【グラブル】ゼウスだと人権だったリミイオ・・・サティフィケイト最終やクビラ実装で微妙になってきた?


44: 名も無き騎空士 2019/02/04(月) 22:03:01.15 ID:sFAEHbdH0
古戦場限定メイン装備でもいいいぞ。バフ付けるためだけで終わったら砕く
周年以後はオメガ4個になってるからそのへんの融通利く

442: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 11:24:32.83 ID:SkB0e8hHd
エデン2、岩盤2、サティ1のゼウスマンのワイ

古戦場に向けて編成考えた結果…
メインサティで虚ろ剣入れて最終ソーンロザミアビリおじのマグナが最適なんじゃったなる なった

リミイオもクビラも最終フンフもおりゅが
脳死リロ殴りで追撃ウマー には勝てんな…

446: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 11:33:47.98 ID:CoL2hbtdd
似たようなゼウスマンだけどクリメーテラや光団長も試した結果オメガ抜いてフンフソーンリミイオに帰ってきた


ところで古戦場に向けてドクター取ろうと思うんだけどジョブ武器ってこれ編成に入るのか?
握ることないなら適当な属性で作りたい

466: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 12:06:19.55 ID:SkB0e8hHd
>>446
リミイオとソーン並べる利点無くない…?

614: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 14:15:41.22 ID:CoL2hbtdd
>>466
ガオーで虚空無しだからソーンのピルが欲しいんよ
防御高い相手だとくり

752: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 16:46:30.98 ID:StCUnEZtd
リミイオって強いの?
昔は外れ扱いされてた気がするけど

753: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 16:47:30.98 ID:H5sMgMDt0
昔は強かったけどもう奥義ずらし要員はクビラがいるからなぁ
クビラの最大の被害者がリミイオかな

755: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 16:48:54.42 ID:Fmef10r90
強さ=93点 上限超えるンで考えようによっては120点 
声さ=結構うるさい ドラえもんと併せると凄く煩い
可愛さ=微妙 ムー民 ドラえもんの方が可愛いぐらい

756: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 16:49:33.44 ID:Fmef10r90
一番書こうとしたこと抜けた
運用めんどくさいからあんま好きじゃない

761: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 16:57:59.78 ID:sGR8uPS20
イオちゃんはクビラじゃなくてサティ最終に殺された感じ
防UPもあるからふんふだけで間に合うようになった
しかも加速付きだからアーミラ入れられるし銃ゾ入れて安定を更に図れるっていう

763: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:02:59.67 ID:FCKV9y3+r
リミイオは天使武器来たら採用見送られそう
ヒーラーともアタッカーともつかない性能だし

765: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:07:26.14 ID:Fmef10r90
むしろサティで奥義簡単に溜まるようになったので使い勝手は上がってる
本気で強い人はOmega通常上限ageチェイサーだったり黒猫だったりでやべーダメージ出すし
古戦上位はイオちゃん団長メーテラクビラ辺りのが席奪い合うんでね
まず抜けない最強なのは最カワ十天のあいつ

766: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:08:38.61 ID:SkB0e8hHd
イオとクビラ並べれば70万出せるから共存するんだよなぁ

769: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:10:47.18 ID:/UAbRhWJ0
リロ殴りしてたらイオのゲェジ管理すんのだるそうなんだけど

777: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:21:58.76 ID:DztgZ9F2d
ソーン団長セルエルで古戦場行こうと思ってたけど最近はふんふが強いとかリミイオが強いとか言われてて迷うわ

780: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:26:53.37 ID:X9Vdg+jia
>>777
そのメンツで全然問題ない、戦力伸ばすとしたらスター作ってるかどうかだけ

778: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:22:45.23 ID:GLifeOvc0
マグナは黙って光剣パやってたほうがいいよ

793: 名も無き騎空士 2019/02/05(火) 17:31:32.55 ID:SkB0e8hHd
>>778
半端なゼウスマンもマグナで虚ろ追撃ウマーしたほうが楽に伸びそうでなぁ…


ボス次第ではあるが案山子殴りならアピポチイラン剣パのがリミイオとかクビラ回すより早いわ

引用元:http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1549280426/



リミイオの性能

◆奥義◆
クリスタル・ガスト 光属性ダメージ(特大/魔力渦Lv*奥義ダメ1.1倍上昇+奥義上限10%上昇)/魔力の渦Lvに応じて味方全体に強化効果/魔力の渦を消去
・Lv1:再生(500)
・Lv2:再生/ストレングス(最大20%)
・Lv3:再生/ストレングス/ダメ上限(約20%)
効果時間はいずれも奥義発動含め4ターン
◆アクションアビリティ◆
フラワリーセヴン+ ターゲットに関わらず7回弱点属性ダメージ(魔力渦Lvに応じてダメージ倍率と上限UP)
使用間隔:6ターン
ヒールIII+ 味方全体のHPを回復(上限5000/魔力渦Lvに応じて回復量UP)
使用間隔:7ターン
魔力の渦 奥義ゲージを魔力の渦効果に変換
◆25でLv+1/50でLv+2/75でLv+3
使用間隔:6ターン  効果時間:2ターン
◆サポートアビリティ◆
クリスタル・ヴェール 味方全体の闇属性ダメージを軽減(最終ダメージから10%減)
エンチャント・ライト
奥義ゲージを魔力の渦効果に変換(魔力渦は消去不可)
◆魔力の渦Lvに応じて効果UP(10~25%)
使用間隔:2ターン


LBサポアビ:アビリティ使用時奥義ゲージUP(☆3で10%)


ゼウスは少し前までほぼ杖パ一択という感じだったのですが、今では弓パやメインサティで得意武器にあまり拘らないPTなど選択肢が増えています。
杖パ使うならリミイオがスタメン枠なのは間違いないんですけどね。

リミイオは性能的にゼウス杖パとは相性バッチリなんですが、魔力の渦を使わないと真価を発揮できず、アビポチがどうしても多くなってしまうのと、魔力の渦を使うと1回の奥義で奥義ゲージ175%必要で奥義頻度が落ちるので必殺とは相性が悪いというのがあります。
魔力の渦による奥義ゲージ消費は奥義ずらしできるという利点もあったんんですが、同じ奥義ずらしなら奥義ゲージ上昇量-35%にクビラ使うという選択肢もできました。
メインサティだと防御40%があるので回復役としての必要性も落ちます。

ゼウスだと最終ソーンと最終フュンフがほぼ確定で入ってくるので、残りの1人に誰を入れるかになるんですが、クリスマスメーテラ入れて弓パ、メインサティだと光シャルロッテかクビラを使う人が多くなるんじゃないかと思います。


---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:21:41 ID:4b40c8776 返信

    天司来たらイオ外れるとかクビラの犠牲とかエアプすぎる…
    天司と同枠のクビラバフが効果低減すんのになんで上限うpの方を外すんだ?
    十数Tかけてやっとこ11%ちょっと程度になるクビラを有難がりたいなら好きにすりゃいい

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:01:47 ID:80f138d9f 返信

      クビラは全属性対応の天司枠だから天司武器の枠とは別枠ぞ
      リミヴィーラとも共存可能

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:38:09 ID:dbca13f57

        攻刃マシマシの神石編成に、攻刃バフを使っても微妙と同じ理屈の話をしてるんだろう

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:35:29 ID:a4881dcc0 返信

      天司と同枠はサポアビの方だろ すぐエアプ言わないほうがいいぞ

  2. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:22:00 ID:2658726cf 返信

    俺シュバマグマンなんだけど、リミイオそんな強いとは思わんわ
    5周年時のセラフィックウェポン追加で型落ちは免れないと思う

    失楽園で青ゼウス貰おうと思ってるけど、ゼウスじゃ認識変わるレベルで人権なのかね?

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:34:52 ID:42caaa2f2 返信

      ゼウスだとリミイオ強い!て記事でマグナだと弱いよ?と言われても、そりゃそうだろとしか。
      上限叩ける火力と連撃を両立出来なきゃ価値は低いし、両方出来る強ゼウスマンなら強いのはカタログスペック見ての通り

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:06:33 ID:0031cac22 返信

      シュバマグマンならおよびじゃない事くらい分かるだろ?

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:13:00 ID:9f1f2c534 返信

      当たり前だろ
      元々ゼウス専用なのにマグナマンが強いって思う分けないじゃん
      マグナはその古戦場専用にオメガ作り直す人じゃなきゃ剣パ一択

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:07:30 ID:621c75da5 返信

      知恵遅れすぎる

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 20:45:25 ID:f8ac11ec8 返信

      5周年からリミキャラの最終始まるから

  3. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:24:08 ID:965b9b9fc 返信

    私の…魔法で…みんなを…笑顔…。

  4. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:27:50 ID:383dc4a0e 返信

    レジェフェス限定キャラがカイン以外いらないキャラしかおらんな

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:32:58 ID:185db7fe4 返信

      いつからカインもいると錯覚していた?

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:36:56 ID:383dc4a0e

        なん…だと…?
        刀パだとオクトー、カイン、ゴブロになるんじゃ…?

  5. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:29:03 ID:1e1ff4553 返信

    マグナマンにとってはサティやクビラのおかげでイオの立場が上がってきてる
    ミトロン弓の渾身維持にも役立つよ
    まぁ脳死剣パが楽だって言われればその通りだけど、差がないなら好きな方が使えばいいくらいには使える

  6. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:34:33 ID:4bd85db08 返信

    元々杖パにしか入らない性能で
    杖パ自体の支持率が落ちてきてるから
    スタメンから漏れることも多くなるわな

  7. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:40:11 ID:4786224aa 返信

    メインサティアプサラスだと全員ガンガン奥義ゲージ貯まるからイオの渦管理は楽だぞ
    イオの上限upはサティとは別枠だから更に奥義火力上がるし
    実際色々試してみると最終ふんふ、イオ、クビラor最終ソーンな感じか
    本当は外したいソーンはピル役も兼ねるからコレが悩む

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:00:32 ID:2817efa0d 返信

      斧アプサラスの水鳥がピルファーの上位互換だぞ

  8. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:46:02 ID:0b3d57585 返信

    試しに色んなパターンでリッチ討伐(いずれも麻痺禁止)してみたが
    最速は3分12秒でイオ採用した杖パだったわ
    100ヘルソロは採用するかな

  9. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:46:23 ID:209027f64 返信

    天司と同枠だから効果減るとか頭大丈夫か?

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:57:42 ID:41d525455 返信

      中学生からやり直してどうぞ。

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:00:21 ID:41d525455 返信

      中学生からやり直して、どうぞ。

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 17:33:28 ID:48c3ab137

        何回連投してんだこいつ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 20:45:59 ID:f8ac11ec8

        2回

  10. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:50:26 ID:a1c31743c 返信

    剣豪ソーンメーテラで短期ならシルヴァ、長期ならふんふ
    ゼウスは結局これでいい

  11. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:58:49 ID:ab4b9a056 返信

    なんだかんだイオのサポアビも便利なんだよな
    上限UP・回復もあるし長期戦ならイオ、短期ならメーテラ、遊びたいならクビラ

  12. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 13:59:12 ID:41d525455 返信

    中学生からやり直して、どうぞ。

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:09:13 ID:0b3d57585 返信

      中学生からやり直して、どうぞ。

  13. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:07:26 ID:bea715d30 返信

    無線民出過ぎ

  14. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:10:07 ID:209027f64 返信

    イライラして連投してて草

  15. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:14:57 ID:77de7467b 返信

    ポチ面倒いから使いたくない

  16. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:17:34 ID:567b1aa09 返信

    ゼウスで最終ソーン確定で入るの?

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:05:12 ID:8fa26a9a4 返信

      いなくても上限でるから外してもいいんだけど古戦場ソロで延々周回するとかだと結局デバフの安定感欲しさに使ってるな

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:24:19 ID:2817efa0d

        そこはサティ握ったアプサラスの水鳥で安定させられるよ

  17. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:25:01 ID:9f0c8e42d 返信

    ひたすらに渦管理が面倒
    せめてニオみたいに奥義で延長してくれればなぁ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:27:48 ID:0b3d57585 返信

      チェインずらしのついでだろあんなの

  18. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:39:58 ID:b1a4ceb29 返信

    ソーンバフ無しで上限いけるなら基本ソーンは入らんよ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 14:59:19 ID:0b3d57585 返信

      でもそれ結局ソーン以外何かしらのバフ使ってるんだよな
      ソーンがいらないんじゃなくて選択性になるって感じだろ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:16:00 ID:364679361

        武器10枠だからエデン増やすか黄龍刀入れるとガンバンかサティ減ってソーンの変わりに何かダメ上限、追撃、連撃補えるキャラ入れるだけだよね。
        ゼウスでもキャラ自由とまではいかない。

  19. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:04:16 ID:907e8eb69 返信

    イオつかってるけど渦管理してないな。
    面倒だから最初の75%で3アビつかったら、あとはほぼ放置
    それでフルチェインの硬直はある程度回避できてる

  20. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:07:07 ID:8700ef99c 返信

    ゼウスマンだけど虚空弓使ってるからソーン入れてるわ
    あとイオちゃんはヒールをもうちょい使いやすくして欲しい

  21. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:16:53 ID:2817efa0d 返信

    ずっと黒猫イオふんふソーンで満足してたけどサティアプサラスのクビラふんふソーンに乗り換えた
    ガンバン2オーラフ1オメガ槍ハルマルとサティ奥技でソーンもクビラもバフが途切れないし攻防ともに強くなった実感はある

    クビラはなんだかんだいってもイオより働くしエデン4本マンならソーン抜いてイオと共存もできるし現状の光キャラの中なら最強格だからゼウスマンは取ったほうがいいよ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:46:17 ID:82ca0aff9 返信

      連撃盛ればクビラのアビポチしなくてよくなるのか
      あんま盛れてないから1.2押さないとすぐ失速するわ

  22. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:21:11 ID:81941e136 返信

    ソーン無しで上限叩けるなら古戦場では剣パでリロ殴りがストレスフリーでいいわ、麻痺が最初から入るなら別

  23. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:21:33 ID:1e4f08a6d 返信

    杖パの死ななさは好き、イオもふんふも7000ぐらい回復するし

  24. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:32:38 ID:3be023e54 返信

    むしろ古戦場ボスの防御力次第では、ソーン抜いてイオ、フュンフ、クビラかなって思ってるくらいだが。
    なんだかんだでヒールの値も高いし、今後も一概に外れるとも言い切れないと思うけど。

  25. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:39:47 ID:ffe1cf6ba 返信

    アプサラスよりガオーの方がいいと思うのは自分だけなのか
    どうせソーン抜けないなら連撃自前で高いガオー優位でしょ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:43:24 ID:f1d65b6c4 返信

      詳細な意図がわからないけれど自前で連撃てのは主人公の話だとしたらアプサラスはマスターボーナスがすごいよ
      それともポンボしてサティフィケイト振り回すほうの話かな?

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:37:16 ID:3e75b8355 返信

      斧アプサラス、素DA20%素TA15%
      ベルセルク、素DA25%素TA5%

      全くもって連撃面で有利とは言い難い

  26. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:41:24 ID:5a5e92371 返信

    俺も100ヘルはオメガ杖握ってイオフンフクビラで行く予定
    イオちゃんサポアビ2種も何気に強いから両面ゼウスだと抜けないんじゃないかなあ

  27. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:42:51 ID:2827e7465 返信

    イオ、フュンフ、ソーンのゼウスマン
    イオ、フュンフ、クビラも試したけど、クビラのポチ数がめんどくてソーンに戻ってきたわ

  28. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:47:04 ID:5b1c2b085 返信

    皆さんが絶賛してるヴァジラも実装当初は一部以外軒並み不評だったんですけどね
    調整されたやろって言う人も居るけど使ってた身からすれば最初から普通に強かった
    ただこうやって騒いでくれる人が居ることで調整されてさらに強くなるんだから有難い話

    ありがたや…

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 15:49:50 ID:0b3d57585 返信

      ヴァジラが人権得たのは修正じゃなくて環境変化だろ定期

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:21:24 ID:7d9ba993a

        5月の修正時点で
        やむ終えず必殺鰻に移行せざる得なかった貧乏人と
        アルバハHLソロ大好きの天龍人は使ってたわ

        みんながウーノツープラディアンサの方が早いって使わなかっただけだ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:37:52 ID:9a837a30a

        修正きた時点でアルバハだと不動のスタメンクラスで強かった
        徐々に知られて頭角現してきたしクビラもそうなるかも

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:45:20 ID:0b3d57585

        捏造するなよ。不動というほど採用率は高くなかった
        というか必殺装備も無い当時はまだまだ下火

        ソロは…お世話になりました

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 17:31:25 ID:00e00c8e9

        そりゃ持ってない奴が多いから採用率が低かっただけ
        持ってるなら不動だったよ
        だからこそ復刻で一気に所有者が増えたんだろ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:39:11 ID:0b3d57585

        いや持っててもマルチなら使わなかったよ・・・

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 19:19:59 ID:cd68e0ebb

        正月な天井でとってた人かなり多かったと思うんですかそれは

      • 名も無き騎空士 2019/02/07(木) 10:39:32 ID:2995947e5

        修正前がくそすぎて皆使ってなかっただけ
        使ってたら強いの分かるのにエアプが多いのはまとめのコメ欄と一緒

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:59:08 ID:9be939340 返信

      実装当初はバフがチェイン数依存で奥義が打てない
      3アビゲージ40消費とまあ残念なキャラだったもんなあ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:32:06 ID:f5b151975

        3アビが団バフ有りでも打てなかったのは致命的だったね

  29. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 16:34:58 ID:185db7fe4 返信

    やり直せるなら中学生からやり直してえよ

  30. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 17:38:03 ID:28f7f0d56 返信

    今の強バハはフュンフ クビラ 光シャルに久遠使った光アプサラスが主流だからな
    玉3の水剣豪じゃ全く歯が立たんかったわ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:16:49 ID:367d97e83 返信

      つよじゃ水剣豪元からそんな強くないやろ

  31. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:01:11 ID:a7e706162 返信

    イオが人権やった頃なんてないやろ

  32. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:20:00 ID:842caff42 返信

    人権なのにトップになれないって上位は神か何かかと思ったけれどロボットだった

  33. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:20:17 ID:0e35a1b74 返信

    管理人のコメ
    蛇足

  34. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 18:41:36 ID:bf3f025a6 返信

    使用間隔毎にアビポチマンからしたら面倒なんだろうけど
    実際は75でワンポチするだけでいいしリミサポ3振りで消費量も65になるから言う程遅くも無いけどな

    後渦3後の1アビの多段も全部虚空乗るからゲージ調整しつついいダメ出るから好き

  35. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 19:08:44 ID:f72102e59 返信

    このソーンの依存度の高さから見るに絶対コメントしてる奴らの大半はエデン足りてないだろこれ

    • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 19:32:33 ID:879d30d4d 返信

      何本だろうが使う人は使うよ
      奥義発動の馬鹿げた倍率のバフなんだから、使わない手はないだろ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 20:49:11 ID:f8ac11ec8

        バフよりデバフが貴重なんだろ

      • 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 23:35:55 ID:f72102e59

        デバフの有用性からメーテラと組ませてならアリとは確かに思うけど
        防御係数相当に高めの敵でもなけりゃどれだけ高倍率のバフだろうが上限ぶつかってあっても無くても同じでは

      • 名も無き騎空士 2019/02/07(木) 00:03:37 ID:fc916c4b7

        無くても同じなら発動条件がよりよい物選ぶだろ?
        奥義だけで維持できるんだから大歓迎だろ

      • 名も無き騎空士 2019/02/07(木) 23:24:23 ID:021561060

        無くても同じなら他に連撃補助やら追撃持ちやら入れるだろ普通に考えて…
        何でプラスαみたいになってんだ…

  36. 名も無き騎空士 2019/02/06(水) 22:17:30 ID:f0d497692 返信

    100は杖パだろうから使うわ
    95まではアビポチ少ない編成がいい

  37. 名も無き騎空士 2019/02/07(木) 14:23:11 ID:172862a2d 返信

    サティ必殺でゲージの消費とポチ手間が割に合うのか微妙になってきた
    アプの利点って何だろ? がおーなら開幕ポンバデバフ完備(ソーン込)だし
    自発用じゃないって事かしら

  38. 名も無き騎空士 2019/02/07(木) 18:09:33 ID:1d30992b1 返信

    アプでもランドグリースがあるからデバフは足りる
    味方に高揚撒けるのと奥義ゲージ20%増やすがクビライオと相性いいからじゃないか?

    • 名も無き騎空士 2019/02/08(金) 06:23:02 ID:90e30467d 返信

      開幕連撃欲しいのにポンバねーじゃん。他心も積むか?
      そうなるとミストランド他心で枠いっぱいになるけど、雷光水明にそれほどの価値あるか?