89: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:38:50.43 ID:ZL2WFPbb0
ヘルマニ無凸なのは秘密だがそれなりには火力出る
93: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:39:55.32 ID:+tdsVNnM0
>>89
なにこれ…水ゾを一生取らない宗教?
111: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:44:41.36 ID:139UtFYT0
>>93
3千円ならまだしも9万払って今から水ゾ取りに行く勇気ある?
去年の夏くらいにそう思って未だに水ゾ迎えてないけど未だつえーのが許せねぇ
121: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:48:04.21 ID:Cbc+ns8la
>>111
今回無料でゾ引いたけど、コイツはメカ戦用だわな
普通に殴ること考えると、シスオーキスのがずっと強くて拍子抜けした。そりゃマルチのゾに負けんわな
115: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:46:40.87 ID:GnFii84R0
のんびりセレ爪集めてればそのうち水ゾ引くだろって思ってかなりの時間がたってしまった
そろそろ環境変わってもおかしくないし今更天井で取るの勇気いるんだよなぁ
132: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:51:41.40 ID:S58VwlW70
水ゾ持っていないと言い訳し続けないとグラブル出来ないんだな、、、
取らない理由を並べて持っていなくても大丈夫って自分に言い聞かせているみたいだ
スタダで2年前に取ったからあまり感覚はなかったけど持ってない人のコンプはどれだけなんだ
152: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:57:22.54 ID:kKGMNA4ra
ゾを使わない理由をわざわざ探してるわけじゃないよ
ゾに9万使いたくないだけだよ
ゼウスマンやらない人にエデンガンバンクビラ揃えてゼウスやらない理由をわざわざ探してるとは言わないだろ?
金額が違うだけで同じことだよ
163: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:02:44.96 ID:S58VwlW70
>>152
持ってない人には悪いけどグラブルをやる上でアニラ、ゴブロ、ゾは必須だと思ってる
この必須ってのは持っていないなんてありえない、全員が持っていること前提、持たざる者はまだグラブルを理解していない初心者の人かなってレベル
比較に出してたゼウス編成とは必須度合いが違い過ぎるんだよね
比較するなら十天衆を絶対に取らない縛りしてる人みたいな印象だわ
無課金でも1年で必須の3体は取れるわけだし
155: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:58:37.71 ID:6kl3X8a4p
なんだかんだで水ゾいると便利だわ
シスたそとる気ないしこいつと心中したい
156: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 11:59:14.28 ID:lLHkFTey0
なんだかんだどころか大半は水ゾと心中だろ
157: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:00:10.17 ID:1SjH9E9gp
使ってみるとわかる水ゾというぶっ壊れ
これ取る前闇でどうやって戦ってたかも思い出せたない
160: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:24.89 ID:Y/cIS/DY0
水ゾなんて無縁の存在だと思ってたから最終シスたそ取ったら、年末ガチャで来ちまった
そしてあんまり強くないことを知る。これに依存してたらそりゃ闇は弱いわな…
168: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:50.19 ID:x5SdcQ4e0
>>160
そらまぁデスで指定殺害できたら真っ先に殺されると散々言われてる奴だし
161: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:25.47 ID:QwBrBg960
水ゾくるまで闇パにコルワぶっ刺してたわ
162: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:01:41.44 ID:78tTLZCj0
水ゾない闇は風の劣化品だったな。あの頃アナトとバハで40%もアドあったのに闇有利で風にやられてたし
165: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:17.44 ID:L0qYdft00
ゾの前の闇、
ナルメアがヒューマンブルーファンタジーぶっ壊したときにドラフ染めしてた記憶しかない
166: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:03:20.14 ID:lLHkFTey0
俺も取るまでは水ゾいなくてもやっていけるだろって思ってたけど
いざ取ったら今まではなんだったんだってなったわ
闇はバッファーがあまりにもうんちすぎる
169: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:04:00.36 ID:g51rcgRAa
年に2天井以上の無料石あってゾを排除するのはアホウ鳥
179: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:06:27.50 ID:78tTLZCj0
非背水闇マグナは最終シス軸の拳だけが辛うじて息してるだけでそれ以外の全てが2年以上前のポンコツ
184: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:07:56.97 ID:kKGMNA4ra
ゾがいないと闇弱いって意味ならゼウスしないと光弱いじゃん?
ゼウスの為に課金したくないならゾの為に課金したくないという理由がが何故理解できないのか
191: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:10:22.33 ID:+tdsVNnM0
>>184
全然意味違うよ…
ゾがいないと弱いのはマグナハデス共通
最近は渾身も出てきたけど基本闇は背水
光はゼウスやらなくてもマグナで普通に戦える
303: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:38:01.10 ID:mf1Gir2I0
>>191
ハログレイユースシスの渾身パ強いぞ
326: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:42:09.04 ID:yaKK6ttvp
>>303
渾身環境整える難易度が高すぎる…
204: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:14:01.02 ID:1SjH9E9gp
というかそれなりにマグナ編成完成しても何故か闇だけ与ダメージ5-6万くらいしかないのはなんでなんだ
他の属性は9-10万くらいあるのに
もう背水使う前提として装備も作られてんのかな
220: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:17:11.89 ID:xMAT5NeW0
>>204
アパ銃とアパ杖しきつめるほど職業きくうしにその反応されると夢も希望もないな
211: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:16:00.71 ID:L0qYdft00
ゾ=ゼウスじゃなくて、ゾ=最終ソーンくらいじゃねえの
246: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:24:08.60 ID:KtxDxft3a
アニラゴブロ無しは致命傷だが代わりが効かないでもない
水ゾ無しは1属性完全に死んでる
377: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:56:03.44 ID:mf1Gir2I0
渾身パだと水ゾとかいらんしな
382: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:58:14.31 ID:S58VwlW70
>>377
フォールン複数本積んでて渾身パやる奴で水ゾない人はいないだろうからなぁ
水ゾ抜くために渾身やるってなら闇と添い遂げる覚悟があるかどうかだわ
386: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:58:53.82 ID:eFQVC+8q0
>>377
渾身「ゼェ…ゼェ…フォールン4本で減衰!水ゾ背水敗北者!」
背水「コンジャクション」
オリヴィエ「ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ!」ブリブリブリブリュブリュブリュブリュ!
390: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:00:23.90 ID:Am0PWS6PH
>>386
よりにもよってオリヴィエ自身が水ゾの構造的な脆さを補強しているという皮肉
379: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 12:57:07.45 ID:Am0PWS6PH
アバ杖でHP増やしておけば今昔宵闇で安定するから水ゾを無理に外すのは諦めた
400: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:02:39.50 ID:F8heYxWVp
ゾーイは長期でほぼ使えないのが唯一の弱点だからね
439: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:10:00.33 ID:hysWFSNwp
>>400
弱点というほどか?開幕コンジャクからの脳死リロ殴りで速度出しつつ後半のトリガーをまたコンジャクで強引に突破すると最高に気持ちがいい
まあ大抵リキャスト間に合わずフロント吹き飛んでるけど・・・
水ゾの弱点はやっぱ微妙なダメアビに2枠もとられてることだろう
429: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:07:32.60 ID:i4mWH57W0
水ゾが背水
闇ジャンヌがデバフと食い縛りバーサク
おりべーが時間稼ぎ
が完成しすぎてる
451: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:13:39.61 ID:mf1Gir2I0
>>429
そうなんだが古戦場100helになると流石に安定しなくなるしな
440: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:10:10.59 ID:eFQVC+8q0
闇渾身は安定感があるかもしれない
しかし実際に活用できるのは光の古戦場ボス100だけだ
果たしてそいつを倒すためだけにフォールン4本突っ込む覚悟はあるか?
444: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:11:14.34 ID:p4VoOAloa
ゾのダメアビけっこう便利やぞ
457: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:14:57.87 ID:Am0PWS6PH
ゾイは3アビはともかく1アビはHP戻して以降の火力補助に有用でしょ
482: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:20:10.22 ID:JvGhHB2b0
水ゾを今から取るのは結構な賭けだと思う
最近追加のキャラジョブ武器最終が露骨に渾身押しだからな
俺は非背水で3万位入ってやるよ
487: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:21:34.31 ID:/m2hHT7s0
>>482
いうて肉集めで水ゾなしとかその時点でやる気失うだろ
488: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:21:42.51 ID:LJFxXIK80
水ゾは絶対そんなに簡単に抜けないぞ
HP減った時の背水の倍率をなめてるのか渾身に過剰な期待をしてる奴はエアプ
493: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:22:43.20 ID:sxaPWZ+t0
気持ちは分かるがマグナなら未だにコンジャクないと杖入れようが拳5凸染めしようがゴミやぞ
銃染めセレセレとか全然火力でねえし
499: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:24:49.31 ID:npJ374mX0
水ゾという最強背水要員がいるのに風マグナと闇マグナでどうして差が出来たのか
509: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:26:36.90 ID:WDIePmR4p
いやセレバハでオメガハログレ奥義とレイジとかで減衰叩けるって
虚空武器とアバター回ればリミ武器無くてもいけるぞ
514: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:28:25.43 ID:LJFxXIK80
瞬間的にバフ重ねて減衰出せてもそれが維持できないと意味ないだろ
背水なんかコンジャク押すだけだぞ
535: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:33:11.41 ID:WDIePmR4p
>>514
頭から否定せずに1回作って試してみろって
一度回り出したら維持出来るから
576: 名も無き騎空士 2019/01/04(金) 13:42:22.03 ID:LJFxXIK80
渾身バカにしてる訳じゃないけどな
結局マグナもハデスも水ゾ背水でやってきてそれを全部ぶん投げる労力かけてまで
渾身が強いのかっていうと背水の方が総合的に強いから意味ないよねって話
今から新規でやるにしても水ゾ背水でマグナ武器集めるのが一番いいし
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1546565976/
水着ゾーイ性能
◆奥義◆ |
ガンマ・レイ |
闇属性ダメージ(特大) |
◆アクションアビリティ◆ |
レゾルーション+ |
敵に弱点属性ダメージ/自分のHPが少ないほど攻撃が大きくUP
◆自分のHPが少ないほどダメージUP
使用間隔:8ターン 効果時間:3ターン |
コンジャクション+ |
味方全体のHPを1にする/1ターンの間被ダメージ無効/4ターンの間HP吸収効果付与
使用間隔:14ターン 効果時間:4ターン |
サンダー |
敵全体に闇属性ダメージ/ランダムで弱体効果(累積弱体耐性DOWN10%/攻撃DOWN10%/防御DOWN10%/全て累積最大30%)
使用間隔:6ターン 効果時間:180秒 |
◆サポートアビリティ◆ |
調停の使徒 |
バトルメンバーの属性の数に応じて自分のステータスUP |
LBサポアビ:大ダメージ(☆3で最大HP40%以上)を受けた時、自分に幻影効果
セレマグ非背水
総合攻撃力(有利):873,784
セレマグ背水
HP60%総合攻撃力(有利):
1,122,521
セレマグ非背水とセレマグ背水はわかりやすいように斧5凸と爪5凸を4本づつ並べての比較なんですが、HP60%の背水でも3割弱と火力に大きな差が出ます。
水ゾはコンジャクション以外は大した性能ではないのですが、背水装備と合わせることにより、擬似的な超絶バッファーとなり、よほど極まった渾身できる人(フォールンソード最低3本以上+最終シス、オーキス、ウーフ、ハログレイなどの渾身パ)でないと水ゾがいる背水パを上回るのは難しいです。
マグナはアバ杖でHP盛れるようになったのも水背水にはプラス要素でしたし、ハロウィングレイの実装やフォールンソードに渾身と渾身環境も整ってきたものの、渾身移行は上がり幅が労力に見合わないので、ほとんどの人が水ゾ使い続けるんじゃないかと思います。
わざわざωまで使って渾身拳パするなら流用出来る背水ω剣パでええやんって話やろ…