【グラブル】アルバハHLの水はセージとスパルタどちらが強いのか？　

2018/12/9 マルチバトル, 雑談・その他

504: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 19:58:46.81 ID:28c523udd
水さんはセージばっかでファラくれませんわ
カツオの為にトール無い言うし

506: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 19:59:35.59 ID:DDT8Lnq90
水とか強いやつはセージよりスパルタだしカツオでアルバハなんて案外みかけないぞ

507: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 19:59:48.50 ID:jjws0u/G0
アルバハにカツオで来るガ◯ジとかおらんやろ・・・

515: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:02:00.31 ID:JDJTsstq0
アルバハカツオセージ普通にいるだろ、いてもいいけど100～95で飛ばすのだけは勘弁して欲しい
もっとなんかこうもっとあるだろやべえとこ

519: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:03:32.95 ID:jjws0u/G0
>>515
そこはウーノカウンターとかで飛びやすいから予想して動いて

518: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:03:12.68 ID:ObwkkuZ6p
カーオン2枚とジャスティス、エウロペゴブロあたりならカツオでも戦える
カツオ使ってるような稼ぎ方の奴おるしな

520: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:03:59.95 ID:7CdZdI2L0
水がセージばっかりは流石にエアプだとしか言えないけどなあ

523: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:05:02.57 ID:jjws0u/G0
本当に強いのははミュルメインでスパやるからな

531: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:07:21.08 ID:VpeLZz3O0
>>523
本当に弱いからミュルスパやってるわ…
やっぱ70%カットが100%になると安心感が違うしなー
うっかりターゲッティング見逃しても100%カットなら問題なし

525: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:05:48.41 ID:t5wBzt7C0
えっ、セージのが強くね(´・ω・｀)

533: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:07:50.60 ID:DDT8Lnq90
>>525
分速40万貢献度超えてるやつらはスパルタばっかだぞ
ウーノと組み合わせてガンガン殴れるからな
セージはファラ待たないと行けないから安定性が高いだけでそこまで早くない

527: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:06:12.29 ID:rUN80haV0
カツオは普通にいる、スパセージは問わず

532: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:07:50.11 ID:ObwkkuZ6p
ミュルのカットを凌駕するレベルで杉玉が強い

536: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:09:05.82 ID:ggqt7poV0
スパ6がど安定だしセージいらんよな今

539: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:09:43.01 ID:DDT8Lnq90
>>536
早いとこはスパルタ6or1人放置で5人スパばっかだな

540: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:10:41.19 ID:JDJTsstq0
セージなんて元々いらんだろ
あれは要る要らないじゃなくてM取りたいなら水はセージっていう選択であって

541: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:11:02.62 ID:jjws0u/G0
だからスパのほうが早いつってんだろエアプか？

543: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:11:36.75 ID:t5wBzt7C0
僕もセージはMとりたいからだと思ってたが、スパより弱いのか?(´・ω・｀)

550: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:13:56.89 ID:DDT8Lnq90
>>543
ファラを待つ前提なら水玉セージは安定性高い
他の5人が雑魚なら普通にM取れるしな
でも同じ装備同士（必殺武器多め）ならスパルタには勝てんよ

549: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:13:44.67 ID:VpeLZz3O0
まあ実際セージ見ないとは言わないけど多くはないね
あと主落とすのは大体セージ

552: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:14:25.25 ID:QHAYcRwR0
セージは絶対M取るマンとセージじゃないと死んじゃう6位安定マンの2種類がいる
毎日190以上で募集してるけど6位安定マンのが多いかな

553: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:14:42.82 ID:oCyYt90I0
杉玉が剣でミュルが杖なら良かったんだが
セージで杉玉持っても回復過剰すぎてあまり恩恵無い
不慮のトリガー素受けがあったときかアルバハHのM狙いとか位か？
あえて言えば速度争うマルチでヒールオール使う暇ない時だけどそれは鰹剣豪でいいっていう

555: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:15:16.19 ID:b1VTQLL/d
スパルタがセージより早いなんてここ半年で初めて見る流れ過ぎて怖い
すぎたま無かったことにでもなった？

559: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:16:17.62 ID:DDT8Lnq90
杉玉の本体は必殺だからガンガンターン回して奥義打ちまくれるスパルタの方が早いに決まってるだろ

560: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:16:21.46 ID:zQU6OaTy0
杉玉をメインで持ったとこで火力に寄与しないし自分のタイミングでファラ打てるほうがレース的には有利だから

562: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:16:42.77 ID:rUN80haV0
杉玉でヒルオ飛ばさないセージという役に立たない存在になったからな

568: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:19:37.75 ID:7CdZdI2L0
杉玉は強いよ
セージがスパルタに負けるとも思わない
でもだからって水セージ率が高いとは思わないかな

572: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:22:04.86 ID:b1VTQLL/d
>>568
最近の水はセージばっかり

って今年中期～のスレ流行語に近いはずだが…

576: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:24:03.84 ID:7CdZdI2L0
>>572
うーむうちが毎日6～7回しかしてないからかね？
水セしてる人みるの1日1回程度なんだよなあ

582: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:26:45.12 ID:VpeLZz3O0
>>576
俺も同じくらいだなあ
セージ自体ほとんど見なくなった

579: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:24:52.30 ID:rUN80haV0
>>572
杉玉出た当初奥義いいじゃんてなって、シヴァソロとか目にはしたけど
アルバハで水がセージばっかりはまるで記憶にないわ

569: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:20:57.63 ID:DDT8Lnq90
カオスすぎるっつっても杉玉持ちなら水セージより水スパルタの方が強いっていうのは当たり前すぎてな…
当たり前だから今まで話題にならなかったのかもな
流れがおかしいとか言ってるやつは杉玉エアプだろ

570: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:21:32.94 ID:VpeLZz3O0
杉玉持ってることとセージやる事は全然違う話だと思うんじゃが…

580: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:26:29.04 ID:7CdZdI2L0
やっぱそうだよなあ？
通い始めてまだ3ヶ月程だけどセージ2人以上になった記憶が無い

583: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:26:56.74 ID:DDT8Lnq90
杉玉の奥義効果すげー水セージアルバハTUEEEとか言われてたのは夏の間だけだったが

587: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:28:27.29 ID:ObwkkuZ6p
セージの方が多かったらアルバハ成立せんし多い民の勝ち目がない

591: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:30:43.53 ID:b1VTQLL/d
>>587
水の中ではだよ
他属性はほぼ100%スパルタなんだから
あとは光セが混ざるくらいで

ま、ちょっと部屋10回ほど行ってくる(´・ω・｀)

606: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:36:23.73 ID:7CdZdI2L0
>>591
いや水属性やってる人はセージばっかって言ってたんじゃないのかい
水セと光セの人工対比だったらそりゃ水のほうが多いに決まってるわい

592: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:31:12.72 ID:jjws0u/G0
周りが1000ポッチしか回復しないヒールまくだけの職とかいる意味ある？

594: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:31:49.57 ID:DDT8Lnq90
ヒールなんか（1人2人いても参戦者にはほとんど効果ないしアルバハHLではなおさら焼け石に水で）自分にしか恩恵ないし（ファラした方がマシだから）セージいる意味ないからな
こういうことやろ？

597: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:33:07.02 ID:oCyYt90I0
それぞれのセージの必要と考えてる人数の違いじゃね？
現状主流のスパ6がいいと考えてる奴は1人でも多いと感じるし
昔のテンプレのスパ4セジ2がいいと考えてる奴は1人だと少なく感じると思うし

601: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:33:42.55 ID:VpeLZz3O0
リキャごとにクリオ撒いてくれるセージはいいセージ

605: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:36:00.62 ID:QHAYcRwR0
クリオまくのはセージじゃなくてよくね

611: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:42:23.95 ID:ggqt7poV0
セ3で開始しやがった自発主は許さん、2ですらうわあって思うのに3て

612: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:42:35.40 ID:Pmyjy9B10
水セは装備極まってるとHPMAX近く維持できるから強いって聞いた
ウーノと召喚で１００％カットできるし、半数外れでも1人で削れるんだと

619: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:46:10.64 ID:DDT8Lnq90
>>612
そりゃ杉玉あればHP維持は容易だからそういう意味じゃ強いよ
アルバハの速度じゃ同じ装備のスパルタに勝てんってだけで

617: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:45:39.17 ID:JDJTsstq0
今3戦してきたけど
土風水光光スパ水セ
土火光光光スパ水セ
土土土光光光スパだった
多分ゾーイのせいで今年後期の光率は爆上げ
つまりリミヴィどうにかしろ

622: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:48:07.36 ID:BPpGSH+Nd
>>617
土光率凄いよな
火も参戦してるし闇だけだないないの

629: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:52:17.44 ID:nG5QjkFt0
>>617
光はトールとシュバ剣だけで参加できると言われまくっててここ1年で開始した層は光に偏る
マグナ2よりはワンパンで出るシュバ剣が簡単だし水はケルフェン出し惜しみでやりたくてもできない状態

625: 名も無き騎空士 2018/12/07(金) 20:49:21.12 ID:JDJTsstq0
もう１戦は風土土光光光

まず水がいねえな珍しい

引用元：http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1544157778/

  • 水セージ：ブルースフィア4凸メインだと回復力が非常に高いので後半も渾身維持しやすい
  • 水スパルタ：ミュルグレス4凸で35%+ファランクス70%カットがあるのでトリガーで動きやすい

水セージは他のメンバーがトリガーでちゃんとファラをすぐに打ってくれるかどうかで速度が大分変わってくると思います。
トリガーのファラ待ちを除くと杉玉奥義の再生1500*3ターンの回復が破格なので後半も渾身維持できて火力自体は水セージの方が高くなります。

カー・オン4凸があれば85%は間に合わないでしょうが55%は凌げますし、ウーノがいれば6ターンに1回100%カットできるのでそこまでファラ待ちのデメリットは高くない気がします。

無属性シリウス対策として、水スパルタの場合はサブにロミオなどかばう持ちを入れて受けさせないと回復手段がないのできついのですが、水セージの場合は主落ちさえしなければリカバリーが容易なのでサブ置く必要がないのもメリットです。（その代わり主落ちする危険性あり）

トリガーでちゃんとファラが飛んでくるなら水セージ、ファラがあまり飛んでこないなら水スパルタに分があるので、どちらが強いのか一概に言えませんね。

アルバハHLにセージの必要性が低くなっているというのは確かに感じます。
インフレで討伐時間は短くなってきてますから、それだけ被ダメージは少なくなってますし、セージのヒールオールで回復できる量も少ないです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:26:08 ID：52897425d 返信

    開幕鰹マンはマジで使い所考えてくれ

  2. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:44:03 ID：fdf2bc983 返信

    杉玉が解放された当初は流行ったけど、最近はそんなに多くないイメージ

  3. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:45:26 ID：72802b307 返信

    やっぱメインミュルの水スパが一番簡単

  4. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:47:21 ID：a7d0f769d 返信

    最近はもうフレトール選んで70やるだけの仕事しとる楽や

  5. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:48:40 ID：e7b8e5d41 返信

    「本当に強いやつ」はオメガ槍メインだと思うが……
    青玉は本人だけ強いけどそもそも強い人間ほど全員スパでどのトリガーでも絶対止まらないことが重要だって思ってるからスパしか求めてない

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:22:42 ID：371312978 返信

      今どきオメガ槍は古い

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:37:45 ID：e7b8e5d41 返信

        放置狩りで水で分速50万60万出してる人達はみんなオメガ槍なんだけどな
        コメント欄のエアプと結果出してる人たちどっちを信頼するべきか

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 03:37:47 ID：371312978 返信

        エアプはお前だろｗ
        放置狩りの奴らと同じこともできない奴が受け売りだけして
        ほんとお前っていつも全部受け売りで自分ではろくに倒せないくせにｗ

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 04:27:41 ID：3a2968432 返信

        古いもクソも水で速度出そうとしたら結局オメガ槍に戻るんだよエアプくん

  6. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 00:59:59 ID：6bf57e45d 返信

    セージいらんｗ

  7. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:02:08 ID：3f220578c 返信

    少なからず今セージ欲しいとは思わないなぁ
    2回くらいしかヒルオ撒けないんだし、それならスパでファラ撒いてくれた方が嬉しい。他のスパルタ事故った時セージじゃカバーきかせられないし

  8. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:03:40 ID：8f264d85e 返信

    今でこの話題出てたらフィンブル来たらヤバイだろ。ヴァルナとか鰹作った人がわんさか増えるぞ

  9. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:11:02 ID：bb255933a 返信

    今ってセージいらんとか言われているのか
    前回、器追加されて武器作った時以来やっていないけど

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:23:40 ID：371312978 返信

      けっこう前から6人スパでいいよねっていうのが総意

  10. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:11:59 ID：4d29e5fd1 返信

    M取る取らないよりも生き残ることが大事だから水スパやってるわ

  11. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:22:08 ID：2abf63c92 返信

    何でスパが玉もってない前提にしてる奴がいるんだ

  12. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:26:17 ID：f2956a71d 返信

    鰹は実際強いんだけど体力ゲェジぶっ飛ばすのとト持ち部屋でも普通に使ってて神経おかしいからな
    風の次ぐらいに迷惑

  13. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:51:23 ID：4009f50cf 返信

    セージなんでかなり前から0or1で良いって感じだっただろうに
    ちゃんとした土が2.3人居たら鰹がどうこう以前にアビぽちしてたらあっという間に95飛んで85だわ
    トリガーまで一気に削られたくないなら低火力の集まりに行ってぽちぽちゆっくりしてたら良いっしょ

  14. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 01:55:45 ID：abf2bc59f 返信

    ミュル4玉3ならメインミュルスパ
    ミュル3玉3ならメイン青玉セージの方が稼げる
    オメガ槍と石油武器はないからわからん

  15. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:08:50 ID：d671c43e2 返信

    セージ２だとファランクスお願いしますで止まって速度遅くなるし
    スパが事故ってファラ足りなくなるとすごいきつくなる
    セージは０か１でいい

  16. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:09:39 ID：d671c43e2 返信

    セージ２だとファランクスお願いしますで止まって速度遅くなるし
    スパが事故ってファラ足りなくなるとすごいきつくなるんだよな

  17. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 02:10:00 ID：1164c84cb 返信

    水セの方が火力は出やすいが自分のファラが無い分動きたくても動けない時も割とあってやや不安定だから水スパ安定だな。部屋にもよるがスパの方がセージより動けて貢献度稼げる事も多くなってきた気がするわ

  18. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 03:08:34 ID：4b7debdd1 返信

    セージが撒くヒルオで回復する量とファラ1枚増えてカットできるダメージの量比べれば一目瞭然だろうに
    今は速度上がってターン回しづらくなってきたから尚更セージはいらない

  19. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 04:23:00 ID：d31eb33ab 返信

    170台多めでセージ0だとリロガイジが30辺りでどんどん落ちてく

  20. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 04:54:41 ID：d671c43e2 返信

    170台なんてセージいてもいなくてもすぐ死ぬようなのばっかりだぞ

  21. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 06:07:48 ID：7aa7836af 返信

    鰹持参して誰かがト埋めるまでおし黙る水が増えるのか…
    カトルなし編成は自由にすればいいと思ってたけど、それはさすがに

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 06:38:19 ID：018fda34a 返信

      ゴミ風なんか決まってないのにいきなり予備宣言しだすからまだマシ

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 14:46:22 ID：97c6cbb89 返信

        風にそらそうとするな、最初からトやるつもりない時点で
        どっちも同じくらいゴミだ

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 18:30:01 ID：3485cb98c 返信

        持ってないのにさも持ってるかのように平気で嘘つく風と一緒にすんな

  22. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 06:46:51 ID：b6d81ff9f 返信

    セージはどの属性でもいらんけど180の水セージがククルとこの前の工房イベのドリル打ちまくってたのは面白かった 累積上限乗ってるアルバハ初めて見たわ

  23. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 07:29:51 ID：a7ea19d1b 返信

    両方用意しててメンツ見て必要な方やってくれる人だけが強い。こっちが稼ぎやすいからこっちしかやらんというやつはイキるだけで頼りにはならん
    スパ6で良くね？な風潮もあるが、スパ6が最適と言えるほどの猛者だけが集まることはそんなに多くない。セ1いた方が安心なことは多い

  24. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 08:04:27 ID：4a4639b0f 返信

    セージ1だろうが0だろうが楽勝なんだからどっちでもいいだろ
    スパ5もいてファラ足りないとかどうなってんの

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 08:29:37 ID：e9f12024f 返信

      被り2回くらいおこると足りなかったりしない？

      • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:57:40 ID：a848290ce 返信

        5人もスパいてファラ飛んでこないってそれファラあるのに打たない奴いるだけだと思うぞ。その部屋だったらスパ6人いてもファラお願いしないと飛んでこない。

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 23:14:19 ID：e7b8e5d41 返信

      3分かそれ以下ぐらいでやってたらファラかぶって足りなくなった経験あるはず

  25. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 08:44:47 ID：d671c43e2 返信

    野良はびっくりするほどファラ飛んでこないぞ

  26. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:07:07 ID：d3a9d74e4 返信

    アルバハについて、お話しします
    セージとスパルタ、どちらが上かな？

  27. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:23:29 ID：cd4fc522f 返信

    セージとか一人もいらんわ

  28. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:25:52 ID：af6caec84 返信

    スパ6だとトリガーでファランクス来なかったら自分で打とうって考えてたら結局最後まで使う機会来ない場合もある。
    通常攻撃痛い55%-50%とかで使った方が良いのかとも思うけど、被りでトリガー対応できる人居なくなったら困るから悩むわ。

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:57:16 ID：9c8881f95 返信

      地雷は野良に来ないでくれ

  29. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:39:33 ID：3e6202e81 返信

    ファランクスかかってないときに上書きになるってたまになるけど、あれはバグなんか？

    • 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 11:49:13 ID：45ca6b38e 返信

      反映されてないだけでファランクスはかかってる
      そのまま攻撃押していい

  30. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 09:49:53 ID：2fe23cedf 返信

    杉玉セージの本体が必殺とかいうガイキチエアプに笑ってしまう。本体は渾身維持の回復だっつーの。エアプにもほどがあるわ？

  31. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:00:06 ID：8745fddb9 返信

    いくら杉玉持ってても最近セージ不要論が浸透しすぎてて
    下手にセージで行けばそれだけで顰蹙買いかねないし最悪キックもありえる。
    とはいえ水スパだとメイン武器の調達が大変というジレンマ。

  32. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:01:57 ID：44d79116b 返信

    水は玉の幻影とウーノのカットがあればあんまりファラいらない
    むしろファラを打つと周りが動けてＭ取れなくなるって発想なんだろう

  33. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:08:53 ID：64afbc15b 返信

    最近アルバハ童貞卒業したばっかだけど、火も闇も普通に見たな
    どっちもランク175で勝利を信じて6位だったけど
    水セは低ランの部屋ならよく見るって感じなのかな？そこそこいた

  34. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:33:06 ID：93843d24b 返信

    野良の話か？自信無いなら真に受けてオメガ持たずにミュルスパで来いよ
    ただでさえファラ回さん奴おるのにセージなんかで来るなよな
    放置狩りで記録()出したいならスパオメガ

  35. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 10:34:44 ID：68094e4c1 返信

    スパルタだと渾身維持できないみたいな人が多いけど一番HP減るのが100-80の辺りぐらいで50でウーノ落としてエウロペ召喚蘇生でPOT投げた後はHP回復することなんてほぼ無い

  36. 名も無き騎空士 2018/12/09(日) 11:44:28 ID：e215947d0 返信

    管理人コメント相変わらずエアプっすなぁ

  37. 名も無き騎空士 2019/01/09(水) 00:30:48 ID：86546783f 返信

    175↑で募集したら土風水しか入ってこなくて一番強い190以上の人が光に変えてくれたけど案の定10%までに自分とその人以外壊滅した
    水が眼鏡グレアヴァジラにサブがアンでまさかの十天無しだったのがクソすぎるわ
    ただし爆速で貢献度は圧倒的

  38. 名も無き騎空士 2019/02/04(月) 11:09:48 ID：05838cbae 返信

    セージいなくてもいいよね