【グラブル】クリティカル確定編成は両面アグニスじゃないときつい・・・イクサバ本数少ないならありなのか？

召喚石, 武器, 雑談・その他

12: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 19:57:36.50 ID:MNphkHWq0
おつ
誰か悪滅にベネ、セレ琴あたりでハイランダー確定編成の使い心地教えてくれ
虚空武器も含めて楽しくなれるの嬉しい

20: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 19:59:23.33 ID:GItw4+4M0
火しか強化してないから今回ガン回して技巧編成つくっちゃおうかな
イクサバ5本あるし結構いいやろ
コロ武器あればハイランダーしなくて良くなりそうだし…って早くもハイランダー頃しに来てんのこれ？

102: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:28:23.92 ID:NB876kvF0
>>20
水カリみたいなキャラいない火で技巧やる意味ないぞ
取るならコロ刀

55: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:07:08.89 ID:e1J3ZCLi0
アラナンがいる火で技巧大は当たりとちゃうの

59: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:08:23.96 ID:rjBJa8X90
>>55
非有利以外相手でもクリ出るからなｗ

64: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:09:09.02 ID:7YxtmsQo0
すでに攻刃渾身あるから必殺技巧でも選択でいいし
水のときとは話が違うように思う

67: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:10:27.90 ID:e6F5+8Rt0
コロ刀2本+朱雀で上限盛るのか悪滅で技巧確定させてダメ安定させるのか
どっちにしろイクサバは3本が理想になったっぽいな

125: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:42:40.51 ID:GItw4+4M0
技巧編成だとベネ欲しくなるのか持ってねぇ…
あんま考えてなかったけど技巧編成って両面じゃないとキツいなどないしよ

127: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:44:01.97 ID:APPAqGGA0
水の技巧ゴリ押しのあと火も無理やり技巧にしてきたりしてと冗談で言っていたが

144: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:51:01.45 ID:Pq6JQedN0
>>127
火はアラナンいるから無理矢理でもないでしょ
水は別枠W攻刃もアラナンも居ないからもうめちゃくちゃ

133: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:46:41.74 ID:hv2Y9B1b0
誰だよ神石にもマグナと同じクリにしろっていったやつｗｗｗ
歯止め効かなくなってんじゃねーかｗｗｗ

136: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:48:10.37 ID:APPAqGGA0
両面にしてもらうには技巧しかないもんな
神石強制移行が思ったよりうまく行ってないんだろう

148: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 20:53:45.07 ID:Xsw0DRld0
古戦場はみんなフリーにアグニス置くだろうから両面出来るけど普段がなー
サポ石システムまだ改良が必要やで

248: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:25:56.58 ID:X5BwhjFg0
悪滅2ベネ1で気軽に確定クリできるな！

250: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:27:34.10 ID:COidnffb0
悪滅ルーンベネという可能性

252: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:31:11.36 ID:GItw4+4M0
ルーンでクリ確してどのHP帯でも上限とかあったりして

254: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:32:07.67 ID:QBZaO0IG0
ルーン背水小だし流石に1本じゃきつそう

256: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:32:41.74 ID:pq6dMi8w0
ルーンの代わりにセレ琴入れるわ

288: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 22:58:34.23 ID:e1J3ZCLi0
ルーンありゅ！悪滅ありゅ！ベネ1凸！閉廷！

295: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 23:03:13.75 ID:5Y0nr0Nk0
巡回してたけど火クリ編成イクサバ少ない分の変わりにはなるっぽいねぇ
シヴァ一回打てなくなるのと奥義ダメどっち取るかって感じかぁ
イクサバ足りないマンだからこれありやなぁ・・・(´・ω・｀)

301: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 23:05:45.42 ID:Pq6JQedN0
計算はしにくくなるけど上限叩きにくい出張とかでは
片面だろうと気軽に技巧入れればええやん

313: 名も無き騎空士 2019/09/16(月) 23:28:15.18 ID:pJF/N/ki0
僕イクサバ一本マン技巧編成に逃げようとするも悪滅１で無事脂肪

404: 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 04:10:13.52 ID:3a/aQtsid
悪滅2コロ剣1ベネ1朱雀1天使1終末1
ゼノイフ1イクサバ2
でクリ確定しながら減衰出せるのか？
方陣入れる枠がないな

引用元：http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1568630648/


両面だとクリ確定に必要なクリ発動率合計は26.32%です。
セレ琴は火技巧大でLv20の効果量が調べても分からなかったのですが11.32%あればこの装備でもクリ確定です。（技巧大はLv10：8%、Lv15：10%）
装備画面の召喚石設定はサポ石をアグニス4凸にしてますがクリティカル分は反映されてないみたいです。
クリティカルを反映すると対風属性予測ダメージは236417*1.5=354625.5になります。

こちらは普通のアグニス装備で、サポ石はシヴァ3凸で設定しています。
クリティカル発動率は24%でクリティカル期待値込みの対風属性予測ダメージは317710*1.12=355835.2になります。（減衰でかなり無駄になりますが）

奥義ダメと奥義上限は両面アグニスが奥義ダメ47.5%/奥義上限25.84%、普通のアグニス装備の方が奥義ダメ39.5%/奥義上限25.82%でほとんど差はありません。

ベネ4凸あれば両面アグニスのメリットはもう少し強くなると思いますが、現状フレシヴァを捨ててまでクリ確定やるメリットは少ないんじゃないかと思います。
水着カリオストロのようにクリティカルで強力な性能を発揮するキャラがこないと難しい気がしますね。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:30:36 ID：116bc2a96 返信

    ベネもルーンも凸済みだけど悪滅よりイクサバ増やしたな
    技巧編成はこの先の環境変化見届けてからでも遅くないんで

  2. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:39:41 ID：330bc5eb0 返信

    なんか水の確定技巧の評価が人によってまちまちだな
    クリ追撃要員の水着おっさんいるから強いという意見もあればW攻刃無いからめちゃくちゃという意見もあるし

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:06:05 ID：701d623d5 返信

      W攻刃云々は昔の考えのままで140両面だと特に同枠の伸びがドンドン悪くなるの理解出来てない人が言ってるだけだわ
      水の技巧はほぼカリおっさんの与ダメアップと追撃依存の上限突破が強い所だから持ってないなら弱くないけど最高にコスパ悪い編成

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 21:26:49 ID：f1db298ee 返信

        コスパ悪かろうと古戦場走るには作らざるを得ないからな
        火の場合は必殺にするメリットも技巧せずともイクサバだけで上限叩けるからまじでやる価値ないけども

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:27:23 ID：b78b445f9 返信

      武器の編成からスキル倍率計算して見比べれば簡単にわかるけどきくうしさまの知能は小学生以下なのでまともな評価なんて下せないの

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:45:30 ID：fc26a5c07 返信

      シヴァあれば強い気がする
      3枚ぐらい

  3. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:41:32 ID：315e70600 返信

    弱Eな

  4. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:46:05 ID：711e5eb5e 返信

    ここでもハイランダー

  5. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:49:10 ID：0593067f4 返信

    シヴァをサポ枠でもっていけるメリット削るほどかね
    渾身依存度減るのはいいかもしれんけど

  6. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:51:06 ID：2301e62b9 返信

    どうせハロウィンクリスマス辺りで火の水おっさん来るよ

  7. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:52:13 ID：eb729c945 返信

    悪滅2本も入れるのはちょっとなぁ…

  8. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 13:53:34 ID：a32504325 返信

    ベネ無いからってエッケ入れんなw

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:29:09 ID：0593067f4 返信

      それより琴だろ

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 19:48:25 ID：911da9d30 返信

      あかんかな…

  9. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:06:12 ID：d16f58b42 返信

    フレシヴァ言うほど必要じゃないって
    問題点は両面用のアグニス探し

  10. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:12:40 ID：154fe5ce6 返信

    言うて古戦場って95以降は両面アグの方が良いんじゃねえの？
    シヴァの1発分の為に基礎火力減らす意味ないでしょ、エッセル砲するなら尚更

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:33:47 ID：ed77ba97c 返信

      いや火は初速が生命みたいなもんだから
      古戦場でも片面シヴァの方が速い

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:54:06 ID：56cacbd28 返信

      今までの古戦場何を見ていたのかな？
      風も土も奥義に傾倒している水でさえ追撃盛ってシヴァで叩くのが一番速かったじゃん
      てか基礎火力減る？ってのが意味分からん
      なんで片面だと減衰出ない前提なんだよ

  11. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:14:31 ID：cb5098b77 返信

    ゲイボはクリティカルだと上限伸びるけどアレどうなるんだろうな

  12. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:21:11 ID：b552fbab4 返信

    両面アグニスなんてどこで使うんだって一番の問題が残る

  13. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:21:31 ID：f6502810b 返信

    まだハロウィンクラリスちゃんいないよな？いないよな？

  14. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:22:41 ID：b05e5d2cf 返信

    4サバにするのがいいのか、悪滅とベネを凸ってハイランダーにするのがいいのか。
    カイム取る予定だから土のリミ武器３種を凸った方がいい気がしてきた。

  15. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:24:44 ID：b9068e442 返信

    水技巧と水必殺の差が召喚石の自由度が大きくそのお陰で技巧が必殺より上回っていると言う評価
    それを火に置き換えても火技巧のアドバンテージはそんなに大きくなさげ

    • 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 00:23:54 ID：39cc8b575 返信

      1.全てのダメージに×50000の上乗せができる水カリオストロの存在+3〜4つぐらいの追撃をたやすく乗せられる
      2.召喚石を自由に組める
      3.鰹剣豪だと奥義の代わりに通常が死んでる
      火の場合は
      1.そんなものはない
      2.技巧でもイクサバでも石は変わらない
      3.通常で容易く減衰を叩く
      だからな

  16. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:26:03 ID：3448c9417 返信

    遠くないうちにシヴァも4凸来るだろうし戦場や好みでわかれていくと思うわ

  17. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:26:32 ID：d942e6727 返信

    そもそも奥義打たない火で悪滅とか、技巧はともかく必殺が腐ってる時点で無い

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:37:19 ID：fb0eb80b1 返信

      そこじゃねえよ
      両面やると必殺過剰になるし片面じゃ火力不足でゴミ

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:43:19 ID：d942e6727 返信

        だからそれ以前の問題だって言ってんだよ

  18. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:41:52 ID：b0545d2a7 返信

    オート放置なら火力落ちない技巧じゃないの。必殺も腐らんし
    ランヴェと技巧と虚空槍で100放置も余裕とかありそう

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:53:35 ID：2ee5c725a 返信

      石シヴァ使わんし体力と奥義火力も伸びるしシヴァアテナで属性バフブーストもあるしな

  19. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:52:53 ID：c87b03629 返信

    普通にイクサバ入れたらいいじゃん
    バカなのか？ｗ未だにこんな底辺ソシャゲやってる時点で聞くまでもなさそうだがｗ

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:55:48 ID：d942e6727 返信

      たった2行で矛盾させんな

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 20:57:15 ID：cf1ca548b 返信

      頭悪そう

  20. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 14:56:31 ID：c8687d38d 返信

    アグニスに限らず片面クリ確定はめんどいだろ…

  21. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:00:18 ID：7ed33ad71 返信

    今は技巧必要な環境じゃなくても将来的に火版の水カリ来たらどう転ぶか分からんね
    その時になっても悪滅ベネルーンでお手軽に確定技巧作れるって強みは今の火には有る

  22. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:15:24 ID：a405f6f43 返信

    本スレの>>59、
    >55
    非有利以外相手でもクリ出るからなw
    ってそれ有利ですやん……

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:36:35 ID：a45d02386 返信

      え？だからアラナンのターンなんだけど

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:43:41 ID：bb16711c7 返信

      許してやってくれ
      彼はアラナン持ってない上に調べたことすらないんだ…

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:51:58 ID：a405f6f43 返信

      うん。
      有利でクリティカル出るのは判る。
      アラナン居れば非有利でもクリティカル出るのも判る。
      本スレ>>59はアラナン入りなのに、非有利以外でって言ってるからおかしいなって思っただけ

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:17:35 ID：e0a349a23 返信

        話の流れで言いたい事は伝わるけど、非有利以外っていうのは確かに変だな。有利以外か非有利でって事でしょ？

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:27:54 ID：a45d02386 返信

        そういう事ね、なんかすまんかったね

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 19:26:57 ID：60bcc1ba7 返信

      何言ってんのお前？

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 20:42:47 ID：8d42ab665 返信

        有利＝火　非有利＝火以外　非有利以外＝（火以外）以外＝火

  23. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:33:40 ID：f13d73e70 返信

    重ねてダマ節約したいが2本目作ること考慮しておいたほうがいいのか
    判断付かなくて動けないチキンな私

  24. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:42:19 ID：48f6b57a5 返信

    今更イクサバ５本はきついって人はこっちの編成のほうがコスパはいいのかな

  25. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:48:04 ID：655a44c56 返信

    いっそルーン２ベネ１の技巧で行った方が安定して通常のダメ稼げるんじゃね

  26. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 15:48:32 ID：01699910c 返信

    イクサバある奴はそのままでいい イクサバない奴は技巧やればいい

  27. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:07:10 ID：d9c04617b 返信

    ベネありは一応両面DAで連撃も期待できる
    古戦場の少しでも上限欲しい肉稼ぎや虚空槍メインでオート放置で奥義で連撃盛れない場合は良いと思う

  28. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:11:49 ID：a517be03e 返信

    ベネが無いならタンザナイトブレイドを入れればいいじゃない

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:34:19 ID：a8aea593b 返信

      これクリ中だったのか…攻刃付きクリ中以上の15とかないと思ってた。悪滅、ベネ2にこれとサバ4終末5凸あるから色々試して見るか。

  29. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:23:25 ID：e9351f295 返信

    装備次第ではデバフなしでも減衰近くまで叩けるのは確認したから弱くは無いんだけど、クリティカルしたところで火力の上積みないのがね
    上限突破装備の枠も厳しくなるし今は趣味かな…

  30. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:30:17 ID：d4553e2c9 返信

    ほんとに

  31. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:42:13 ID：4d79f961b 返信

    片面悪滅２本でクリティカル50％でやるのはどうなん？
    奥義上限は3%越えるけどサバ少なくてすみそうだし

  32. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:46:59 ID：d0595b717 返信

    最終ラカムゥが水カリおっさん仕様になったら技巧パも流行るんだろうか？

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:51:49 ID：84201de51 返信

      デバフ撒いてあんな火力底上げ出来たらバカ強いが、ラカムは運営がネタキャラにしたいらしいから無理やで。

  33. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 16:51:02 ID：2dd40771a 返信

    最終ラカムかラインハルザがクリティカル向きの性能で来るだろうなあ
    イクサバ渾身編成以外の選択肢用意したいんだろうし

  34. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:10:08 ID：6364cec06 返信

    前回の100hellは技巧が速かったし既存の編成よりアドあるから実装してきたと思うんよね

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:16:22 ID：6e3a57b8c 返信

      水着カリオストロいないと技巧組んでも弱いぞ

  35. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:10:41 ID：810516320 返信

    足りない攻刃はアニラで補え。

  36. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:13:50 ID：437ed2112 返信

    水おっさんほどとは言わなくても最低でも会心バフ持ちのキャラが出なきゃ
    技巧編成なんてわざわざ組む価値ないぞ

  37. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 17:25:22 ID：0a03ce109 返信

    クリ確定は両面アグニスじゃないとキツイ…って記事だけど片面でクリ確定する属性編成とかあるんけ

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:24:40 ID：a405f6f43 返信

      かなり前ならブロ斧5本で片面クリ確定とか有ったような

  38. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:31:30 ID：5e8197f00 返信

    確定クリは今後に期待として、必殺大で奥義パ少しでも楽できりゃ良いと思って凸ったわ。

    • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 19:17:20 ID：e7b0609ae 返信

      普段は理想編成で語るくせに無凸で十分って言い訳つけてリミ武器1本すら凸るの渋るまとめ民きくうしさまばかりの場所やぞ

      • 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 21:13:28 ID：39dde018c 返信

        新武器とか最終来た時真っ先にすることが取らない作らない理由探しの時点で推して知るべしよな

  39. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 18:37:07 ID：56cacbd28 返信

    わかったで
    最終ラカムが今流行りの強サポアビ全部引っさげて来るフラグなんだな
    ・スピットファイア自動発動
    ・クリティカル時追撃
    ・奥義ゲージ200

    と言う爆死フラグを立ててみる

  40. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 22:06:34 ID：1a7459b1c 返信

    クリティカル推しええやん有利でしか使えないんだし
    一属性でなんでも済ましたい貧乏人には不満だろうが

    • 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 07:32:37 ID：b6506fe25 返信

      アラナンおるから非有利でも使えるんだわ…

  41. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 22:15:27 ID：8e02fef5a 返信

    メイン性能で1本作るのはありとして
    弓2ベネ1なら素直に鯖3でよくない？終末の渾身あれば実質4.6本分で有利で減衰出てるし
    無属性や他属性も行けなくはないし…

  42. 名も無き騎空士 2019/09/17(火) 22:42:01 ID：d7730e792 返信

    最終ラカムが技巧パのキーパーツフラグ立ったな

  43. 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 00:32:27 ID：a75fe6bf4 返信

    神バハ産のシヴァの武器ってだけで吐き気するわ…技巧()とかイクサバ6本持ってる俺からするといらんし…
    悪滅は欲しくもないのに5本あったけど全部砕いたわ…

    • 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 02:13:23 ID：349391611 返信

      そんなに神バハ産の何かが嫌ならマグナ2もやらずにメインクエも読まずにグラブルやればいいんじゃね
      バハ系もルシも元は神バハだからやるんじゃないぞ

    • 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 02:16:35 ID：349391611 返信

      そんなに神バハ産の何かが嫌ならマグナ2もメインクエもバハもルシもやるなよ
      全部神バハ産だぞ

  44. 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 06:32:52 ID：fcd9ab331 返信

    完全にマグナは終わってるね
    マグナ3はやくしろ
    間に合わなくなっても知らんぞ

  45. 名も無き騎空士 2019/09/18(水) 08:28:35 ID：74167ece9 返信

    +34