるうちに背水が復権して無事スタメンに居座り続けるレジェンド

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 17:22:30 ID:beb34eb3d

        呪いの装備はこれ以上要らない

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 04:28:11 ID:412c86e74 返信

      だって無料で取れるキャラですし

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 06:51:13 ID:0711a1663

        それ言ったら全員無料でとれるゾ

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 07:31:28 ID:2198616c8

        無料で取れるキャラ全部持ってない雑魚おる?

        はよキャラリストみせろ

  10. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:10:23 ID:a779c9f47 返信

    クビラみたいな完成神石マン以外お断り性能にしたらそれはそれで叩かれる
    結局最終アンチラみたいな誰が使ってもぶっ壊れな性能じゃない限り文句言われるスレ民度がクソだな

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 10:05:28 ID:5e790d749 返信

      悲しいかなソシャゲなんてみんなそんなもの
      完全フリープレイのゲームだったらそうはなってないのかもね

      いや…なってるか…

  11. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:12:38 ID:330504334 返信

    ビカラ楽しいから普通にスタメンで使ってる

  12. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:17:17 ID:c8ad38c92 返信

    ニーアニーア言われてるけど、ニーア持ってるやつどんだけいるんだよ。
    絶対ニーア持ってもいないうちから酷評してるやつたくさんいるやろ。

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:38:46 ID:35912fb59 返信

      三年も時間があればアーカルムにも大分手が入るから意外と賢者取るだけなら簡単になってる可能性があるからなぁ
      その頃に賢者も型落ちになってるから最終前提になってる気がする

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 06:22:19 ID:3b2f7f8d7

        俺はニーア持ってるけど両方無理矢理使ってる。愛が有ればやれなくもないぞ。

        でも二人同時に使ってて思うけど、フィールド共存ができないのがつくづく惜しい。

  13. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:18:25 ID:c8150e7c4 返信

    水ゾをデスで落としたところでシス、シャレム、黒騎士、コルルで枠ねーからな
    まだクビラと同じ性能で闇に来てくれた方が上限アップとなんちゃって自動発動アビで枠あったわ

    つかビカラのアビ自体が今の闇に全くあってない
    水にしとけば鰹剣豪大喜びでしょ

  14. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:26:15 ID:a9740e13f 返信

    なんだかんだ性能度外視で使う層って結構多いから、キャラ的に人気があって且つ準スタメンいけるくらいの性能はあるビカラは良い落とし所はあると思うわ

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 11:08:56 ID:04bcd74f3 返信

      分かる。ヘクトルソロでシャレム、ビカラ、シスの美少女戦隊を眺めてると幸せになる

  15. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:28:32 ID:969a96bd6 返信

    フィールドは交互にかけていけばいいだけでは

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 07:38:49 ID:bdc182355 返信

      ユートピアからの死ト愛ノ世界が交互に来るとかキツいな

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 11:53:43 ID:abecdde10

        気狂いそう

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:38:51 ID:5e0e7fc07

        想像すると凄いなw

  16. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:29:34 ID:e83a9d1b2 返信

    普通に考えて3年後の最終とかいうほぼ無意味な話題よりバランス調整で強化される方を考えるべきだろ

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:07:25 ID:d51726a01 返信

      バランス調整入るほど弱くないじゃん。普通に強いから強化の調整はまずこないと思うぞ。初期ヴァジラみたいなあれな性能ならチャンスあったけど

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:29:34 ID:a69a726d8 返信

      バランス調整望み薄な中途半端な強さだから嘆かれてるんやで

  17. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:36:07 ID:0ba69db97 返信

    ビカラニーアシャレムだとシャレムが張り切ってケイオスレギオン!してくれるから、
    シスニーアシャレムと比べてそこまで弱いって感じでもない

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 05:08:37 ID:91a911562 返信

      奥義あんまり連発したくないんだよなぁ闇は通常ダメが優秀すぎてな

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 08:30:42 ID:2134e8451 返信

      Mvp争いしてるような闇天井人から見たらチェイン一つすら嫌なんだけどな

  18. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:48:17 ID:2cd832109 返信

    なんでディズニーのマスコットから中日ドラゴンズのマスコットになってんねん

  19. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 01:55:15 ID:3fce3fd80 返信

    格闘パでニーアでフィールド張ってデスで落としてフィールド切れた頃にビカラでフィールド張ってるけど強くて楽しいよ
    ガチ勢からしたら弱いんだろうけど

  20. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:11:21 ID:2ec366494 返信

    1年後でも長いわ

  21. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:15:47 ID:0570271b6 返信

    朽木スザク、クリラス、ヴァジュラ、フェスティバ、ビアラ←New
    ここの管理人のキャラの名前間違いはこれくらいか?

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:42:23 ID:b087fca17 返信

      改めてみると間違い方面白いなwwそこ間違うかよ..って感じw

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:33:26 ID:842cb0757 返信

      マジェスタといい故意

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:34:51 ID:9201e249d 返信

      ビアラはローマ字入力でkを打ち忘れたんじゃないか
      クリラスだけはどうやったらそんな間違え方するのか理解できない

  22. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:30:56 ID:5a6a49d1a 返信

    可愛ければサブでもメインでもどっちでもええねん、編成にビカラいるだけで癒される
    はよビカラのグッズ展開しろや

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 08:46:16 ID:ced005473 返信

      ドーちゃんのがま口財布発売

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:44:40 ID:abecdde10

        採用

  23. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:36:17 ID:1a7405ee2 返信

    かなり人気あるから季節限定とか出してくれると信じてる

  24. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:43:29 ID:75cd5f939 返信

    3年後続いてたとして環境どうなってるんだろうか
    ぶっ壊れ筆頭のアンチラでさえ席無くなってたりするんだろうか
    ベホマズン等全アビ優秀だから外れる未来は想像出来んが

  25. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:44:06 ID:51815228d 返信

    ネタ抜きで3年後にグラブルやってると思えないわ

  26. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:49:29 ID:5577bb7de 返信

    ビカラとターニャと浴衣アンスリアで運ゲーの極みしてると予想以上に長生きすることがあって楽しい
    そんなに強くはない

  27. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 02:53:58 ID:2b18f4d24 返信

    ドアラの亜種か何か?

  28. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 03:07:15 ID:108954f66 返信

    闇の金重もったら楽しそうな感じはする
    ただし今の闇はまた背水の時代
    技巧渾身になればワンチャン
    とりあえず陽の状態でつけ耳外して返して欲しかったら・・・という典型的な薄い本を望みます

  29. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 03:58:02 ID:5289d4f70 返信

    3年は待てない。
    修正求。

  30. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 04:00:02 ID:7f8d2f3d1 返信

    干支キャラなんて最終開放ありきなのわかりきってるだろ

  31. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 04:33:41 ID:8a3069519 返信

    闇を3枠しか使わないと思ってる時点でエアやろ。デス縛りでもしてんのか

    まぁビカラは枠無いけどそこだけは言いたかった

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 07:34:50 ID:2198616c8 返信

      ニーア水ゾ落としなんだからシス黒騎士コルルで3枠じゃん

      デスエア

  32. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 05:36:41 ID:46fc7194e 返信

    長いことスタメン張ってたっていうとメガネかな
    魔境って言われてた頃の水キャラをたまに使うと楽しい

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 07:07:49 ID:91a911562 返信

      眼鏡は今も杖パで入るんやない?

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 08:35:56 ID:2134e8451

        あんなクソゴミ控えにもいらんぞ

      • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 10:25:12 ID:87ffcc157

        未だにメガネスタメンで使うてるうなぎマンですまん、ほんますまん
        たまに水カリにします

  33. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 06:59:22 ID:11a2a6005 返信

    3年後には賢者も最終してそうだしどうなんだろうな

  34. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 08:02:58 ID:883535c11 返信

    このソシャゲ衰退期に3年後までやってるユーザーがどれだけいるんだろう

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:13:06 ID:86cb0f2cb 返信

      ソシャゲなんて全部衰退すべきだ

  35. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 08:03:35 ID:846793d10 返信

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:33:57 ID:412c86e74 返信

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 10:08:17 ID:5e790d749 返信

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 10:23:38 ID:87ffcc157 返信

  36. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 09:48:02 ID:4faa92375 返信

    3年後って低燃費でゾンビな神バハ見たいになってそう

  37. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:05:50 ID:76b8beab8 返信

    3年後に期待って普通に考えてかなりのガイジワード

    • 名も無き騎空士 2020/01/11(土) 21:34:41 ID:174ca74e8 返信

      プロ野球でしか聞かんな

  38. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:15:34 ID:ccd98fc3a 返信

    ビカラちゃんは闇渾身マンと奥義パの希望
    ヴァジラみたいなヤケクソ調整して背水マン潰してくれ

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:46:44 ID:d31f0fce1 返信

      残念ながらフィールドで被ダメ増えるから渾身向いてないんだ・・・

  39. 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:22:29 ID:5e60fed9c 返信

    ソロゲーならお気に入りキャラ適当に使う選択肢もあるだろうけど、マルチ青箱ゲーでそんな事言ってる余裕ある奴は少ない

    • 名も無き騎空士 2020/01/10(金) 12:59:13 ID:f7e9a520f 返信

      アーカーシャでも潜って来てみれば

  40. 名も無き騎空士 2020/01/11(土) 12:40:19 ID:4f9ff1663 返信

    バブとか水着アンスリアとつかうと強いってバレたので
    強化はあきらめろん