【グラブル】天司武器の実装でクビラの価値は下がった？　特にマグナは天司武器が通常攻刃だから減衰届きにくくなったけどルシ5凸も実装されたからどうなんだろう

2019/3/25 十二神将, 雑談・その他

8: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:10:03.16 ID:z8fKyhR00

クビラ「助けて！天司武器のせいでマグナから追い出されそうなの！」

10: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:13:39.09 ID:iboB4AH80

むしろクビラは天司きてからマグナの人権だぞ

19: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:22:02.29 ID:z8fKyhR00

>>10
そんなばかな天司武器は通常神威だから
光マグナはシュバ剣の方陣攻刃が減りその分上限が遠くなるはず、減衰で高価を発揮するクビラじゃ相性が悪い

32: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:25:28.01 ID:ZnX+F6Hzd

>>19
クビラは与ダメUPだぞ

41: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:27:37.86 ID:QHYIadye0

天司武器ありの今の光マグナにクビラ入れたところで減衰届かんやろ
減衰届かないならクビラの価値はかなり低い

69: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:31:29.82 ID:cE3o0WJ30

>>41
火力落ちる分ルシ150にしてくれたんだろ
結局今までより10万upで落ち着いたが

59: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:29:46.48 ID:MNramkmV0

減衰いかないとクビラの価値ないマンまだ生きてたのかよ
知ったかはやめてクビラの性能ぐらい把握しとけ

65: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:31:06.28 ID:sMimCLjXp

天使武器でクビラの価値が相対的に下がったのは事実でしょ

70: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:31:44.67 ID:sKAHz4D80

クビラの価値は天使と関係ないよ
枠加算だから伸び率でいえばちょっと下がるけどそこ気にする奴はいないし

77: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:33:40.47 ID:QHYIadye0

初期の頃はゼウスでもクビラ弱いって言われてたのが今度は減衰にも届かないマグナでも人権とかエアプにしても極端すぎんよ

81: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:34:14.58 ID:IjkSjNkz0

天司が来たからクビラ人権理論たまに聞くけどよくわからん
クビラ使いこなせない装備だった所に天司来てなにか変わるのか？

121: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:41:06.11 ID:zM9V6yO60

>>81
誰かが上げた動画かなんかみて言ってるだけでしょ
マグナなら天司入れることによって武器枠圧迫されるから入ってない時の方が相性はいいし
減衰安定させるハードル自体は上がってるのに

89: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:35:09.47 ID:ui74QGlsd

クビラ人権は編成揃ってるゼウスのみ

96: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:36:41.24 ID:/JmCBzm7d

減衰届いてなかろうと単純にダメージ増えるからな
クビラ入れると編成がきついという以外はいれとけばいい

97: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:36:49.64 ID:sKAHz4D80

天司がきて価値が増したのはかさ上げ前のダメをあげるタイプ
つまりソーンや団長

102: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:38:17.57 ID:/V8e329md

よく分からんのだけど今までクビラ使わないか使えなかった奴らが天司武器来たからクビラ使わなきゃってなるような理由あるか？

106: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:38:53.30 ID:lqX1hwnzp

天司武器きて人権になったと騒がれたかと思えば今度は不要になったと言われてクビラも大変だな

111: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:39:29.02 ID:Qt2fgiXQ0

ダメージが加算されるだけだから、天司武器来たらむしろ相対的に効果は下がってるんじゃないか？って思うんだけど答えは返ってこない
少なくとも天司武器とクビラの相乗効果は全くないような気がするんだよなぁ

169: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:51:11.67 ID:OOT3pvMSr

クビラと入れ替えるキャラは大体剣得意な上にアビポチなしで追撃持ってるからな
クビラでも減衰近い装備かもしくはバフあって長期戦の古戦場以外だと厳しい

170: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:51:23.66 ID:cE3o0WJ30

マグナ斧パマンだけどちゃんと強くなってるぞ？
イオバフ無しで80 80 90が出るね

173: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:52:30.67 ID:zM9V6yO60

>>170
グローリーとか団長は追撃込みだけど100100100とか出るぞ

181: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 19:54:00.55 ID:zM9V6yO60

クビラが光マグナで一番活きるのはアルバハだと思ってる
フンフゾーイまで固定であと一枠をソーンかクビラかどっちがいいかは分からない

224: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:01:44.13 ID:mHBSTDsI0

クビラ居るマンもクビラ居らないマンも自分の装備でクビラ入れて減衰どんだけ出るか出ないか試して画像貼れば良いだけでは？

236: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:03:29.74 ID:kEeiwNw7a

今までクビラは天司枠15%で単純に火力1.15倍だったのに
天司武器来たことで
天司武器のみ120%
天司武器+クビラ135%
135÷120=1.125倍
でクビラの価値が相対的に下がったよねってことを言いたいんじゃねーの？る

248: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:05:06.71 ID:QHYIadye0

>>236
って思うじゃん
彼は天司が追加されたことで逆にマグナでもクビラが人権になったと主張してるのさ
俺はそれとは全く別の要因でマグナでクビラは使いづらくなったって言ってるんだけどね

251: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:05:43.51 ID:kPBZVgbi0

どうせソーン入れれば減衰なんだし気軽にクビラで上限上げていけ

連撃は知らん

262: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:08:31.16 ID:kEeiwNw7a

そもそも天司武器来ようが来まいが
連撃う◯このマグナとクビラの相性ゲロマズなんて
実装当時から言われてる気がするが

272: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:10:26.30 ID:MNramkmV0

>>262
オメガ斧サティ虚空斧
論破

276: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:11:01.17 ID:V1EbrSn80

減衰近いダメと連撃を出せるなら
減衰越えられるクビラを入れた方が良くて
出ないならクビラの与ダメアップ量を上回るバフと連撃を
乗せた方が良いって事で良いんだろうか
よく解らんでござる

278: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:12:10.80 ID:cE3o0WJ30

天司入れるとマグナは減衰が遠いって言っとるがシュバ剣4本以降は火力ほとんど上がらないの知ってるよね？
天司入れたら5本になったが何ら問題ないけど何の話してるんだ？

293: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:15:55.41 ID:72GhiSFOp

>>278
それはシュヴァ銃と比較した話だろ
天司と入れ替える場合は最終ダメージに2割ましだからダメージはよほどのことがなきゃ増えるけど方陣神威丸々1本消えて通常神威のSL5落ちるから天司適用前の火力が下がらんわけない

283: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:12:50.94 ID:72GhiSFOp

光マグナの場合天司はシュヴァ剣と入れ替えな場合が多いだろうから神威が1個SL10に落ちて方陣神威が1個消えた上で上限に届かせる必要がある

288: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:14:44.80 ID:cE3o0WJ30

サティ斧パはTA60保証だぞ

341: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:27:40.61 ID:FYgO+TGF0

よくわかってないんだが光マグナの理想って
コロ剣①シュヴァ剣⑥天使①オメガ①コスモスBL①でええかのぅ？

354: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 20:29:41.58 ID:zM9V6yO60

>>341
天司来てから単純な火力ならコスモス抜いてコロ剣かシュバ剣か虚空剣入れた方が強い
ソーンのDAまで考慮すると分からない

540: 名も無き騎空士 2019/03/24(日) 21:18:42.73 ID:+riY6Z940

クビラ強い弱いの話するのは良いんだが天使武器とルシ5凸の恩恵で火力上がったとこからさらにクビラ有る無しのダメージ計算でもやってから人権だの言ってくれないかな

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1553421576/

クビラ猪突猛進バフ

※猪突猛進効果の表に間違いがあったのでお詫びと訂正
攻撃UP効果は天司枠5~15%でサポアビ15%やスターのサブ加護と共存して加算です pic.twitter.com/11oXPlKYJX
— へかて (@Hecate_mk2) 2019年1月3日

【クビラ猪突猛進の連撃率UP検証】

・5回目の最大値で味方全体DA率30%/TA率15%UP！

2018年内の検証は一旦ここまでとなります！
今年も一年ありがとうございました！(≧▽≦)ゝhttps://t.co/uYQLErZnSC #グラブル pic.twitter.com/hwQZvvV2eA
— グラブル攻略＠GameWith (@Granblue_GW) 2018年12月31日

クビラのメリットはこの猪突猛進バフが9割を占めているといっても過言ではありません。
猪突猛進バフの与ダメUPは天司武器やアーカルム石の与ダメUPと同枠で加算なので、与ダメUPが増えるほど相対的に価値が落ちるというのはあります。

両面ゼウス（エデン3本）

トライアルで使った装備です。（セレマグHLとアバターで使っている装備です）

オメガ通常攻撃上限(10%)、スターSSRで、バフは猪突猛進5回目、ソーン奥義クリティカルのみのダメージです。

上記バフにヘクトル4凸バフも掛けると少しダメージ上がったので、両面ゼウスにエデン3本だとHPMAXでもソーン奥義バフだけでは僅かに減衰届いてないことになります。

シュヴァマグ（片面ルシ5凸）

私のシュヴァマグ装備がゼウス移行してから強化してないので弱め（黄龍拳入れてるのはコロゥ剣2本作ってないからです）というのもあるんですが、猪突猛進5回目、ソーン奥義クリティカルのみだけだと減衰には全く届いてないですね。
完成シュヴァマグに光炉入れてもソーン奥義バフだけでは減衰出すのは難しそうです。

マグナにとっては猪突猛進バフの通常攻撃与ダメUPだけでなく連撃UP（最大DA30%/TA15%）も大きいので何とも言えないんですが、光マグナにとっては天司武器実装でクビラより光シャルロッテの重要性の方が高くなったと言えるかもしれません。

追記

剣パ組んでみたんですが、こちらの方が単発ダメージはかなり上でした。
光マグナは得意武器剣キャラの剣攻撃力ボーナス1.2倍効果も大きいですし、普通に剣パやった方が火力出そうな気がします。

---コメント欄---

名も無き騎空士 2019/03/25(月) 00:46:47 ID：1724e0898 返信

スタック5にするのに何ターン必要なんだよって話もあるしな
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:55:23 ID：b90e93a8c 返信
  
  あからさまに上限開放を視野にいれた糞アビだからなぁ…当分剣パが安定よな。
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 00:47:29 ID：a3617fc12 返信

お？自演まとめか？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 00:52:31 ID：56903c236 返信

ソーンさんいればクビラ入りマグナで普通に78マンとか出るんだけど
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 00:53:52 ID：d202e56fb 返信

好きなキャラ使えよアホくさ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:33:30 ID：9d99c24df 返信
  
  じゃあアサシングランデパで6人HL行くけど怒らんといてな
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:24:23 ID：9709f9785 返信
    
    行くのは勝手、でもそれなりに戦力として貢献しなよ。
    極論でしか語れないのはさみしい人間だね
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:57:19 ID：723fbcec2 返信
    
    何か言われたら極端なこと言って相手を困らせる子供みたいな人だね。
    側から見てる分にはかわいいけど、現実で出くわしたら戦慄しそう。
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:22:07 ID：d653b25d8 返信
    
    こういう極論しか言えない人は悲しいね。まぁアサシン好きでグランデで編成組むのが好きならそれでいいんだけど
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 13:02:24 ID：304ecac6b 返信
    
    好きなの使えに対して
    意図的に足引っ張るけど許せみたいな返しは
    ホント幼稚でみっともな
  - 名も無き騎空士 2019/05/13(月) 00:00:15 ID：3cd8d07f7 返信
    
    総攻撃されてて草
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:05:53 ID：e00957257 返信

なんの比較したいの？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:07:11 ID：b7df39c5f 返信

天使武器実装で光マグナはガクッと価値が下がった
もはや壊れてしまったゼウス編成に勝ち目はない

今のマグナは本当にカスだから、メタ武器かオールドアルテミス強化しろよ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:08:59 ID：fcfdad3ee 返信

ダメージと連撃のどちらかを犠牲にしないといけないマグナと違って両立可能なゼウスってやっぱ優秀ですわ
ハデス()とは格が違う
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:25:25 ID：a5d7cef27 返信
  
  ハデスもダメージと連撃両立できるんだが？
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 05:25:45 ID：7019fbff9 返信
    
    今はケル銃要らないしキャラパワー次第だけどね
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:25:06 ID：d653b25d8 返信
  
  ハデスもちゃんと編成組めば強いよ。理想で語るならだけど。ちゃんと考察もせずに馬鹿にするもんじゃないと思う
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:09:45 ID：b7df39c5f 返信

光マグナはソーン抜けるレベルで強化しろほんま
イクサバ互換の武器出してくれまじめに
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:24:33 ID：3fa9ce0cc 返信
  
  なんでマグナにリミ武器互換の武器やらなあかんねん
  乞食も大概にしろ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:59:58 ID：7fe6941bb 返信
    
    木村はよ寝ろ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:31:11 ID：33dfdc8e6 返信
  
  乞食ははよ辞めろ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:04:35 ID：aef979142 返信
  
  クソ乞食反省して？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:14:22 ID：33ba6a301 返信

エアプを晒すけど、天使武器って上限アップじゃなくて最終ダメを1.2倍するんだよね？
それに加算なら減衰届いていようがいまいが、入れ得なのではないの？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:18:26 ID：df6bcadcf 返信
  
  それな、しかも剣パの方は虚空剣入れて水増ししてるし
  じゃあクビラの方もリミヴィーラと斧パで虚空斧入れんとなんの意味もないだろと
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:28:45 ID：a8b7d11fe 返信
    
    最終ダメージを1．2倍するから強いのは間違いない
    入れない選択肢があるってわけじゃなくてさ
    武器枠10個今までフルで使えてたのが、実質9枠になるから実際の減衰に行くのが難しくなるって感じじゃないかな
    例えば今までは10枠で減衰１００ダメ出てたとして、天使武器あると9＋天使１枠で減衰が120になるわけだから、１０枠の頃の１枠毎の負担率は10だけど、その割合が変化しないなら9枠で１００出せてないと、天使武器入れたあとは減衰に到達出来ない
    そういう意味では実質的に弱体化してるといえる
    いや俺はそうは思ってないけど、多分そういう理屈で言ってるんだと思う
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 03:40:40 ID：2ef421c20 返信
  
  天司武器を入れる入れないの話ではない。減衰に届きにくくなるのにクビラの価値が上がるのかって話だ。
  今までクビラ入れて無いやつが天司武器の影響でクビラ入れる要素は無いよねって話
  天司武器は有利相手なら天地がひっくり返らない限り入る
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:14:40 ID：7b24e642a 返信

マグナはバフ盛って80万ta時90万だな
管理人のゼウス弱すぎんか？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:23:55 ID：33dfdc8e6 返信
  
  お前それ数字に大差なくね？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:24:53 ID：5d27be35c 返信
  
  お前がポチポチしてる間にガンガンターン回せるのがゼウスの強いとこだぞ。
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:14:12 ID：149972385 返信
    
    逆に言えばポチポチすればそれだけ行くんだからリミ武器敷き詰めなきゃいけないゼウスってコスパ悪すぎね？
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:24:32 ID：a5d3f07c1 返信
    
    現実ではポチポチ大敗北なんだからコスパはいいだろ。天地がひっくり返っても勝てないんだからな
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:29:23 ID：d653b25d8 返信
  
  あなたは自分のマグナが強いってことを自慢したいのだろうが、その為に人の編成を弱いとか言う必要はない。いや管理人庇うわけではないが…
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 12:35:43 ID：9c777676a 返信
  
  ポチポチしてダメージ出るのなんて言葉にするまでもなく当たり前のことだろ
  レイジポチって火力出てる俺TUEEEｗｗｗなんて言ってるの今時初心者ぐらいしかいないぞ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:15:52 ID：df6bcadcf 返信

そもそもソーン奥義のみって前提がおかしいよな
マルチなら黙っててもレイジ飛んでくるし召喚ルシやらで攻撃力も上がるし簡単に減衰届くわ
ソロなら尚更ゆっくりバフかけるしな
しかも剣パの方はセルエル奥義や乗ってるし、なんだこのアホくさい検証
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:37:55 ID：f8547d1fa 返信
  
  編成のスペック活かさないと意味無いからセルエル奥義乗ってていいんじゃないの？
  クピラの方もクピラのバフ入れてるんだよな？
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 05:42:02 ID：f94b3883a 返信
    
    クピラって誰だよ恥ずかしいぞ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:00:48 ID：431fb1233 返信
  
  速度出すには無駄なポチ省いてリロ殴りが最適なのに召喚やらゆっくりバフかけて減衰届いてなんの意味があるん？
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:06:12 ID：df6bcadcf 返信
    
    じゃあ何のためにフュンフ入ってんだよ
    リロ殴り用ならいらんだろ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:42:29 ID：431fb1233 返信
    
    ソーンバフのみで減衰届くか試してるだけなんだからふんふ入っててもいいでしょ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:31:41 ID：0b5ba6d85 返信
    
    セルエルもおるやんけ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:35:23 ID：c8b857f84 返信
    
    サティで防御上げてフュンフで攻を下限以下まで下げて黄龍拳まで入れて回復も復活もできるPTと
    かたやシュバ剣敷き詰め虚空入りでセルエル奥義まで乗せて
    剣パの方が火力出ます！！
    そりゃそうだって話
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:56:42 ID：f8a04a41b 返信
    
    セルエルもおるやんけってそれは剣パの話でふんふ入ってるの斧パやんけ
    ソーンバフのみで減衰届くか試してるのは斧パだけだから(クビラバフは与ダメアップ)
    管理人の検証もあれだけど無駄なアピポチポチしまくって減衰いうのも同レベルだぞ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:17:22 ID：b04fe4948 返信

管理人自演まとめ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:19:25 ID：de63dcb31 返信

ご自慢のイキリゲイボルグ♂でシコってな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:20:26 ID：ec9a6a988 返信

まあ、価値がすこし下がった程度じゃ外さないけどね
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:22:25 ID：a8b7d11fe 返信

数学的にはクビラの価値は落ちたと言えるけど、数値自体は上がったから派手になったしいいと思う
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:24:56 ID：99c67480c 返信

光マグナはクリュサオルのコロ剣オメガ剣2刀流でダメージと連撃率の両立がかなり改善されたことね？
メインコロ剣のまま属性バフが手軽に撒けるようになったからミトロン弓入れて両面マグナへの移行もデメリットよりメリットが上回りそうだし
虚空剣もソーン２アビや追撃持ちの多い光の剣得意勢には追い風だし
今までやってきた剣パの純粋強化が続いてて古戦場前より楽しいしモチベ上がってきてるわ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:18:19 ID：cb3ee1a51 返信
  
  俺もこれ試したらかなり良かった。光オメガ剣とっといて良かったわ。
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:26:03 ID：a82683b62 返信

メタ弓1本入れてないからそんなに火力低いんだよ管理人さん
何のための高体力＆フュンフなのか
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 10:36:41 ID：aebe96acc 返信
  
  ゼウスやってんのに使わないメタ弓なんか作らないだろ…
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 13:24:57 ID：a82683b62 返信
    
    じゃあもう比較資料上げるのが間違いって事か
    強い人は減衰出るし鵜呑みにする人が出ない事を祈りたい
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:42:49 ID：22bada460 返信

マグナマンだけど、雑に何処でも行ける編成だとソーン、ふんふ、クビラ
デバフも足りるし、前回の古戦場のヘル100もこの編成
アーカーシャとかアルバハとかだとまた変わってくるけど…
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:44:21 ID：64dac8f7c 返信
  
  え…光マグナでアーカーシャいくのか(困惑)
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 23:29:11 ID：ff2762af4 返信
    
    おたくは何マグナでいくんや
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:44:17 ID：1285276cb 返信

そもそもマグナでサティ持ったところで減衰出ないからごみかすうんこちんちん
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:40:16 ID：3472b45b9 返信
  
  奥義の連撃up目的では？
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 05:39:21 ID：b35922045 返信
    
    マグナなんて火力ねーんだからコロ剣握って渾身バフ撒いたほうがマシだろエアプ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 10:54:54 ID：878d1052d 返信
    
    もう今はマグナでもサティの方が強いよ、化石エアプw
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 01:53:52 ID：b1754e36b 返信

クビラの天司枠は有利非有利関係なく与ダメアップするから光には必須だぞ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:05:27 ID：412d53efd 返信

天使武器「私にはあと１つ上限解放を残しています。この意味がお分かりですね？」
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:06:41 ID：412d53efd 返信
  
  ちと日本語おかしかったから私はに変えてくれ
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 04:38:38 ID：3a29242b7 返信
    
    「を残しています」を「が残されています」に変えるなら「私には」でもいいな
    国語能力低いやつが多いのは同意
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 10:48:06 ID：acb978ca3 返信
    
    フリーザの例のセリフを使ってみようとしたけど元セリフ調べるの面倒臭いからなんとなくで書いたら全然違うものになった上に文章としてもおかしくなった説を推します
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:12:31 ID：c6ce3fe0d 返信

tokiさん5chを荒らすのをやめてください！
スレ住民からの心からのお願いです
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:17:40 ID：9ec0bd520 返信

虚空武器2個にするの忘れてんぞ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:19:43 ID：41c2ea9cc 返信

アビダメちょっと上がったな…
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:26:21 ID：c36f4babf 返信

クリュサオルの二刀流は同じ属性じゃないとダメなんだけどな
光オメガ剣砕いたやつ多かろ？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:35:54 ID：1f73c1f53 返信

届いてないの減衰じゃなくて上限だろ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:37:39 ID：dcdeca95e 返信

>>236
更にここにスターが入ると1.45÷1.30=1.115になって、最大バフでも1割追撃と大差ない数値になるな
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:17:10 ID：76931dbe7 返信
  
  それな。実際の貢献度は下がってるっていう当たり前の事実。
  見かけの数字に騙されて無視されてるんだか考える頭が無いんだか。
  少なくとも次回古戦場で奥義全体追撃かコンスタントに40以上の個人追撃持ってるキャラいたらクビラは抜けるわ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:39:14 ID：424e344af 返信

脳死で光団長＋クビラの3アビしてリロ殴りしてるわ・・・
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:49:13 ID：1224ba81a 返信

多分ルシ五凸が来たことの方が加算で減った僅かな分より大きいからクビラ的には追い風で間違い無いと思うが。天司だけ見るなら武器含めて下がったと言ってもいい。まぁマグナで減衰とかプラクティスの防御値くらいの所だから結局ダメの大きさでおおーってなってるだけだと思うがな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 02:57:23 ID：70ba3a83d 返信

斧パの利点はシヴァ砲の火力だろうが、古戦場バフないマグナはまーじで減衰遠いぞ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 03:05:35 ID：0ce44bd70 返信

天司枠に「加算」なんだから入れない理由がない
ポチんなくてもアビダメもねじ込んでくるしイオ入れるより明らかに速いのは使ってれば分かるはずだけど
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:22:28 ID：76931dbe7 返信
  
  加算なんだから武器種統一して虚空入れやすい追撃か上限アップ持ちの方が優先度上がるんだろ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:18:28 ID：3bf243c8c 返信
  
  乗算なら言ってることはわかるんだがな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 03:07:09 ID：bd6096c98 返信

クリュサオル光マグナでどこ行くの？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 03:46:16 ID：2cc1476a2 返信

スレの話ってクビラ自身の与ダメアップの話だと思うんですけど、猪突猛進関係なくありません？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 03:55:40 ID：7ce07d9dc 返信

ID:MNramkmV0 がここの管理人の書き込みな
数十レスも書き込んで暴言吐いてイキリまくった挙げ句に身バレしたんだけど結局まとめたのかよ

これが本人の書き込み
hissi.org/read.php/appli/20190324/TU5yYW1rbVYw.html
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 04:44:55 ID：ea47acf73 返信
  
  臭すぎぃ！
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 04:45:51 ID：159a330c1 返信
  
  うわｗ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 05:31:12 ID：ba575cefb 返信
  
  うーん、でもここの管理人ガンバン持ってたんじゃなかったっけ
  ゼウス斧パでも一本入りそうな気がするんだけど入らないのか？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 05:52:26 ID：9070dfcbe 返信
  
  見たけど火のオメガ斧作ってるから同一人物ってこと？
  ちょっと無理ない？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:13:16 ID：18e44e8ef 返信
  
  1．そもそもまとめてあるので同時間帯にスレに居た
  2．似た編成、似た並べ方
  3．火オメガ斧
  4．光オメガ弓をつくったが器にしたと発言しているが管理人も光オメガ弓をつくったが現在器の状態
  5．スレで死ねゴミなどと発言してイキっていたのに指摘されると急に「人違いでtokiに迷惑掛かるのは嫌だから止めて欲しい」などと言う殊勝さ
  6．隠しきれない自己顕示欲の強さと不自由な日本語
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:19:37 ID：18e44e8ef 返信
    
    ミス、現在器状態のは光弓砕いた奴じゃなかった
    ただtokiが光オメガ弓をつくったが既に砕いて他のオメガ武器にしたのは事実
  - 管理人 2019/03/25(月) 10:16:56 ID：1b33a7f9e 返信
    
    嘘つくのも大概にしろや
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 16:22:26 ID：cd033182f 返信
    
    3以外こじつけでしかなくて流石にちょっと…
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 18:06:47 ID：35fc179c7 返信
  
  i.imgur.com/Bu7vAiH.jpg
  tokiが自分のブログで晒している3月の時点での最新の編成
  
  i.imgur.com/ZXIpkln.jpg
  スレのイキリ奴が自分で晒した編成
  
  tkgranblue.com/archives/7357
  tokiの名前で書いているブログだが光弓をつくったとウキウキで報告している記事（1月）
  
  gbfsisters.com/archives/21303
  一週間前のこのブログの記事だがいつもの自分語りコーナーで持っているオメガ武器を語っているが光弓が含まれていないことから光弓を砕いたことが分かる
  - 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 20:53:20 ID：fc4e3607b 返信
    
    これは同一人物説濃厚だわ
    エデンの本数もあってるしオメガ弓についての言及が完全一致してるもんな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 04:07:14 ID：8f4b5d995 返信

tokiさん…w
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:18:26 ID：d410e59b8 返信

強い人天使150%クビラ人権！！
↓
まとめで広がる
↓
弱い人クビラ人権！？使う！！条件揃ってないから使いこなせない
↓
弱い人のが多いから、クビラ弱い！！！
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:26:12 ID：bdfe367b7 返信

そもそも奥義ガンガン撃つゼウス編成で通常上限オメガって…
奥義上限付けろよ
それとも管理人のゼウスにはサティ入って無いのか？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:33:55 ID：0b5ba6d85 返信
  
  いうほど撃つか？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:42:20 ID：c8b857f84 返信
  
  少なくともほぼ減衰出して連撃前提なら計算上は奥義15パーセントより通常10パーセントの方がかなり火力出るよ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:41:50 ID：33eff527f 返信
  
  柔らかい敵ならイオとクビラで奥義打つ回数減らした方が個人的にはDPS上がったで
  
  硬い敵なら奥義主体でええと思うけど
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:32:05 ID：5d27be35c 返信

そういえばクビラって追撃と比較されがちだけど光で全体に追撃撒けるキャラってパッと思い付かんな。
誰だっけ？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 06:49:23 ID：41eabb07c 返信
  
  追撃全体にまけるのは今のところ最終トールくらいじゃないかな？
  キャラじゃないけど
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:05:23 ID：410da6604 返信
  
  ふぇぇぇ…
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:18:58 ID：541d0e0ee 返信
  
  １ターンだけならズリ穴三姉妹
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:53:19 ID：de63dcb31 返信
  
  ウォーロックグラン君
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:37:18 ID：dfe084e10 返信

虚空で水増ししてる上に何でメインコロ剣すら統一させずにしかもサティ斧握ってる方に黄龍拳入れてんの
ねつ造しすぎじゃない
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 07:44:19 ID：4647901e4 返信

そもそも光斧パは強化してどこ行くの？
→ファーさんってなるけどファーさんにベルセアプで来るようなガイジ行為許されるわけないだろ
マグナは斧やら剣で遊ぶのもいいけど黒猫の準備もしとけよ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:07:16 ID：a49c1fdc3 返信

総合的に見るならまだしも、単発比較するのに片方サティで片方コロって意味がわからん
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:17:44 ID：0c252f904 返信

今だにクビラが上限上げるだけと勘違いしてる馬鹿いるんだな
ダメージも15％上げるから入れ得でしか無いし、ついでに連撃も上がるし
ソーンとセットで下限にも落とせる
人権ってほどじゃ無いけど超優秀
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:24:57 ID：dc10cae2c 返信

上限に届きにくい云々は与ダメアップに対しての話じゃなくて天司武器入れる事に対しての話でしょ
天司武器やクビラの与ダメアップは普通の上限で計算して出た数値に上限無視の乗算だからSL10の神威小を入れた上で与ダメアップ適用前の数値が44万に届いてなきゃ価値が下がることになる
まあ雑魚武器1本入れる分はルシ5凸である程度補えるだろうけど
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:38:02 ID：3639240e6 返信

剣豪ソーンメーテラにサーヴァンツがつおい
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:43:08 ID：02b5d462d 返信

そもそもクビラの性能自体は悪くない
↓
ただ実際使うとなると初速がヤベェ、光はソーンもいるから尚更
↓
低難易度ならサティオメガ斧で十分連撃稼げる！w
ってのは分かるんだけど実際低難易度でクビラが十分起動するほどターンが回るのかってのがあるんだよな。使えるのはアルバハnくらい？
じゃあ高難易度で使うってなるとソーンふんふに突っ込むことになるけどまたもや初速が壊滅する。ベルセじゃ行けないからサティもダメ。
……やはりガンバン必須なのでは？でもそもそも連撃問題が解消するとなると上限15%=追撃10〜20%だから楽に追撃撒けるキャラが出てくると死ぬし…そのキャラとクビラを同時に起用すれば良いかといえば高難易度じゃソーンふんふはほぼ固定になるし…
う〜ん………自分でも書いててよくわかんなくなってきた
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:49:32 ID：dc10cae2c 返信

クビラのバフと追撃は同じではないよ
更に別の追撃を重ねる事考えたら追撃同士だと枠を食い合えば上書きかノーエフェクトだし重ね掛け可能でも足し算にしかならない
クビラの場合はアップした与ダメに対する割合で他の追撃をのせられるからこの点が大きく違ってくる
といっても光で追撃持ちをクビラと同時編成は現状だときついから実質追撃みたいなものではあるけどね
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 17:13:23 ID：76931dbe7 返信
  
  追撃の重ね掛けは虚空の効果がデカいから通常攻撃のみ与ダメうｐよりずっといいぞ
  10％の追撃が7万ダメ与えたとして、10万になれば実質15％近い追撃になる
  光の槍斧は現状虚空ともオメガとも相性悪すぎてそこが足引っ張ってる
  斧キャラで奥義追撃でも撒けるキャラが追加されたら今の杖パや弓パより強くなるが
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 08:58:57 ID：ad919c4b3 返信

結局クビラの性能を5ターンであれにしたってことは、2年後まで光であれ以上の追撃、連撃補助は出さないって宣言と同義なんだよな
だから四属性より弱くても抜けない
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:24:08 ID：54a57208d 返信

100万ダメ出すの楽しい、追撃込みだと更にダメ出て楽しい。クビラの良いところはアビポチせずにバフ巻いてくれるところ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:25:31 ID：0e61bd4ac 返信

そもそも天使武器ってことは対闇なんだけどそんなに気張ってどこ行くんだ？
ルシファーが闇属性一点読み？
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 09:54:28 ID：34bc77f3a 返信

エアなのかなんか知らんが与ダメアップの効果量最初5%っての忘れていらっしゃる方多すぎない？
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 10:23:33 ID：5bc68bdea 返信
  
  そういうこと言い出すならクビラ自身のサポアビ追撃の計算も合わせてしてかんとな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 10:02:15 ID：836b3d546 返信

褐色、ほっちゃん、おっぱいと三拍子揃ってるのに入れない奴はホモ。
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 11:15:17 ID：6777bf6d8 返信

クビラを取らない理由を必死に探してる感じがして笑える
きくうしなら黙って取って、取ってから使い道を考えろよ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 11:19:07 ID：6640520e0 返信

この比較だとクビラどうこうよりマグナにサティはいらないみたいな感じで主旨とズレてる気がするわ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 11:21:11 ID：e2f6f3ca0 返信

机上の理屈こねてないで実際に色々な編成でバトルしてみて
履歴から時間とダメージ量を確認してDPS出して
一番効率良かった編成使えばいいだけの話なのに
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 11:25:50 ID：2afdad8ee 返信

天使武器とルシ5凸によりルシ背負ってフレンドシュバ拾ってたのがルシルシやルシゼウスのほうが強くなってしまった
みんなもさっさとルシ5凸してくれ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 11:43:54 ID：74cf5744a 返信

これだからアミバは…
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 15:46:48 ID：7127544da 返信

管理人の自演がもし本当ならわざわざ煽り記事を作るため元スレで工作してたってこと?
第三者の書き込みをまとめるからまとめサイトが成り立つわけで、それを実は台本なのに第三者の書き込みたいにまとめるのはちょっと違う気がするが
- 名も無き騎空士 2019/03/26(火) 11:33:28 ID：7d483cc82 返信
  
  煽り記事のためというよりもこれは単にいつもの光イキリをスレでもやってたんだろう
  記事のためっぽい書き込みはID検索したら最初の方のゼノ絡みのほうがそれっぽかったな
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 16:35:50 ID：29bd22ecf 返信

火斧www
天井人の真似したかったからって適当すぎだろ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 16:53:34 ID：59f545780 返信

そもそも剣パの方はオメガのDAアップのみだから絶対にソーンバフ切れる場所あるしTAが足りない
斧の方はサティアンドクビラで連撃持ってるから単純な一発の火力だけで比べるのはアホなんだよなぁ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 17:04:24 ID：76931dbe7 返信
  
  TAは硬直増えるからDAの方がDPSは良いし
  剣パならゲージ撒けるだろ
  自分こそよく考えろ
- 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 18:41:13 ID：7b24e642a 返信
  
  ルシもあるしゲージはこまらないんじゃめ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 16:55:48 ID：59f545780 返信

しかもソーンは剣パオメガも乗らないしこれ絶対ソーンはシングルアタック出まくりだろ
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 17:49:57 ID：7127544da 返信

こういう比較するならお互いのターン毎のダメージで比較しないとダメだと思うわ
一発のMAXダメだけ出されてもね
ターン毎の平均値で比較しないと、そういう感じで比較してるところもあるよね
名も無き騎空士 2019/03/25(月) 18:16:45 ID：85c90000c 返信

クビラに関してもババアについてもだが煽り記事にしか思えない