【グラブル】水着ゾーイはなんだかんだとぶっ壊れキャラ・・・水ゾ背水はお手軽で強く、ほとんどの人が水ゾ使い続けるんじゃないか


89: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:38:50.43 ID:ZL2WFPbb0
ヘルマニ無凸なのは秘密だがそれなりには火力出る


93: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:39:55.32 ID:+tdsVNnM0
>>89
なにこれ…水ゾを一生取らない宗教?

111: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:44:41.36 ID:139UtFYT0
>>93
3千円ならまだしも9万払って今から水ゾ取りに行く勇気ある?
去年の夏くらいにそう思って未だに水ゾ迎えてないけど未だつえーのが許せねぇ

121: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:48:04.21 ID:Cbc+ns8la
>>111
今回無料でゾ引いたけど、コイツはメカ戦用だわな
普通に殴ること考えると、シスオーキスのがずっと強くて拍子抜けした。そりゃマルチのゾに負けんわな

115: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:46:40.87 ID:GnFii84R0
のんびりセレ爪集めてればそのうち水ゾ引くだろって思ってかなりの時間がたってしまった
そろそろ環境変わってもおかしくないし今更天井で取るの勇気いるんだよなぁ

132: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:51:41.40 ID:S58VwlW70
水ゾ持っていないと言い訳し続けないとグラブル出来ないんだな、、、
取らない理由を並べて持っていなくても大丈夫って自分に言い聞かせているみたいだ
スタダで2年前に取ったからあまり感覚はなかったけど持ってない人のコンプはどれだけなんだ

152: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:57:22.54 ID:kKGMNA4ra
ゾを使わない理由をわざわざ探してるわけじゃないよ
ゾに9万使いたくないだけだよ
ゼウスマンやらない人にエデンガンバンクビラ揃えてゼウスやらない理由をわざわざ探してるとは言わないだろ?
金額が違うだけで同じことだよ

163: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:02:44.96 ID:S58VwlW70
>>152
持ってない人には悪いけどグラブルをやる上でアニラ、ゴブロ、ゾは必須だと思ってる
この必須ってのは持っていないなんてありえない、全員が持っていること前提、持たざる者はまだグラブルを理解していない初心者の人かなってレベル
比較に出してたゼウス編成とは必須度合いが違い過ぎるんだよね
比較するなら十天衆を絶対に取らない縛りしてる人みたいな印象だわ
無課金でも1年で必須の3体は取れるわけだし

155: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:58:37.71 ID:6kl3X8a4p
なんだかんだで水ゾいると便利だわ
シスたそとる気ないしこいつと心中したい

156: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:59:14.28 ID:lLHkFTey0
なんだかんだどころか大半は水ゾと心中だろ

157: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:00:10.17 ID:1SjH9E9gp
使ってみるとわかる水ゾというぶっ壊れ
これ取る前闇でどうやって戦ってたかも思い出せたない

160: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:24.89 ID:Y/cIS/DY0
水ゾなんて無縁の存在だと思ってたから最終シスたそ取ったら、年末ガチャで来ちまった
そしてあんまり強くないことを知る。これに依存してたらそりゃ闇は弱いわな…

168: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:50.19 ID:x5SdcQ4e0
>>160
そらまぁデスで指定殺害できたら真っ先に殺されると散々言われてる奴だし

161: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:25.47 ID:QwBrBg960
水ゾくるまで闇パにコルワぶっ刺してたわ

162: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:41.44 ID:78tTLZCj0
水ゾない闇は風の劣化品だったな。あの頃アナトとバハで40%もアドあったのに闇有利で風にやられてたし

165: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:17.44 ID:L0qYdft00
ゾの前の闇、
ナルメアがヒューマンブルーファンタジーぶっ壊したときにドラフ染めしてた記憶しかない

166: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:20.14 ID:lLHkFTey0
俺も取るまでは水ゾいなくてもやっていけるだろって思ってたけど
いざ取ったら今まではなんだったんだってなったわ
闇はバッファーがあまりにもうんちすぎる

169: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:04:00.36 ID:g51rcgRAa
年に2天井以上の無料石あってゾを排除するのはアホウ鳥

179: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:06:27.50 ID:78tTLZCj0
非背水闇マグナは最終シス軸の拳だけが辛うじて息してるだけでそれ以外の全てが2年以上前のポンコツ

184: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:07:56.97 ID:kKGMNA4ra
ゾがいないと闇弱いって意味ならゼウスしないと光弱いじゃん?
ゼウスの為に課金したくないならゾの為に課金したくないという理由がが何故理解できないのか

191: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:10:22.33 ID:+tdsVNnM0
>>184
全然意味違うよ…
ゾがいないと弱いのはマグナハデス共通
最近は渾身も出てきたけど基本闇は背水

光はゼウスやらなくてもマグナで普通に戦える

303: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:38:01.10 ID:mf1Gir2I0
>>191
ハログレイユースシスの渾身パ強いぞ

326: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:42:09.04 ID:yaKK6ttvp
>>303
渾身環境整える難易度が高すぎる…

204: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:14:01.02 ID:1SjH9E9gp
というかそれなりにマグナ編成完成しても何故か闇だけ与ダメージ5-6万くらいしかないのはなんでなんだ
他の属性は9-10万くらいあるのに
もう背水使う前提として装備も作られてんのかな

220: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:17:11.89 ID:xMAT5NeW0
>>204
アパ銃とアパ杖しきつめるほど職業きくうしにその反応されると夢も希望もないな

211: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:16:00.71 ID:L0qYdft00
ゾ=ゼウスじゃなくて、ゾ=最終ソーンくらいじゃねえの

246: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:24:08.60 ID:KtxDxft3a
アニラゴブロ無しは致命傷だが代わりが効かないでもない
水ゾ無しは1属性完全に死んでる

377: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:56:03.44 ID:mf1Gir2I0
渾身パだと水ゾとかいらんしな

382: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:58:14.31 ID:S58VwlW70
>>377
フォールン複数本積んでて渾身パやる奴で水ゾない人はいないだろうからなぁ
水ゾ抜くために渾身やるってなら闇と添い遂げる覚悟があるかどうかだわ

386: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:58:53.82 ID:eFQVC+8q0
>>377
渾身「ゼェ…ゼェ…フォールン4本で減衰!水ゾ背水敗北者!」
背水「コンジャクション」
オリヴィエ「ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ!」ブリブリブリブリュブリュブリュブリュ!

390: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:00:23.90 ID:Am0PWS6PH
>>386
よりにもよってオリヴィエ自身が水ゾの構造的な脆さを補強しているという皮肉

379: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:57:07.45 ID:Am0PWS6PH
アバ杖でHP増やしておけば今昔宵闇で安定するから水ゾを無理に外すのは諦めた

400: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:02:39.50 ID:F8heYxWVp
ゾーイは長期でほぼ使えないのが唯一の弱点だからね

439: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:10:00.33 ID:hysWFSNwp
>>400
弱点というほどか?開幕コンジャクからの脳死リロ殴りで速度出しつつ後半のトリガーをまたコンジャクで強引に突破すると最高に気持ちがいい
まあ大抵リキャスト間に合わずフロント吹き飛んでるけど・・・
水ゾの弱点はやっぱ微妙なダメアビに2枠もとられてることだろう

429: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:07:32.60 ID:i4mWH57W0
水ゾが背水
闇ジャンヌがデバフと食い縛りバーサク
おりべーが時間稼ぎ
が完成しすぎてる

451: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:13:39.61 ID:mf1Gir2I0
>>429
そうなんだが古戦場100helになると流石に安定しなくなるしな

440: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:10:10.59 ID:eFQVC+8q0
闇渾身は安定感があるかもしれない
しかし実際に活用できるのは光の古戦場ボス100だけだ
果たしてそいつを倒すためだけにフォールン4本突っ込む覚悟はあるか?

444: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:11:14.34 ID:p4VoOAloa
ゾのダメアビけっこう便利やぞ

457: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:14:57.87 ID:Am0PWS6PH
ゾイは3アビはともかく1アビはHP戻して以降の火力補助に有用でしょ

482: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:20:10.22 ID:JvGhHB2b0
水ゾを今から取るのは結構な賭けだと思う
最近追加のキャラジョブ武器最終が露骨に渾身押しだからな
俺は非背水で3万位入ってやるよ

487: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:21:34.31 ID:/m2hHT7s0
>>482
いうて肉集めで水ゾなしとかその時点でやる気失うだろ

488: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:21:42.51 ID:LJFxXIK80
水ゾは絶対そんなに簡単に抜けないぞ
HP減った時の背水の倍率をなめてるのか渾身に過剰な期待をしてる奴はエアプ

493: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:22:43.20 ID:sxaPWZ+t0
気持ちは分かるがマグナなら未だにコンジャクないと杖入れようが拳5凸染めしようがゴミやぞ
銃染めセレセレとか全然火力でねえし

499: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:24:49.31 ID:npJ374mX0
水ゾという最強背水要員がいるのに風マグナと闇マグナでどうして差が出来たのか

509: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:26:36.90 ID:WDIePmR4p
いやセレバハでオメガハログレ奥義とレイジとかで減衰叩けるって
虚空武器とアバター回ればリミ武器無くてもいけるぞ

514: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:28:25.43 ID:LJFxXIK80
瞬間的にバフ重ねて減衰出せてもそれが維持できないと意味ないだろ
背水なんかコンジャク押すだけだぞ

535: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:33:11.41 ID:WDIePmR4p
>>514
頭から否定せずに1回作って試してみろって
一度回り出したら維持出来るから

576: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:42:22.03 ID:LJFxXIK80
渾身バカにしてる訳じゃないけどな
結局マグナもハデスも水ゾ背水でやってきてそれを全部ぶん投げる労力かけてまで
渾身が強いのかっていうと背水の方が総合的に強いから意味ないよねって話
今から新規でやるにしても水ゾ背水でマグナ武器集めるのが一番いいし

引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1546565976/


水着ゾーイ性能

◆奥義◆
ガンマ・レイ 闇属性ダメージ(特大)
◆アクションアビリティ◆
レゾルーション+ 敵に弱点属性ダメージ/自分のHPが少ないほど攻撃が大きくUP
◆自分のHPが少ないほどダメージUP
使用間隔:8ターン 効果時間:3ターン
コンジャクション+ 味方全体のHPを1にする/1ターンの間被ダメージ無効/4ターンの間HP吸収効果付与
使用間隔:14ターン 効果時間:4ターン
サンダー 敵全体に闇属性ダメージ/ランダムで弱体効果(累積弱体耐性DOWN10%/攻撃DOWN10%/防御DOWN10%/全て累積最大30%)
使用間隔:6ターン 効果時間:180秒
◆サポートアビリティ◆
調停の使徒 バトルメンバーの属性の数に応じて自分のステータスUP


LBサポアビ:大ダメージ(☆3で最大HP40%以上)を受けた時、自分に幻影効果

セレマグ非背水


総合攻撃力(有利):873,784

セレマグ背水


HP60%総合攻撃力(有利):1,122,521

セレマグ非背水とセレマグ背水はわかりやすいように斧5凸と爪5凸を4本づつ並べての比較なんですが、HP60%の背水でも3割弱と火力に大きな差が出ます。

水ゾはコンジャクション以外は大した性能ではないのですが、背水装備と合わせることにより、擬似的な超絶バッファーとなり、よほど極まった渾身できる人(フォールンソード最低3本以上+最終シス、オーキス、ウーフ、ハログレイなどの渾身パ)でないと水ゾがいる背水パを上回るのは難しいです。

マグナはアバ杖でHP盛れるようになったのも水背水にはプラス要素でしたし、ハロウィングレイの実装やフォールンソードに渾身と渾身環境も整ってきたものの、渾身移行は上がり幅が労力に見合わないので、ほとんどの人が水ゾ使い続けるんじゃないかと思います。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:44:15 ID:7e486cf09 返信

    わざわざωまで使って渾身拳パするなら流用出来る背水ω剣パでええやんって話やろ…

  2. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:46:37 ID:3b4bf5db6 返信

    古戦じゃゾンビアタックで背水有利だからw

  3. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:50:21 ID:fa8838e30 返信

    背水もマジェスタス出てから大分固いしなぁ
    流石に渾身よりかは100HELLの適正は高いよ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:23:28 ID:ee84ddece 返信

      マジェスタス4凸の神威堅守のおかげで
      背水ハデスのままでいいなってなったわ

  4. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:52:54 ID:9d2ed1948 返信

    相変わらずエアプしか居なくて笑ったわ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 03:59:39 ID:67c29aa04 返信

      ???エアプってやってない人のことを指してるんですよ。知らない言葉使うの馬鹿がやることなのでやめた方がエエですよ

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 20:54:24 ID:9e125eff7 返信

        えっ、お前は自分がグラブルやってるつもりだったの!?
        それで!?
        って意味で小馬鹿にされてるってニュアンスくらい理解できるようになろうな
        そんなだから発達障害なんだよ

      • 名も無き騎空士 2019/08/04(日) 22:15:51 ID:13f01478a 返信

        草見てるこっちが恥ずかしくなるわ

  5. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:54:30 ID:b0942d8e0 返信

    渾身の人はハログレイ前提な書き方してるけど、ハロウィン限定より他武器やキャラも強いンデフェスで出る水ゾのがガチャ回す価値あるんだが…

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 07:15:54 ID:48ecdb5dc 返信

      渾身の人は背水もできるからな。
      背水しかできん人が渾身に移行されると困るからって必死に泣き喚いてるだけ。

  6. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 00:56:19 ID:67097bbe7 返信

    闇で渾身維持するより背水で適当にぶんなぐってればええやんってなる

  7. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:00:22 ID:1299be078 返信

    すでにつべに次世代型の闇マグナ編成上がってるんだからせめて見てからコメントせいや
    水ゾ取らなくていい事にはならないけどつえーぞ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:08:15 ID:77237294c 返信

      そんな一部の人しか見ないような部分でマウント取られても……

  8. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:05:03 ID:4b70b20aa 返信

    水ゾは剣得意なのが救いだ
    これがなかったら相当苦痛だったことだろう

  9. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:06:42 ID:ec9980c62 返信

    闇渾身維持はドクターで余裕ぞ

  10. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:08:35 ID:fd3cc853d 返信

    4か月ガチャやらないでイベント頑張って石貯めるだけじゃん
    なんだその9万円ってのw

  11. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:10:33 ID:8c0599877 返信

    闇の渾身強い上に維持も簡単だが?

  12. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:12:23 ID:e95209523 返信

    割に合わない
    加藤中村みたいな方々がイキればええ

  13. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:12:42 ID:c90b83f10 返信

    アニラやゴブロは強いキャラだけどまあいなくても古戦場とかは何とかなる。
    水ゾに関しては所謂「人権」でないとスタートラインにすら立てないからな。
    ちょっと強いキャラや石出るとなんでもかんでも人権人権いうやつが多いけど
    ほんとに「持ってないとどうにもならない」レベルなのはこいつしかいないと思う。

  14. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:12:57 ID:16e70abfe 返信

    水ゾ信者顔真っ赤

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:39:30 ID:2dc20eb8e 返信

      お前は何と戦っているんだ…

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:12:54 ID:9a3d369ae 返信

        水ゾ信者やろ
        そんなこともわからんの?

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:24:50 ID:0ad8981c2 返信

        それ言いたいだけやろガイジ

  15. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:13:38 ID:ad66cdf1d 返信

    そもそも>>162の言うように闇が有利で風に勝てない状態を雑に解決しようとした結果の産物だからな…
    その結果、キャラがマキラ登場前の土の水準で止められてるから余計酷い状況になってるのが闇

  16. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:15:13 ID:e61581986 返信

    そりゃグラシ捨ててフォールン4本集めるのは躊躇するに決まってる
    そこまでやっても相手次第で背水と大差なかったりするし

  17. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:19:54 ID:f6acb45ba 返信

    ベリアル幼稚園出身、リボン引けません。今年は石貯めて引きたい。
    6万石あったけど、シヴァ引きに行って3万石に減ったよ…

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 08:10:18 ID:ae7b2c815 返信

      三万で出たならええやん
      俺天井まで行ったんだぞ?

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:23:03 ID:c972dd11e 返信

        おっしゃる通り。
        残った石を糧に、今年もグラブル頑張るのでよろしくお願い致します。

  18. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:21:30 ID:3d65efef7 返信

    水ゾが強いっていうかコンジャクが強いだけだからものすごくもったいなく感じる
    まぁそのコンジャクがクソ強いからお釣り来るんですけど、それでも歯痒さは感じるよね

  19. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:22:22 ID:67097bbe7 返信

    そもそも大体つえーとか次世代とか言ってるの通常上限で追撃盛った動画ばっかりだよねww
    しかも大体アポロンとか糞雑魚ナメクジしかやってねーのwwwアポロンでイキッて渾身よゆうwww

  20. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:26:36 ID:d7facba96 返信

    シヴァ天井したいから水ゾ諦めてたら天井途中でポロッと出て助かった
    使ってみると確かにぶっ壊れだと分かる

  21. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:27:37 ID:397679033 返信

    言うて鰹剣豪的なポジションだろ 目立つし4ターン短期戦で強い、とは思うが

  22. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:29:56 ID:1dfe6e480 返信

    個人的にはアニラが一番強いと思うわ
    ゴッガは人権どうのこうの言われるほどかとは思ってしまうけど外せない

    水ゾが人によっては一番世界変えるほどのパワー持ってるとは思う
    将来性は微妙

  23. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:30:43 ID:8c0599877 返信

    それより闇ユーステスが闇背水環境に入れても渾身環境に入れてもめちゃ強いんだが

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:52:33 ID:ec9980c62 返信

      コイツはぶっちゃけリミテッドキャラ並みのぶっ壊れ
      パラゾの回転率がとんでもないことになる

  24. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:38:32 ID:8a1dc74c0 返信

    今昔はまあ強いんだけどそれ以外が弱すぎる

  25. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:45:23 ID:af22a45b3 返信

    最初の画像の編成でダメージでるは草
    麒麟武器15、パラゾなし、杖なしとか背水以前の問題だろ
    95に5分くらいかかりそう

  26. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:47:17 ID:9856ab4b5 返信

    古戦場なら復活薬もあるから水ゾでいいになるな

  27. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:49:01 ID:2285d018e 返信

    悪いなマグナマン、次の古戦場は渾身ハデスマン専用なんだ。
    まぁマグナマンはご自慢のコンジャクで立ち犬でも狩って箱掘りを楽しみなよ。

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:45:11 ID:c787beb0a 返信

      渾身優遇の敵ってどんなんだよ
      マルチでヒールが飛び交うアーカーシャみたいなのを想定してんのか?

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 08:18:49 ID:48ecdb5dc 返信

        マウント貫通のダメージ状態異常でもぶち込んだけば勝手に死んでいくやろ。

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 13:07:38 ID:f9e617ae9 返信

        昔っから闇古戦場の度にそういう背水潰しの糞敵がくるくるって言われて一向にこないなw

  28. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:51:15 ID:3e3503a3d 返信

    最近出たマジェスタスのお陰で背水でも普通に死なないからな
    武器枠も足らないキャラも固定の渾身にする意味がない

  29. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 01:57:00 ID:12984d7b7 返信

    渾身パは装備に金がかかりすぎるのが問題まず神石引くところからスタートだし

  30. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:01:10 ID:c2619f4df 返信

    水ゾなんて義務じゃないし、自分の好きなようにグラブればいいのになんで取ってないことを弁解しようとするんだ?

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 17:08:40 ID:2dabe4552 返信

      嘘つけめっちゃ押し付けてきとるやんけ

  31. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:02:57 ID:1c6f4cbc1 返信

    持ってるキャラで最高の編成考えるのが普通
    エアプは何故か理想編成しか考えない

  32. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:03:58 ID:86caf5a87 返信

    最初のサプチケでヨダルラーハ
    最初の天井で水ゾ、次にアニラは王道だと思う

  33. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:11:47 ID:ec9980c62 返信

    フォールン3本あれば十分強いよただそれとグラシ4本背水と大差ない

  34. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:16:32 ID:c433e5423 返信

    水ゾは奥義になんか追加効果付けて。付けなくても強いけど一応リミキャラだし、全体逆境バフでいいよ(強欲)

  35. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:24:12 ID:5e5d0436e 返信

    水ゾいないとどうにもならないなんてことはない
    弱い弱いと言われてる銃だって強いからな
    まぁ銃が強いというよりかは水ゾだけに頼った編成がさらに弱いだけかも知れないが
    完成ハデスみたいに地力が高いやつは別だしな

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 13:11:11 ID:f9e617ae9 返信

      けどあれシスオーキス以外ゴミ火力で背水以上に編成縛られるゴミじゃん

  36. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:36:58 ID:cd976861c 返信

    背水編成に合わせようとしたんだろうけど管理人の編成がエアプ過ぎて草
    マグナ非背水は
    渾身オメガ拳、アバター銃5、杖2、バハ、虚空斧の両面セレスト編成だぞ
    それに連撃率も無視し過ぎだろ
    カオル闇ジャンヌ水ゾオリヴィエの連撃期待値は1ターン2.25×4人の9回だけど
    魔法戦士シスオーキスウーフの連撃期待値は2.2+2.1+2.6+3の9.9回
    奥義バフが途切れるパラゾと違って渾身側は途切れないから更に差は開くからな

  37. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:38:56 ID:9f0c84894 返信

    アグニスだとアニラ入れると火力落ちるからいらないわ
    火で行くマルチでアニラいるのってマリスくらいだし

  38. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:56:07 ID:d196b4ecd 返信

    ゾは確実に天井でとれる。ゼウスは取れない。

  39. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 02:57:17 ID:5dbf3c8b0 返信

    闇ゾさえいれば闇剣パでお手軽ってのもある
    闇剣キャラは一通り必要な役割が揃ってる

  40. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 03:09:00 ID:97ec89dde 返信

    水着ゾーイ前の闇なんてシュバマグ相手に暗闇入れてループ戦法ですよ…

  41. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 03:17:00 ID:153138c00 返信

    水ゾすら引けない課金額でわざわざ闇のリミ武器イキりする気なんか…がんば

  42. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 03:23:40 ID:bb458f5f1 返信

    40代から始める他人のふんどしでマウント生活

  43. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 03:52:03 ID:b8c213744 返信

    火はエッセル砲打った奴が勝つだけだし、アニラが人権と言われてもピンと来ない
    マグナではそりゃ強いと思うけど火マグナ自体バフ込みでもそんな強くないし

  44. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:06:17 ID:3154c1ef5 返信

    堅守って効果量低くて一本じゃ意味薄い様に思えるけど実際はそんなに固くなるのか?
    LBで特化してHP1%堅守同等の固さを試した事あるけど超微妙だった

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:14:34 ID:4003b7d62 返信

      防御の仕様上むしろ沢山積んでも効果量は頭打ちやぞ
      HP1%堅守とHP50%堅守からしてあんまり差がないし

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:28:14 ID:3154c1ef5 返信

        積めば積むほどHP50%の耐久力がグングン上がるのが堅守ってスキルだからね
        いや…そうじゃなくて上で背水で死ななくなる様に言われてるから本当かよって話

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:33:40 ID:3154c1ef5 返信

        ちなみに沢山積む意味はある、ただ耐久が生存力が跳ね上がるのは50%付近だけ

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:29:13 ID:4003b7d62 返信

        >>積めば積むほどHP50%の耐久力がグングン上がるのが堅守
        ここちょっと誤解してると思う。
        たしかに堅守で防御力は積めば積むほど上がるよ
        でも防御の仕様上
        例えば防御100%アップで1/(1+1)で50%の軽減
        これを防御200%アップにすると1/(1+2)で67%の軽減
        積めば積むほど軽減率の伸びは悪くなってくのよ

      • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:46:37 ID:4003b7d62 返信

        ちなみに両面ハデスで堅守中一本でHP50%での防御力増加は約65で
        4割ほどのダメージをカットできる(片面ハデスの場合3割程度)
        HP50%から4割カット状態で壊滅するようならそもそもやり方がマズいか
        無属性ダメージで露骨な背水メタされてるか
        そんな事が発生する環境なら渾身だってキツい

  45. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:17:54 ID:736556a18 返信

    水背水とかいう時代の最先端編成は草生えるからやめて

  46. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:18:53 ID:f6d2f5ee4 返信

    水ゾ抜くために渾身組んで結局キャラ固定みたいになってるのはホント無駄だな思うわ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:52:59 ID:8c0599877 返信

      シスオーキス固定で後パラゾ回しにユーステスかね

  47. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 04:36:05 ID:aa272276f 返信

    水ゾの強い所って2アビと剣得意な所だけ。それ以外は糞。最近の強キャラは奥義もアビもサポアビも強い!
    水ゾは型が古いわ〜
    だから新規勢にアドバイスしとくけど間違っても天井で水ゾだけは取るなよ!
    ちなみに持ってないからディスってるんじゃなくて、持ってるけどディスってるから本当ぽいだろ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:17:39 ID:0782b14ac 返信

      新規ほどお手軽に強くなれるゾーイが重要だろ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:33:58 ID:3a75b683b 返信

      初心者の時に取ったけど、水ゾなかったら日課のマグナが辛すぎてグラブルやめてた自信ある

  48. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:49:35 ID:ff0139b5a 返信

    背水テンプレ飽きたから違うの使いたい

  49. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:52:35 ID:f97abb3f0 返信

    163: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:02:44.96 ID:S58VwlW70
    >>152
    持ってない人には悪いけどグラブルをやる上でアニラ、ゴブロ、ゾは必須だと思ってる
    この必須ってのは持っていないなんてありえない、全員が持っていること前提、持たざる者はまだグラブルを理解していない初心者の人かなってレベル
    比較に出してたゼウス編成とは必須度合いが違い過ぎるんだよね
    比較するなら十天衆を絶対に取らない縛りしてる人みたいな印象だわ
    無課金でも1年で必須の3体は取れるわけだし

    ↑キモすぎて寒気がした

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:15:23 ID:9a3d369ae 返信

      アニラとか言ってる時点で無課金確定やんけ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 07:36:50 ID:ec9980c62 返信

      エアプだよねえ

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 08:12:42 ID:ae7b2c815 返信

      同じこと考えてる人いてよかった…キモいよな

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 08:45:29 ID:35423425e 返信

      滅茶苦茶早口で言ってそう

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:13:36 ID:3f07362c3 返信

      名前忘れたけどやりすぎ都市伝説のフリーメイソンとかやってる人の顔が頭に浮かんだ

  50. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 05:57:12 ID:2d2d2d3e5 返信

    渾身は強いと思うけど、そもそも闇はキャラが背水寄りで渾身だと使えるキャラが少ないのが問題かと…
    今後のキャラ次第な気がするけど、取り敢えずシスは修正して欲しい。

  51. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:09:30 ID:9a103e5ca 返信

    なんか所々極論言ってる人が多い印象。
    全て間違ってるとまでは言わないが、なんかグラブルにハマり過ぎたせいで色々考え方が麻痺ってるって感じに見えるわ。

  52. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:22:03 ID:3f8ab72d7 返信

    ゾ持ってる奴が編成から抜くために色々言ってるのは分かるが持ってない奴が無くても強いからとか言ってるのははっきり言って滑稽。

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:42:47 ID:9a3d369ae 返信

      それは分かる
      持ってること前提で話してる奴と隣のブドウは酸っぱい理論で話してる奴とでは雲泥の差があるからな
      ただ最近のマルチだと無属性攻撃が増えてきたことと渾身武器が来たことで水ゾが編成から外れやすい時代になったのは事実
      コンジャク以外に強みが無いのが一番の問題

  53. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:22:33 ID:527f262b1 返信

    水ゾに久遠の指輪捧げてない奴おりゅ?www

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 14:53:43 ID:067206ba3 返信

      闇がクソ過ぎてそんな考えに至らんかったわ

  54. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:26:27 ID:12984d7b7 返信

    環境なんてコロコロ変わるから好きなキャラ使えばいいと思う。

  55. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:34:36 ID:a0ccb8e96 返信

    あったら便利。それが水ゾかな。

  56. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 06:35:13 ID:14778d718 返信

    水ゾいらない勢は渾身装備集まるまでどうしてるんですかねえ

  57. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 07:25:02 ID:67097bbe7 返信

    渾身馬鹿はアポロンでも行ってろwwww

  58. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 07:47:12 ID:abca2bc22 返信

    つよばはでゾ無しで勝てる連中どんだけおんねん

  59. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 08:36:01 ID:dcc178701 返信

    語尾に(俺は使うけど)って付けるとしっくり来るきくうしさまの書き込み

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:49:32 ID:369e48bd3 返信

      (俺は水ゾ使うけど、)渾身編成は強い。100hellは間違いなく(完成ハデスマンの)渾身編成の一人勝ちだな!
      こういうことですか?

  60. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:20:25 ID:454aa9385 返信

    闇渾身は水ゾ取りたくない人の期待が詰まっている
    水ゾを取る事以上に必要な運と投資、編成制限は当然無視される

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:35:17 ID:4003b7d62 返信

      それアグニスの火渾身でも見た

  61. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:38:48 ID:8ac635f83 返信

    うーん、昔から闇好きでグラシ4本ブルトパラゾ組み込んだハデス使ってたけどフォールン3本解放してみてイマイチで旧型に戻したわ…パラゾ握って他心コンジャクしてリロ殴りの方が強かった…解放シス強いけどアビポチ多いし

  62. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:39:43 ID:77952af18 返信

    アバター銃TUEEEしてる動画、大抵バフ盛りまくってるのが笑える

  63. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 09:46:20 ID:a060556de 返信

    アニラは知らんがゴブロはどう考えても人権やな

  64. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 10:32:04 ID:9d2ed1948 返信

    煽りカスはエアプ度合いが酷すぎて、もはやギャグになってることに気づいてないんだろうか

  65. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 10:55:39 ID:58bb8175c 返信

    リボン開放しないんかな〜

  66. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:08:48 ID:5dbf3c8b0 返信

    例えば肉集めにゾーイ抜けれるの?

  67. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:12:46 ID:adf0d4710 返信

    杖2本に爪3、銃を1つ入れた編成でやってたけどイクサバ狙いで天井したら水ゾ出たから使ってみたが、そりゃマルチ荒らされるわな…って感想だったわ
    初速くっそ速い

    けど爪に少量の銃入れる編成もまあまあ火力出たぞ

  68. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:33:02 ID:60e75af92 返信

    水ゾを持ってない言い訳をするのは大変だねえ

  69. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 11:34:59 ID:dcc178701 返信

    銃はアビポチポチポチでバフ盛れば強いよね
    ソロだと安定するんじゃね
    古戦場じゃコンジャクリロ殴りしたほうが結果的に早くなるだろうけどな
    ゾンビアタックできるし

  70. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 12:02:33 ID:dcaec618c 返信

    4凸出来る神威中+堅守中とか来ちゃったから
    更に水ゾが強くなってて笑える
    堅守大sl10相当だと2本入れれば両面ハデスだと
    hp50%で被ダメ半減なんだが

    こんなん絶対背水の方が強くなるし安定する
    運営は何考えてんだ

  71. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 12:17:53 ID:c503897c4 返信

    背水オリヴィエナルメアシスに勝てるならどうぞ

  72. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 12:25:24 ID:a738b7742 返信

    S58VwlW70みたいなガキが”○○こそ正義!××は邪道!!”とか言ってるんだろうなぁ
    編成自分で考える頭がないから他人の編成丸パクリでイキる害悪

  73. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 12:58:17 ID:2fde62a2e 返信

    何故にこんなに荒れてるんですかね・・・

  74. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 14:33:33 ID:abca2bc22 返信

    此処が荒れてない時なんて有ったか?

  75. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 14:47:03 ID:c1b986788 返信

    闇排水抜け出すならリミ武器手に入れるしかないのが最高にクソ
    結局パーツになってるのがほんとクソ

  76. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 15:13:14 ID:bd4f29305 返信

    水ぞが弱いなんて思わないけど存在がクソなのは事実

  77. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 15:17:14 ID:f0bb4b6bf 返信

    あれだけ期待されてたフォールン渾身すらゾの前ではゴミだったな…
    ゾとグラシに忖度しすぎ

  78. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 17:39:30 ID:f8bac824f 返信

    昔は水ゾのお手軽火力でマルチはすぐに溶けてたけど、敵のHPの増大や無属性(絶対に許さない)攻撃なんかで敵が溶けにくくなったんよな。今だと、瞬間火力の背水水ゾと長期戦の渾身オーキスシスで使い分けるのがベストな気がする。

    • 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 19:48:53 ID:6a9b76755 返信

      前回の古戦場で100HELLソロ普通に出来たし背水だから短期って訳でも無いと思うぞ。コンジャク対策に最大HPに対しての割合ダメとか固定ダメがまたあったにしても変わるのはコンジャク打つタイミングだけ。他のマルチも闇有利の敵は旧型ハデス装備で困らん。問題は渾身に変えても初速を水ゾがカバー出来る背水編成を渾身編成に変えるメリットがあまり無い事だと思う。渾身するならケル銃に攻刃無いのが微妙に足引っ張るから入れ替える武器が多過ぎるし

  79. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 19:11:11 ID:cfb9247cc 返信

    ゴブロもアニラもゾ程の必須キャラではないと思うがな
    ゾはヨダ爺と同じでいないとグラブル続ける気にならんかっただろうってレベル

  80. 名も無き騎空士 2019/01/05(土) 20:47:07 ID:5a8b9dcef 返信

    水ゾは今昔の演出時間を無くしてくれればそれだけで全ての不満がなくなるぞ

  81. 名も無き騎空士 2019/01/06(日) 13:29:02 ID:4cf3c3991 返信

    自分の闇と光弱いから理解ができていないと思うんだが、ほぼ同じ性能(渾身中のエデンとフォールン)の武器の必要本数が闇の方が多いんだ?
    闇の方がキャラパワー高いから少なくなるだろとか思ってるんだけども教えてもらえんか。

  82. 名も無き騎空士 2019/01/18(金) 20:16:19 ID:78c2ff1f4 返信

    水着ゾーイ強すぎる!!

  83. 名も無き騎空士 2019/03/25(月) 15:43:41 ID:757492c57 返信

    年末から始めましたがオリヴィエ3人被ったりしてもイベの闇シャルロット以外の闇が居なかったのですが水着ユエルのガチャで水着ゾーイでて、初心者ゴミプレイですが強くてかわいいですね。

  84. 名も無き騎空士 2019/05/15(水) 21:39:38 ID:93b9b3206 返信

    水ゾなんてもう時代遅れ
    つよばはで風マグナが使うくれぇじゃねぇの

  85. 名も無き騎空士 2019/06/20(木) 14:07:00 ID:c91793558 返信

    醜い