【グラブル】ポンメルン雑談・・・最初は悪役一辺倒だったけど最近は良い人感が強いことに対する賛否　

---コメント欄---

1. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:46:43 ID：0072daf66 返信

   マジそういうのいいから
   敵なんだからさっさと殺して終われよ

   • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 16:10:42 ID：6f4626873 返信

     まさに悪役の発想

2. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:54:03 ID：ac04d27ce 返信

   ワイはなし寄りのあり
   たまには配役から外れるキャラおってもええで

   ただしロキはダメだ
   悪役のまま死ね

   • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:05:05 ID：f8ecfdbcb 返信

     ロキと真王はさっさと死んで欲しいわマジで
     ファーさんと比べると何もかもがショボいし、バブさんやベリアルみたいにネタ要素が強いわけでもない

   • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:13:49 ID：9c4a28ffa 返信

     ロキって別に大してヘイト集める行為自体はそこまでしてないと思うんだよね
     というより、敵役としてやるべきような事を何もやってないから嫌われてる印象。
     意味深な言動ばっかで、悪事も中途半端なものばっかだからベリアルらと比べて小物だとか何だとか言われてる感じかな

     なんか自分で騎空団立ちあげて主人公のライバルポジになろうって感じの流れぽいけど
     役不足だよなぁ………

     • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:34:52 ID：08b2cb54c 返信

       逆に地味なのにセンターやってるアイドルみたいでムカつく
       おまえがそこにいるのおかしいやろ！！って感じで

3. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:55:30 ID：d24a3bdaf 返信

   仕える先が帝国→王国になったからまあわからなくもないけど
   大尉からいきなり元帥ってどんな昇進人事だよ

   • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:54:12 ID：0ad627f90 返信

     他の幹部行方がわからんし仕方ないじゃん

4. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:57:47 ID：cd6964326 返信

   賢者来ちゃった今もう悪役だろうが下種だろうがどうでもいいや感

5. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:58:37 ID：6e3270816 返信

   一度警告して引かなかったからやむなく殺したならともかく
   躊躇なく殺してるからなぁ

6. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 21:58:59 ID：7f39603fb 返信

   初心者の頃こいつ強いわしつこいわで嫌いだったな
   敵が味方になる展開は好きだから前線あり

7. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:00:38 ID：e13a0fb06 返信

   初登場時の飛影みたいなもんでしょへーきへーき
   人気出れば全部無かったことになるから
   飛影はそんなこと言わない

8. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:02:15 ID：1a62f1707 返信

   漫画2巻までしか読んでないけど若い頃の記憶無くしてるだろポンメ

   • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:29:11 ID：4388ab253 返信

     そのうちコラボして若ポンプレイアブルとかありそうで怖い

9. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:03:58 ID：83ae113e2 返信

   正直ポンメより賢者のアイツの方がよっぽど吐き気を催す邪悪してる

10. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:08:06 ID：f92f45afa 返信

    別に今の路線はよくある展開だしいいんだけどスピンオフ漫画は要らなかった感
    若ポンメ題材にするくらいなら他のプレイアブルキャラの円満解決済みのフェイトエピの話をやって欲しかったわ。シルヴァとソーンとか

11. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:11:26 ID：01529724e 返信

    こいつは近隣で殺人含めた悪行やってるんだけどこれを軍人の仕事だからしょうがないとか言ってるのは
    ヒムラーが仕事だから大量虐殺をやってたのはしょうがないむしろ真面目で好感が持てるとか言ってるようなもんだよね
    筋は通ってても邪悪な侵略国家の人間だって基本的なところがわからないのはアジアを荒らし回った侵略民族特有だよね

    • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:15:24 ID：3154dd1e8 返信

      君みたいに単純な脳みそもって生まれてきてたら生きるの楽だったのにな

    • 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:33:32 ID：d674a1429 返信

      グラブルで不正しまくってる支那チョンを見ると
      もっと殺しておけばよかったって思うわ

12. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:22:40 ID：d9cf943cd 返信

    ロキ登場時は悪役だと思ったけど途中から（レンジャーサイン辺り？）悪役ではないなと感じた
    適当に場をかき乱したりヘラヘラ傍観してるから嫌いな人も多いよね
    最近の他人を理解するために舞台に上がって団結成してるムーブは結構好き
    こういう感じのキャラ他の作品にもいた気がするんだけど思い出せないな…

13. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:30:52 ID：231d52d0c 返信

    ポンメルンとかポンメルン爆破のイメージしかないわ

14. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:32:04 ID：8fa4d2e49 返信

    ポンメルンが受け入れられないのは、序盤とキャラを変えてこの人実はいい人なのでみんな許そうって押し付けてきているところじゃない？
    心底悔いて償うことを決意するでも無く、方向は変えてもブレない何かがあるわけでも無く、ただ運営が印象操作をしている感じが否めないのが問題。
    キャラが意志を持っているように感じられず、運営の傀儡にしか見えななら納得も行かないってもんだよ

15. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:32:21 ID：d844771cb 返信

    軍人が終戦後に相手国の人と仲良く談笑するって現実でもあるしな
    軍人としての殺人と個人としての殺人は別物として考えないと

    • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 07:26:48 ID：0acf03f89 返信

      それ民間やグランサイドで通用しないから。仮に同情やらがあるなら相手も組織に属していて仕事とかでやってるからという前提があるからだろ、だから終わったら水に流そうねなので、全くの別物

      それに民間人に対して過剰な実力行使は基本軍規で罰則あるだろ

16. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:53:14 ID：cdf60e1a2 返信

    軍人だろうと民間人大量虐殺しようとするのはあかんやろ
    ユーリイベで良心の呵責みたいな描写も無くノリノリでやってなかったかこいつ

    • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:22:13 ID：72ca966d4 返信

      本当に軍人が民間人大量虐殺したらいけないのかがまず判らないからなんともいえないな
      民間人の殺傷を禁止する国際協定が結ばれてるような話も聞かないし、世界観的に中世のノリなら民間人虐殺は問題ないと思われる
      ただ現代的な道徳観をもってるキャラも多いし絶対に問題ないとは言えない

17. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:57:57 ID：71f44c2ca 返信

    シナリオ初期の所業や言動が完全に外道な悪役キャラのそれだったのに、今さら「軍人として任務を全うしてただけで善人だ」とか言われてもねぇ…

18. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 22:58:38 ID：bf30aee14 返信

    魔石だっけあれでだんだんと思考停止していって主人公達に壊されて自分の罪を懺悔する展開なら分かるけど今更それやられてもね。

19. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:10:50 ID：d6adee3c7 返信

    最初に主人公殺すって導入がなければ実は良い人ムーブしても受け入れられただろう
    第一印象が最悪って話だな

20. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:19:31 ID：a2cc8d4dc 返信

    ポンメルンは小悪党ムーブで入ってきたから後から何を付け足してもダメ
    主人公させても味方ヅラさせても良いことさせても無理がある

    素直にメインシナリオ修正しろって思うわ

21. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:32:52 ID：41ee028ab 返信

    史実でも侵略者が自国ではぐう聖とかよくある話だから

    • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:23:46 ID：72ca966d4 返信

      自国では聖女だったのに敵国で魔女扱いされて火あぶりになったりするしな

22. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:33:30 ID：1c9060fe0 返信

    ぶっ壊れた国の元帥になって復興の指揮をとるのはなかなかの報いじゃねーかな。好きじゃないけど嫌いでもないわ。グラサイの面子だってヤバいやつばっかりなのに、ポンメだけ異様に気嫌いするのは若い女じゃないからか？

23. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:44:42 ID：69425a318 返信

    憎まれ役として設定されてたのに、なぁなぁで善人枠に入ろうとしてるからキャラブレしてて不愉快なだけだよ。
    現実世界の人権意識とか善悪観念を中世レベルの世界に持ち込む気はないから、他国で民間人虐殺したとか、主人公一回殺した、とかはどうでもいいけど。
    自分の与えられた暴力に酔っぱらってただけの奴が、いつのまにか国を憂う勇士になってるのは流石に納得いかん。

24. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:45:25 ID：f0af6d88b 返信

    確かに序盤のポンメはff6のケフカみたいなイメージで見てたわ。国の為に頑張りますていうキャラは、絶対後付けだよな

25. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:45:45 ID：e1a7aa682 返信

    ポンメルンがどうこうってよりも敵だったのが味方なるパターン多すぎてマンネリ感ある

26. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:48:33 ID：7109c5154 返信

    ポンメはキャラが都合奴感あるから気にならないけど、フーちゃんは気になった
    サンダルフォンはインタビューで答えてた思惑通り同情してうやむやになった

27. 名も無き騎空士 2019/04/04(木) 23:54:29 ID：56ab61d5e 返信

    プレーヤー側に憎まれ恨みをぶつけられて死んで退場するのが悪役の美学やろ
    良い人そう()とか言われてる時点で悪役失格

28. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:20:40 ID：5f90b4679 返信

    ロケット団みたいに愛嬌ある敵ならまあ良かったけど、
    こいつは最初は普通の悪役だしなぁ

29. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:38:34 ID：12b6620ef 返信

    ポンメルンは軍人なんだから仕方ないだろ、絶対的な命令系統で上からの指示には逆らえない体制にしてる組織が軍なんだから、その大本である国の指針が変わって軍自体の体質が変われば、根っからの軍人気質な人はそのままを受け入れるよ、昨日の敵は今日の友っていう言葉だって日本にあるだろ。
    グラジータだって、人自体を憎む役回りやってないんだから、ポンメルンが変わればそりゃ対応だって変わるだろ、なんの違和感も感じないな。
    憎まれ役というなら、あのチビメガネハーヴィンだろ適正値高いのは

    • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 18:05:05 ID：7cfeb8f20 返信

      ポンメ「この島がどうなろうと知ったこっちゃないですネェ！！ヒヒヒッ」
      って感じのゲスなキャラだったから抵抗あるんだよ。

30. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:50:49 ID：915897031 返信

    ポンメルンがチビメガネの指示受けて、やり方に疑問はあるけど帝国のために・・・みたいな話し入れるだけでわりかし本編だけなら筋が通る。
    サイド？別時空なんで管轄外

31. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:52:23 ID：38a5714bf 返信

    最近だと反省の余地があっただけポンメルンはまだマシだと思う
    魔晶のツケで割とやばいし残りを人民のために捧げてるのは殊勝だわな
    最近は生まれた事が罪みたいなキャラも増えたしな

32. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 00:58:39 ID：cf5499d83 返信

    ポンメルンなんてサンダルに比べりゃ稚魚だし、今はシリアルキラーのロベリアまで仲間になる訳だから、フーちゃんみたいな感じで実装も余裕でしょ

33. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 01:01:07 ID：abcf199ac 返信

    前任者のままだったら良かったとは思わないけど、前任者だったらここまで露骨にやらなかっただろ
    悪役や脇役はそういうキャラとして扱う事を大切にしてたから

34. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 02:22:19 ID：0dc0465a3 返信

    個人的には仲間になる敵役ならポンメが一番シンプルに面白かったのにと思ってるわ
    黒騎士フリーシアサンダルと敵役の動機が軒並み個人への執着で内向きの中、軍人とか民衆への思いって側面が相対的に差別化されてる
    その辺の動機が敵のときはゲスいけど味方サイドに立った時に主人公を頼りにしたり気にかけるってのと自然と繋がる
    他の敵役が利害の一致で味方についても大体そいつらの大切な者についての葛藤ばかりだけどポンメは仇敵と肩並べて戦ってる面白さがちゃんと感じられる
    シナリオの都合でぶれてる面があるのは確かだけどいいキャラしてると思うわ

35. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 03:05:02 ID：68ddb90c1 返信

    リミテッドフリージアには9万現金出すよ
    私の意思は固い
    いつでもこい！ただしフーちゃんダメだダメ

36. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 03:14:29 ID：cfa0d95cf 返信

    誰も報いを受けないのは空蒼3作でも一緒だな
    退場が惜しくなったからクソ改変してクソストーリーひりだしてるだけ

37. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 06:17:11 ID：39970cd4e 返信

    そこまで感情的になれる君たちが凄いわ
    別に敵だろうが仲間だろうが対して気にならないだろ

38. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 07:05:13 ID：5c8fd2609 返信

    ポンメがイケメンだったらライバルポジになって果てはフュージョンしてゴジータみたいになっただろうし美少女だったら豚共がブヒブヒ言うだけだろ
    要するに見た目がおっさんなのが悪い

39. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 07:17:39 ID：763e5b313 返信

    アウギュステは帝国に賠償金請求したんだろうか

40. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 08:10:45 ID：111192e64 返信

    サンダルとかいう
    テロリストが喫茶店開くとのを聞いたら
    大抵どうでもいい

    ベリアルもどうせ仲間になるよ

41. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 09:37:29 ID：de681bb2f 返信

    軍事機密レベルのヤベー奴とそいつ攫って逃げてる脱走兵を追ってる最中に邪魔してくる民間人は流石に殺されても順当なのでは

    • 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 10:07:24 ID：98cd42ec4 返信

      帝国サイドから見るとほんそれな
      ポンちゃんその煽りいる？とは思うが

    • 名も無き騎空士 2019/04/06(土) 18:57:45 ID：15fef2b84 返信

      軍事機密つれて脱走してるんだから当然協力者もいるはず
      民間人でも武装できる世界なので戦闘員と非戦闘員に分け辛い
      ここらへんでそこそこ言い訳できそうだな言動以外

42. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 11:06:56 ID：a20b1ab58 返信

    キャラはともかくストーリーには無課金なんで口を挟むような事はないっす。

43. 名も無き騎空士 2019/04/05(金) 11:48:01 ID：753d0f83f 返信

    一度自分を殺したことがあって何度も戦った相手なのに
    年始の挨拶は欠かさずプレゼント行事があれば土産を持参するグラジーサイドにも問題がある

44. 名も無き騎空士 2019/04/06(土) 18:45:59 ID：f7b973a66 返信

    イケメンだったらここまで議論されてない