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【グラブル】水賢者「マリア・テレサ」と「ハーゼリーラ」は性能的にどちらが良いのか・・・マリアは自身の性能だけでなく他にもディスペル使えるキャラの有無も影響

賢者, 雑談・その他

546: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:44:12.98 ID:8UGPMZbod
そいや水賢者の性能全然聞かないな

550: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:45:29.42 ID:Saumjeg80
>>546
もう少し待ってほしい・・・
https://i.imgur.com/BI6VojA.jpg

638: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:20:32.02 ID:CPt1lchwp
>>550
あと5個とか安心すんなよ

8個多めに用意しておかないと開放で心折られるぞ

645: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:22:26.23 ID:73RRS8dG0
>>638
ここでグリモアの書が初めて役に立ったぞ

651: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:24:08.57 ID:CPt1lchwp
>>645
ポメラニアンの漫画のやつか
確かに一番正しい使い道だw

653: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:25:22.30 ID:qg+n8tlK0
>>651
恒常ほぼ全部いると画集とかのチケで出てくるんよ

551: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:46:20.77 ID:soR3I6ru0
>>546
ジャスティス持ちはまほせんする話をきいたくらいだわ

547: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:44:17.05 ID:0Ja2BOyp0
水杖パはシコ民に残された唯一の道だから・・・（震え

554: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:46:41.55 ID:8+jQbVEz0
マリアテレサの３アビが強いから古戦場で使うかもしれんみたいな話はあったぞ

559: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:48:20.24 ID:zacFjMgU0
マリアテレサの3アビの発動条件めんどくさすぎんよー
発動できたら強いんだろうけどさ
水にアイルみたいな自傷キャラ実装しろ

560: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:48:57.67 ID:Saumjeg80
>>559
ヴェ・・・…ヴェイン？

567: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:50:56.49 ID:35nvcJsKM
>>559
能動的にやるならヴェインとか使うのかねぇ
野郎はなるべく編成に入れたくないんだが

565: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:50:38.90 ID:Saumjeg80
ムーンかジャスティスか迷ってるんだけど
ぶっちゃけどっちがいいかな

574: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:52:34.86 ID:35nvcJsKM
>>565
石性能なら断然ムーン
ジャスティスはマジで使わない

賢者性能は片方しか持ってないから比較が難しいのよねぇ

579: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:53:04.11 ID:Saumjeg80
>>574
石はどっちも完成してる
まさに選択の問題

571: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:52:09.00 ID:IXbur/lE0
マリアちゃんサブに入れると特に意味もなくディスペル使っちゃうようになるぞ

575: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:52:46.37 ID:Saumjeg80
>>571
マリアとハーゼリーラどっちが優勢なんだ
はっきりしてくれ

594: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:57:06.28 ID:DKPeW1ze0
やはり王道を行くハーゼリーラちゃんですかね…

596: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:57:44.09 ID:Saumjeg80
性能だとハーゼとマリアどっちなの？

620: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:08:13.67 ID:73RRS8dG0
>>596
ハーゼが使いやすいらしい。
マリアは1アビ以外は使い所が難しいし使えなかったりする。アルバハ やルシファーで使おうとしたらヒール飛んできて瀕死じゃなくなるとかよくある。

622: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:11:47.40 ID:Saumjeg80
>>620
そうかぁ・・・・参考にする

635: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:19:29.79 ID:sK/QiQgw0
>>622
水賢者はアラナンとかニーアみたいにわかりやすい火力アップ系のキャラじゃないから
普段使いはあんましないかも
自分はハーゼリーラしか取ってないけどいろいろな動画の情報から察するに

637: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:20:12.87 ID:73RRS8dG0
>>622
ルシ動画ではハーゼの方がよく見る。上限石の賢者だから持ってる人が多かったのもあるだろうけど。

正直サブにいた方が強い感はある。カトルの4アビと合わせると面白い。

601: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 19:58:46.95 ID:qcFBUTv90
石はムーン＞ジャスティス
キャラはマリア＞ハーゼて聞くけど詳しくはわからない

606: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:00:11.05 ID:IXbur/lE0
賢者は現状じゃアラナン以外君の目で確かめてくれとしか言えないからなぁ

607: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:00:47.17 ID:xykMPyCz0
ハーゼとか奇形にしか見えんのでマリアでお願いします

614: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:03:30.57 ID:DhDewUNbp
キャラはどっちも用途少ないと思うが
水でルシHでTAでもするならマリアだろうけど
安定ならリリロペカトルのがいいし

619: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:07:45.28 ID:35nvcJsKM
マリアはサポアビが他キャラでディスペル撃てないと微妙なのよねぇ。
２アビ３アビもＣＴの関係で気楽に使えないし、強いけど状況を選ぶキャラだと思う。

624: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:14:13.52 ID:Saumjeg80
デス　ジャスティス　ムーン　デビルと最終したけど
まあ水が残ったね股間的に

640: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:21:05.24 ID:Saumjeg80
まあ水二種連続でとるから順番の問題だけだな

641: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:21:47.78 ID:73RRS8dG0
>>640
果てのない険しい道を行くんだな…

646: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:22:28.64 ID:Saumjeg80
>>641
玉髄がそんなに確保できないんだよ
連続でとらないときつい

648: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:23:23.53 ID:fj9E3dI60
同じ属性連続取得はアストラが相当きつい
アストラ0からスタートだし

654: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:25:39.62 ID:sK/QiQgw0
石の作成から賢者加入までに必要なアストラは計３０８
イデアは７７

657: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:32:45.35 ID:CPt1lchwp
>>654
改めて見るとアストラだけ異常だなぁ。絶対最初は20個だったんだろうな

658: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:37:45.03 ID:Rvyu7d3w0
アカP配るし言うほど200は悪くない数字
玉髄勲章500は氏ね

660: 名も無き騎空士 2019/06/03(月) 20:38:29.50 ID:ftxXF5x30
垢ポイント配るのすぐに悔しくなってなくなったじゃん

引用元：http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1559529935/

「マリア・テレサ」性能詳細

◆奥義◆
ノービレ・コンヴィンツィオーネ+ 水属性ダメージ(特大)/対象が咎人状態時に性能UP(奥義ダメ50%/奥義上限20%)
◆アクションアビリティ◆
アブラクサス+ 敵に2回水属性ダメージ(上限64万)/敵の強化効果を1つ無効化
使用間隔：5ターン
ウグアーレ+ 水属性キャラ単体の現在HPと奥義ゲージを味方全体に適用する(最大HPと最大ゲージ量を超えることは不可)
使用間隔：12ターン
フェデルタ 水属性キャラのHPと弱体効果を全回復/ステータス大幅UP(クリティカル倍率50%・発動率100%/防御100%/ダメ上限20%/DA80%/TA40%/消去不可)
◆味方全体が瀕死の場合のみ使用可
使用間隔：16ターン　効果時間：5ターン
◆サポートアビリティ◆
黄金の剣 味方が敵の強化効果を無効化するアビリティを使用時に、敵全体に水属性ダメージ(上限46万)/咎人効果を付与(攻防DOWN10%/3ターン)
正義の逆位置(サブメンバー時効果) 水属性キャラが敵の強化効果を無効化するアビリティを使用時に、敵全体に水属性ダメージ(上限46万)/攻防DOWN(累積10%/上限30%/命中率90%)
女帝の正位置(バトルメンバー登場時効果)
 水属性キャラに義憤の冠効果(咎人状態の敵に対してダメージが上昇(20%)し、通常攻撃時に水属性の追加ダメージ(20%)/永続消去不可)
◆再発動不可

「ハーゼリーラ」性能詳細

◆奥義◆
モーントリヒト+ 水属性ダメージ(特大)/5ターンの間水属性キャラの攻防が徐々にUP(攻刃攻撃15%~35%/防御15%~35%)
◆アクションアビリティ◆
ボアズ+ 敵に月影の幻惑効果(攻防DOWN5%/弱体耐性DOWN5%/命中率DOWN5%/最大3回累積/永続消去不可)/スロウ効果
◆月影の幻惑効果は発動回数に応じて性能強化(最大Lv3)
使用間隔：5ターン(リンクアビリティで連動)　効果時間：永続
ヤヒン+ 水属性キャラ単体に被ダメージ無効(1回)/弱体効果無効(1回)/幻影効果(1回)/バリア効果(3000)
使用間隔：5ターン(リンクアビリティで連動)　効果時間：永続
フェイスオブザムーン 水属性キャラの水属性攻撃UP(20%)/月狂の涙効果/奥義ゲージUP(15%)/月が満ちる(残りターンに応じて効果量が上昇していく「三日月」「上弦」の効果時間を1ターン減少)
【月狂の涙効果】
三日月：DA20%
上限：DA20%/水属性追撃20%
望：DA20%/水属性追撃20%/ダメ上限10%
使用間隔：5ターン　効果時間：2ターン
◆サポートアビリティ◆
月海の羽衣 水属性キャラが月の満ち欠けに応じて防御性能UP
三日月：防御20%
上限：防御20%/火ダメ軽減20%
望：防御20%/火ダメ軽減20%/火ダメカット20%
月の逆位置(サブメンバー時効果) 経過ターンに応じて水属性キャラの攻撃UP(別枠1%~20%)/防御UP(1%~40%)/20ターン目以降最大
女教皇の正位置(バトルメンバー登場時効果) 自分にトーラの書効果(1ターンに同じアビリティを連続2回まで使用可能/永続消去不可)
◆再発動不可

私はどちらも仲間に加入させていないので性能を見ての判断しかできませんが、フロントで大きな一撃を狙うならマリア、サブ要員としてならハーゼリーラが良いんじゃないかと思います。
ハーゼリーラは特にオート用として性能を発揮しそうです。

マリアはフロント、サブどちらに使うにしてもディスペルが要になりますので、マリア単体の性能だけでなくディスペル持ちのキャラが他にもいるかどうかも影響してきます。
デスの調整でマリアを正位置で使いやすくはなりますが、3アビも使いたい場合はヴェインなど自傷キャラがいないと発動自体難しいのがネックですね。

個人的にはハーゼリーラをサブ要員として使うのが無難だと思いますが、マリアをフロントで使いこなせる自身があるならマリアも有りだと思います。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:22:50 ID：642a698b0 返信

    アストラ寄越せ人格破綻河馬

  2. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:26:09 ID：a214c45a2 返信

    この虚空武器2本マンはどっちも持ってない癖に何を偉そうに語ってるの？

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:31:15 ID：7e311e304 返信

      管理人tokiさんはミュル1青玉1の雑魚ヴァルナだから、水パに関してはイキれなくてイラついてるんだよ

      • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:21:40 ID：69c3ed72e 返信

        ホーン
        で、チミたちは光でtokiに勝てるの？
        口だけイキリマンがよくほざくわ

      • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:15:54 ID：7e311e304 返信

        メタトロンチャレンジもできない貧乏人tokiさんはもう光でイキれないっすよw

      • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:58:45 ID：b23b58cab 返信

        光以外完勝だからイキっていい？

  3. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:41:00 ID：982731f3e 返信

    で、でたーww
    持ってないのに上から解説ーwww

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:22:13 ID：fae00e632 返信

      おう、じゃあ二つとも持ってるお前が解説してくれや

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:32:05 ID：7a0fd7802 返信

      性能を見ての判断でしかないって言う前提を見てない日本語弱者か

  4. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:45:44 ID：dd497cc76 返信

    マリアは2アビとイングとかシルヴァ組み合わせでの2連フルチェも出来るし奥義火力がサポアビのおかげでかなり高いからメカとかクリュ短期でも使えるんだよな……まぁカツオでよくね？と言われたらそこまでだけど

  5. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:46:34 ID：cb116e1a3 返信

    水賢者をルシファーハードで使うとしてメイン、もしくは開幕パラロスで1人落としてサブから出す場合だと2アビが全体ポンパの代わりになるマリアの方が有用なんだろうけど(実際にルシTA勢はマリア御用達)、サブ置きっ放しのときはどちらがマシなのか分からなくて困る

  6. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:48:29 ID：fd0e14ea6 返信

    エウロペ餅ならハーゼでルシ行けるけど持ってないなら現状観賞用かな

  7. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:55:30 ID：65e944c80 返信

    マリア欲しいけど石がいらんのと3アビ最大に生かすにはサブから出してさらに瀕死時のみって条件がな

  8. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:57:03 ID：2873f7805 返信

    ぶっちゃけ火土闇賢者を後回しにするほどの性能ではないわな

  9. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 13:57:20 ID：332972e6b 返信

    マリア使って水で魔法戦士、結構ありかもしれん
    防御値低ければだけど

  10. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:00:16 ID：49c465ac9 返信

    取得者ふつうに増えだしたからもうポイント配らんやろな

  11. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:01:50 ID：c5971bbca 返信

    クソまとめサイト消えろ

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:13:45 ID：aeeb4c289 返信

      どうした、落ち着け。怒りをぶつける相手が違うぞ。
      その怒りは運営にぶつけるといい。もしかしたら君の上司かも
      しれんが気にせず言ってやれ。

  12. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:05:28 ID：a39d1134e 返信

    ヴェイン最終で1ターン目瀕死にできるよう調整よろしく

  13. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:06:36 ID：df249e025 返信

    ここで言うのもなんやけど、ガイゼンボーガの話を聞かないけどどうなん？

  14. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:32:34 ID：eee1b8904 返信

    古戦場の敵が開幕３万パラロス打ってくればいいんです

  15. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 14:42:32 ID：439fd2e2c 返信

    ハーゼリーラの逆位置効果フロントに出てくると消えるのかよ 糞だな

  16. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:33:38 ID：e66c69ee3 返信

    てかヴェルム文書でアストラ交換させてくれ。文書の要求量えぐくていいからさ

  17. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:40:06 ID：c22e1bb67 返信

    水ゾをデスしてテレサを出すぐらいしか3アビの有効活用が思いつかない

  18. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:42:57 ID：aee3ed076 返信

    古戦場みたいなボスはターン制バフを増やしてきたりして防御値高めたり再生したりすするのが増えてるから、ディスペルがなくても良い、なんて事はないし、そんな時にはマリア・テレサの方が役に立つと思うんだよな。
    ハーゼは長期戦てことだから、HLソロや18人HLで耐久値高めの敵相手には徐々にアップが役立つ。
    結論、どっちも使えるし、後は好み。使えないキャラなんていないんです。

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:55:31 ID：ba1073179 返信

      お前らアラナン取れよwカスがよw

  19. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 15:46:37 ID：7b50204bb 返信

    どっちも持ってない

  20. ゲーマー 2019/06/04(火) 15:54:54 ID：ba1073179 返信

    お前らアラナン取れよwカスがよw

    • 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:10:05 ID：332972e6b 返信

      お前らアラナン取れよwカスがよw

  21. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:20:03 ID：5ff32aed5 返信

    ポイント配られてないんだが？

  22. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:20:56 ID：2273174a6 返信

    アストラのせいでどっちも取れねえよかすじゃねえのw

  23. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 16:22:40 ID：2b41be22f 返信

    強かったとしても奇形はきつい

  24. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 17:58:52 ID：668fa2558 返信

    マリアはルシHを除けば2アビでゲージ200%のキャラをコピーするぐらいだな。
    咎人効果が永続デバフじゃないのと3アビがマジで使いにくいのが辛い、ヒールオールでテロになってしまうしな。

  25. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 18:25:35 ID：fd3147444 返信

    ハーゼリーラかわいいけど、性能的には賢者実装された時点でサン+アラナンかニーアかガイゼン選ぶしかなかったしな

  26. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 18:33:48 ID：39e44dc2b 返信

    ここのコメの連中他のまとめコメより
    圧倒的にエアプいきりが多いから見てて楽しい

  27. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 18:46:51 ID：56d6b013b 返信

    ハーゼ加入させたけどアルバハソロでめっちゃ刺さるな
    先発でもサブでもどっちでも役にたってくれる

  28. 名も無き騎空士 2019/06/04(火) 21:58:39 ID：da2f13746 返信

    ハーゼ取ったら十天無しの4凸マグナ程度の自分でも、シヴァ、プロメテソロできた
    CT5のダブルスロウと防バフは強いけどマルチには全く向かないのが悩みどころ