【グラブル】「ビストロフェードラッヘ」感想まとめ　伝説の魔物の肉すらなんとかするシェロさんの伝手がすごすぎる

---コメント欄---

1. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:25:45 ID：52dfd520f 返信

   なんやて！

2. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:28:08 ID：69417d081 返信

   身も蓋もないけど主人公達が食材集めて調理にセワスチアン
   呼んでくれば済む話しよね
   古参店員は店傾いてるのに何も行動しないで成り行きとはいえ
   主人公達が店立て直すのに奮闘してる事逆恨みしたり
   無駄に調理の説明に行割いたりグラブル特有の変な展開と
   ノリで読んでて疲れた
   正直リアルイベントのためのイベントだったなって

3. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:30:37 ID：131b5303e 返信

   結局さすがジークフリートさんだった

4. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:31:31 ID：fdc6fa544 返信

   何故かやたらと叩かれてるけど前の工房イベと比べるといい方じゃん
   四騎士憎しで目が曇ってるのか、それとも1か月前の事は忘れるハッピーな頭なのか

   • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 07:07:24 ID：13cd47668 返信

     古戦場前でピリピリしているのだよ。察してやれ

5. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:46:06 ID：0fcc1e86a 返信

   工房イベもこんな感じにしてくれれば良かったのに
   あそこまでダン叔父メインにして三姉妹空気にする必要あったのかよ

   • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 01:26:43 ID：c5c38be82 返信

     嫌いを原動力にする人間は一生何も楽しめないから人生そのものを諦めろ

     • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 03:20:05 ID：d21d11c26 返信

       君いい事言うねぇ！

     • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 01:06:20 ID：052c213d2 返信

       こんなところでいい事言うねえw

6. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:46:35 ID：3a509bb42 返信

   イベントで普通にホウレン草が出てきたけど
   グラブル世界のホウレン草ってフォーレン草じゃなかったのか

7. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:49:42 ID：cb05acd27 返信

   いつも思ってたが島と島の距離ってどの程度なんだろ
   ちょっとそこまで感覚ですごいホイホイ別の島に行ってたけど

8. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 00:59:35 ID：5965de27b 返信

   なんか微妙だった

9. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 01:20:34 ID：72747e29d 返信

   箱に半汁無かったら評価する所が皆無のイベント

10. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 01:39:34 ID：50faa1192 返信

    6章4話ずつだからある程度重さの比率はわかってたがあまりにもライバル店が軽かったな

11. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 01:49:53 ID：7166f6771 返信

    料理するのが好きな人間には面白いイベントだったよ
    けど食べ物にそこまで興味ない人からしたらちょっとした地獄な文章量なのは感じた
    リアルに女王様も料理はするよ
    そういうメニューが欧州に限らず王室・皇室内にこっそりあるけど、普段は政務が忙しくて時間がない模様

    • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 07:05:45 ID：ee9a29c48 返信

      料理が好きな人間でも面白くないわ
      ゲーム内オリジナルのメニューなら長々と説明あっても再現できるかなって思えて面白いけど、現実のメニューの食材をゲーム内の魔物に置き換えただけのコピペ説明を読んでも面白くない

12. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 02:05:52 ID：730848f31 返信

    砕くしか使い道がないホモ石

    ネタがつき第二スキルが火の治癒なゴミ楽器

    ンマァイするだけのすっからかんシナリオ

    ２ヶ月近く休んでるんだからそろそろ本気を出してもいいんですよ？ＫＭＲ？

    • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 02:29:14 ID：e09cbaccf 返信

      まだKMRはグラフェスを残しているからな。怒涛の賢者のイラスト8人同時公開に震えろ

13. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 02:38:13 ID：a5b357343 返信

    ンナギ上りでちょっとフフッてなった

14. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 02:57:46 ID：b2eb3599c 返信

    ラストのプリンはさすジーのために無理やりねじこんだ感あるわ
    ライバル店が邪魔してるって描写はすでにされてたからあそこ必要なかっただろ

    • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 03:21:23 ID：5d873c75a 返信

      まぁほんとにノルマなんだろうな
      もうギャグになってたし

      ランスロットさんがドン引きしててわろうた

15. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 03:22:39 ID：98ab1e668 返信

    厨房エルーンのロケッティアに恋

16. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 03:30:41 ID：b08f99995 返信

    ジータちゃんとビィ君のンマアアアィを見れただけで良し

17. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 03:59:39 ID：fab74b5fe 返信

    最近つまらんイベント続きだな

18. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 05:42:28 ID：ddb917fa3 返信

    失楽園を読んでた時に抱いた感想と同じ

    「まんさんはこんなんで感動できるんか？」

    ヴェインが料理の工程を説明するときに「～ます」口調で話す所から違和感が始まり
    材料調達中、店を回せているとは思えない無能スタッフ
    （ストライキ後スタッフいなくても店まわす四騎士スゲーをやった後復帰という茶番）
    包丁の使い方すら危ういランス、ジークが何故か過去おいしく作れたスープ
    違和感、不整合性を考えだしたらキリがない

    失楽園で空青での死者はいませんでした！って言われたのと同じ頭の悪さを感じる

    • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 07:25:33 ID：ae81f938f 返信

      失楽園は知らんけど
      ヴェインはふざけてですます口調にすることがある（ＣＤドラマ）
      ランスは食う専門というのもどこかで言ってた
      頭悪いっていうか君が知らなかっただけ

      ゲーム以外のメディアでやってることだからキャラブレは感じなかったな
      パーの料理はアレだけど王族でも高級料理を作ることはあるよ
      さすジーは開き直って自虐ギャグにしてたな
      ダンおじイベントよりは全然面白かったわ

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 07:55:17 ID：ddb917fa3 返信

        じゃあヴェインはあの料理中ふざけてたんか？
        ランスが食う専門だったら何なの？
        パーシヴァルが料理した事についてなんか俺は触れてないけど？
        ジークの最後の茶番についても俺は何も言ってないよ？
        まったく反論になってないんだけど
        真面目に人の意見読んで話す気なくて、自分の言いたい事しか言わないなら
        返信なんかしてこないでもらえる？

        ほんっと頭悪い人間だけが楽しんだんだねこのイベント

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 09:24:12 ID：6d8df3911 返信

        上と下のコメは分けて投稿した方が良かったな
        そもそも粗探ししてマウント取りたがるおっさんに絡んだのが間違いではあるけども

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 09:49:20 ID：ddb917fa3 返信

        結局ヴェインがふざけてたのか？って意見には何にも反論できないのなｗ
        あいつは友人の危機を救う！って真剣なフリしてただけで
        その実ふざけてるクソヤローってことでいいのかな？ｗ

        マウント取りたがる、とかよく批判で使われるけど
        俺にいわせりゃマウント取られるのが悪い、としか言えんね

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 10:51:27 ID：c15fca332 返信

        常時早口で言ってそう
        マウンテンゴリラは大変やな

    • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 09:31:58 ID：e6dd7d451 返信

      感動しない物語は駄目って感覚が謎。
      どう考えてもこの話は日常系コメディだし、ほのぼのしたり、にやってする系の話だろ。
      40オーバーなら暴れん坊将軍や水戸黄門のノリって思うだろうし、
      ファミコン、スーパーファミコンのドラクエやFFやってたなら気にならない程度。
      若いんなら頭かたすぎて将来が心配。

      ジークは猫の手って何？って感じで、野営で料理はしてたって言ってってたから、
      ナイフで石づきくらいとれるだろ。後は手でちぎってるし。
      そもそも野営でつくってたスープをつくるってコンセプト。
      ランスロットは野菜はヴェインが切って出汁はお店のっていってなかったっけ？
      シンプルなブイヨンだけのスープなら難しいけど、
      具沢山や味つきスープならなんとかなりそうってところがリアルだと思うけど。
      取ってきた素材以外は、ビストロでもともとあるやつだから、
      プロ向けの食材だろうし、いい出汁があるなら後は難しくない気がする。
      それにめずらしい食材が加わって思った以上に上手くいったってことだろうし、
      何でもたまたま上手くいくのはこの手のフィクションではよくあること。

      自分の思考の柔軟性のなさや、想像力のなさに少しは危機を持ったほうがいい。
      というか、グラブルに向いてない。
      女性のこともそういう風に表現するやつにろくなやつはいないっていう典型。

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 10:08:49 ID：ddb917fa3 返信

        心を動かさない物語になんの価値があろうか
        そのほのぼのしたり、という感動さえ感じられず
        不快感が上回ったって言ってるんだぞ。

        スープについてもランスロットに関しては少なくとも
        ヴェインが「野営した時に”ランちゃんが作ったスープ”」と明言してるから
        野営時点でランスロットが作ることができた事は確定
        なのに具材を刻むのにすらヴェインの手助けが必要になる。
        これは明らかなシナリオの破綻

        そしてジークに関してはパーシヴァルの発言が問題
        上で上がった通り高級料理を作れる料理に明るいパーシヴァルが
        今まで食べた一番おいしいスープとしてよりにもよって素人の野営料理を挙げる
        まともな脳みそしてたらおかしいって気付く。
        まぁこれに関してはヴェイン、ランスロットペアにも言える事だが。

        こういうことを考えられず、四騎士が出るだけで思考停止で満足して
        柔軟性や想像力を働かせず、質の悪いシナリオを称賛する女性を俺は
        「まんさん」と呼び侮辱してるのであって、すべての女性を侮辱してるわけではない

19. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 06:02:49 ID：632681a57 返信

    ダマヒヒ入荷をやたら渋るシェロ畜だし、生命線握られててこの店今後がヤバそう

20. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 06:52:58 ID：39fe4daa5 返信

    四コマの予防線とシェロの有能な人材（十天）で解決する感じ 料理係はいないが十天はいます。あーなるほど！

21. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 07:44:14 ID：135d02a16 返信

    運命の料理勝負の場にオーナー不在という余裕ぶっかまし

22. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 08:05:21 ID：3fc863e7a 返信

    個人的にはクソイベだったけど、4騎士好きには良かったんじゃない？
    キャラ同士の絡み自体は多かったし、キャラ萌え重視な人にはウケがよさそうに思ったかな

    工房イベをこんな感じにして欲しかったわ………何が悲しくて中年の更生記なんか観なきゃいけないんだよ

23. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 08:36:40 ID：6a01da049 返信

    今年のシナリオの雑さにライター逃げたか変なのがPDのお気にになったんだろうなって

24. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 09:37:52 ID：e6dd7d451 返信

    美味しんぼネタのこと言ってる人はひとりいたけど
    ジョジョ4部ネタについては触れてないのか、元の掲示板では言ってるのか。
    魔法学園のときと同じく、40オーバーのライターが
    中の人つながりでつくったパロディシナリオだと思ってみてた。

25. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 09:40:45 ID：aa980ab32 返信

    そもそも魔物の魔力は人体に有害だか素材の品質を下げるだかとコワフュールが言っていた気がするが、まぁ設定は上書きされるものか

26. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 11:27:49 ID：f9c9459e2 返信

    正直面白くはなかったな

27. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 11:31:12 ID：685a8bd9f 返信

    ＞心を動かさない物語になんの価値があろうか
    ＞そのほのぼのしたり、という感動さえ感じられず
    ＞不快感が上回ったって言ってるんだぞ。
    ギャグ漫画とか読めなさそう
    あと、自分の心が動かされないストライクゾーン以外の物語を
    客観的に評価する能力も低そう

    • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 11:48:59 ID：ddb917fa3 返信

      であれば、俺の挙げたシナリオの破綻について是非反論願おうか
      俺が客観性を欠いているというのであれば、俺の指摘は間違っているんだろう？
      説明してみせてくれ

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 11:56:31 ID：685a8bd9f 返信

        ムキになってるなあ
        破綻したシナリオってのは物語の出来不出来の一部よ
        で、あなたはその破綻に目がいって楽しめなかった
        楽しめてる人は破綻もふくめて笑えたって話じゃね？
        「俺の指摘」「俺の挙げた」ってどこまでいっても「俺」って人やね

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 12:18:23 ID：6d8df3911 返信

        発達障害の方だと思うから言っても無駄な気がするけど、
        多少の粗があっても楽しむ事は出来るし、何をもって楽しいとするかは人それぞれって所を考えられない部分に客観性がないって言われてるんじゃないの？

        自分の価値観にそぐわない感想を頭悪いと断ずる自分の頭はどうか一旦考えて欲しい

        ちなみにドラマCDなんぞ聞いた事ないが、ヴェインのですます調は料理番組っぽくしてるんだろうなって思ったからそんなに違和感なかったよ

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 12:24:41 ID：ddb917fa3 返信

        破綻した不出来な物語ってのは認めるんだねｗ
        不出来な物語を不出来な物語として評価してる俺と
        不出来な物語を無理やり高評価してる奴と
        どっちが客観性欠いてるのさ？

        ムキになってるだとか、どこまでいっても「俺」云々だとか
        論理の欠片もない感情論の批判なんて、何の意味もないよ。
        自分から客観性を説いたならもっと論理的にいこうやｗ

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 12:41:30 ID：ddb917fa3 返信

        >>多少の粗があっても楽しむ事は出来る
        これの仕組みがそもそも、粗に気付くことが出来ないっていう事なの。
        現に上の俺に絡んできたID：ae81f938f やID：e6dd7d451 って
        破綻に気付かないままトンチンカンなシナリオ擁護したじゃん。

        そういう粗に気付ける知性も感性もないから頭が悪いって言ってるの。
        ちょうど料理漫画でよくある話に例えるなら
        手を抜いた料理でも何も分からず、うまいうまいって言って食べる客だよ。
        どんだけ手抜いても旨いって食べるもんだから、店側の仕事もいい加減になっていく。

        だから頭悪い奴は害悪だし、頭悪い奴の価値観は淘汰されるべきだと思うね。

      • 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 21:51:15 ID：4969fad3f 返信

        頭悪ぅ…

      • 名も無き騎空士 2018/11/02(金) 01:36:06 ID：c7c32f655 返信

        面白そうなこと話してるじゃん。
        こいつはすごく自分以外の意見に反するものは全て認めないお馬鹿な底辺男だろうけど。

        ★ヴェインが「野営した時に”ランちゃんが作ったスープ”」と明言してるから
        野営時点でランスロットが作ることができた事は確定
        なのに具材を刻むのにすらヴェインの手助けが必要になる。
        ⇒これは明らかなシナリオの破綻
        最初にこの指摘を崩す

        まずヴェインの手助けは、ランスロットにとって必須ではなかった。
        あれは成り行きだろ。
        あの時点で包丁もってたのヴェインだから続けて野菜も切ったって流れだよ、よくセリフ掛け合いを読めば分かるけど
        （個人的な話だが、メタな観点で言えば物語の展開的にあのシーンは必要だった

        逆にお前の言うとおりあのシーンでヴェインの手助けが入らなかったとしよう
        その場合ランスロットが一人で料理を作ってしまう。スープなんて具材切って、下ごしらえして、調味料入れて煮込むだけだ

        この三つの段階の具材の部分をヴェインが手伝わなかったらどこで手伝う描写を入れるんだよ？ｗ
        スープの煮込みと、下ごしらえはランスロットでも簡単に出来る。そんなところにヴェインが突っ込んだって、要らぬおせっかいで終わる
        だからもたつく可能性が高い具材切りのシーンでヴェインを割り込ませたんだろ

        あと、大して料理が上手くないランスロットが手助け借りずに
        一人で料理作ったらそれこそ物語が”破綻”する）

        続いて”野営時点でランスロットが作ることができた事は確定
        なのに具材を刻むのにすらヴェインの手助けが必要になる”
        ↑野営時点からイベント時にかけて大分時間が経過していることに気づいてたら（イベント時に）具材を刻むのにすら手助けが必要になるなんて言葉出てこないよね？
        ここはきちんと伏線、というほどのものでもないが一応説明されてるよ

        ランスロットが手間取ったのは久しぶりに作ったからだ
        これはポロポロ鳥を採りに行った第二話EP3のヴェインとランスロットの会話から確認できる
        ラ「おぉ、懐かしいなぁ～確かこのあたりで野営したんだよな？」
        ヴ「ただの具材スープじゃ寂しいからランちゃんが具を入れようって言い出したんだよな」
        ラ「えっ、そうだっけ？」
        ヴ「おいおい忘れたのかよ～！…」(一部省略した抜粋)

        つまり、ポロポロ鳥のスープを作ったのはかなり前の話、
        そしてグラン達の騎空団に入ってからもランスロットが料理をする話は殆ど無かった。
        だから、久しぶりに厨房に立って、比較的切り分けにくい鳥(魔物)の肉でもたつくのは当たり前だろ
        （ついでに現実の話を入れると肉類は包丁の具合によって切りにくくなったりする、久しぶりに作ったのならなおのこと）

        ヴェインが「野営した時に”ランちゃんが作ったスープ”」と明言してるから
        野営時点でランスロットが作ることができた事は確定

        ★なのに具材を刻むのにすらヴェインの手助けが必要になる。
        これは明らかなシナリオの破綻
        ⇒『ランスロットにヴェインの手助けが必要なのは、実際にスープを作っていた時期よりも長期間、日を空けていたから』と説明できるし、これを裏付けるセリフもイベント内で用意されている、よってこの件は破綻はしてないことは見るに明らか。

      • 名も無き騎空士 2018/11/02(金) 04:36:37 ID：2f1464dcd 返信

        >>まずヴェインの手助けは、ランスロットにとって必須ではなかった

        >>あと、大して料理が上手くないランスロットが手助け借りずに
        一人で料理作ったらそれこそ物語が”破綻”する）

        お前のこの２つの主張は明らかに矛盾している。
        ヴェインの手助けがランスロットにとって必須ではない、
        つまりランスロットは一人で料理できる。
        そしてランスロットが一人で料理できるのであれば
        料理が大して上手くないというランスロットの設定は破綻する。

        >>あの時点で包丁もってたのヴェインだから続けて野菜も切ったって流れだよ
        それは違う。あの場で包丁を持っていたのはヴェインとランスロット
        ランスロットが「上手く切れないな」と言った直後に
        「ほらよ、一口サイズだ」とヴェインが切った鶏肉を出しているからだ。
        もしヴェインしか包丁をもっていないのなら
        ランスロットが持っていた包丁をヴェインに渡す描写があるはず
        そしておかしい事に、ランスロットがスープを作る事になった経緯は
        ジークフリートがスープを作ると言い出し、それに対抗してのもの。
        ジークフリートが一人でスープを作るのを見た後で
        ヴェインが頼まれもしないのに手伝ってしまっては
        「スープぐらい作れるさ！」と高をくくったランスロットの面目を潰す行為

        さらにランスロットが過去、野営時に自力で鳥のスープを作る事ができた。
        比較的切り分けにくい鳥の肉の頭を落とし、羽を取り除き
        内蔵を処理し、肉をさばく、一般的に高いと言わざるを得ないスキルであり
        一朝一夕では身につかない。つまりランスロットは日常的に調理を行い
        料理のスキルを磨いていた事になる。
        そしてそのスキルによって、ヴェインが今まで飲んだ一番美味しいスープに
        挙がるほどの料理を作りあげる。
        ここでまたもランスロットの設定が破綻する。

        そしてその高いスキルを持っていたランスロットは
        何故か料理を全く行わなくなり、”事前に処理済み”の、後は切るだけの鶏肉さえ
        うまく切れず、ヴェインが見かねて全て自分が具材を切らなければならないレベル
        に落ちぶれた。
        これは時間の経過だけでは説明がつかない。

        本当にこのスープは過去ランスロットが作ったものなのか
        ヴェインとランスロットは実は何者かに記憶を改ざんされているのではないのか
        なんとも不気味な話である。

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 07:40:54 ID：16a8b0ecb 返信

        >>まずヴェインの手助けは、ランスロットにとって必須ではなかった

        >>あと、大して料理が上手くないランスロットが手助け借りずに
        一人で料理作ったらそれこそ物語が”破綻”する）

        お前のこの２つの主張は明らかに矛盾している。
        ヴェインの手助けがランスロットにとって必須ではない、
        つまりランスロットは一人で料理できる。
        そしてランスロットが一人で料理できるのであれば
        料理が大して上手くないというランスロットの設定は破綻する。

        ⇒ああ、そうか。説明が足りなかったか、
        スープ作りでのヴェインの手助けのみに焦点を当ててみれば、
        ランスロットが一人で、”料理を完成させる”だけならヴェインの手助けは必要なかった。

        ただ今回の場合はビストロの店長を納得させる程度のスープでなくてはならない、
        つまり、ランスロットは一人でスープを完成させる事自体は可能だが、
        ヴェインの手助けなしで店に出すレベルの料理を作ることは不可、もしくは読み手に大きな疑問を残してしまうことになる。

        ★それは違う。あの場で包丁を持っていたのはヴェインとランスロット
        ランスロットが「上手く切れないな」と言った直後に
        「ほらよ、一口サイズだ」とヴェインが切った鶏肉を出しているからだ。

        ⇒おそらく鶏肉の時点ではヴェインは包丁を持っていなかった。もしくは持っていたとしても、
        ヴェインが野菜を切っていた時点において”ランスロットは確実に包丁を所持していない”

        まず「上手く切れないな」の後の、「ほらよ、一口サイズだ」の台詞は本当に直後(寸秒の出来事)の台詞であったか？

        よく考えてみなよ、ランスロットの「上手く切れないな」の台詞のとき、鶏肉はランスロットの手の内にある。
        じゃあ、何故ランスロットの手元にある鶏肉をヴェインがこの台詞の直後に切ることができるんだ？

        （やっぱり君は時間の経過と、それを踏まえた人物の行動の順序を整理するのが下手なようだ。
        あと、複数の可能性を考える余裕もないみたいだしね。未解決が前提となる物語やシナリオを考察もせずに底が浅いって叩く輩みたいなタイプだろ？）

        少なくとも「ほらよ、一口サイズだ」の台詞との間に、ランスロットの手にある鶏肉をヴェインに手渡すシーンがここには存在する。
        このときに、ヴェインはランスロットに包丁も一緒に手渡されたんだと解釈できる。現に私は初見でも一度見直した今でもそう考えた。
        (直後に来るランスロットの、助かる！の台詞からヴェインがランスロットの手元にあった肉を処理した可能性が高い)

        加えて、ヴェインが包丁を事前に”持っていた”と仮定するならかなり奇妙で危ない絵面が出来上がってしまう。
        ランスロットが鶏肉の切り分けに苦戦していた前から、彼は手に包丁はあったのか？だとしたら随分危なっかしいことこの上ない。

        調理台に置いていた可能性も考えられるが、
        「ヴェインが野菜を切っていた時点でランスロットは包丁を所持していなかった」という私の視点の考えを通すなら、
        二つ目の包丁は存在し得なかった。(厨房にはあったやもしれないが、少なくともこのep3の場面では無い)、
        一つ目の包丁はランスロットが、鶏肉と共にヴェインに渡した後、そのままヴェインが使用し続け、
        かたやランスロットは包丁を必要としない作業へと取り掛かった。(鶏肉のシーン以降、ランスロットが包丁を握るシーンをはない)

        （あと文章外の要素をこういった話に持ってくるのは好かないが、ヴェインの立ち絵の洋服(エプロンにポケット無い)に包丁を収納できる部位があったか？それを補助するセリフがないのに）

        「ヴェインが野菜を切っていた時点において”ランスロットは確実に包丁を所持していない”」
        の根拠だが、また書いたら長くなるので、詳細を省いた要約を後の行に置き、ここらで一旦切る。

        ・ヴェインが野菜を切っている最中にランスロットは何をしていたか？
        ・この最中、ランスロットの両手ともに空いていなかった。
        ・肉をまな板に置いたまま、酒をかける馬鹿がいるか？

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 08:39:39 ID：6ee750845 返信

        >>つまり、ランスロットは一人でスープを完成させる事自体は可能だが、
        ヴェインの手助けなしで店に出すレベルの料理を作ることは不可、もしくは読み手に大きな疑問を残してしまうことになる。

        しかしランスロットは過去、ヴェインに今まで一番美味しかったと思えるスープを
        作り、提供している。これが読み手である俺に大きな疑問を残している。

        >>じゃあ、何故ランスロットの手元にある鶏肉をヴェインがこの台詞の直後に切ることができるんだ？

        これについては、鶏肉も２つあれば説明がつく。
        鳥を丸々捕まえてきたのだから当然もも肉の部位も複数ある。
        ランスロットがヴェインに助けを求め、
        ランスロットとヴェインが持ち場を代わる明確な描写がない以上
        それらは無かったのだと想定して他の可能性を考えるのが自然。

        >>(直後に来るランスロットの、助かる！の台詞からヴェインがランスロットの手元にあった肉を処理した可能性が高い)

        そして、お前は鶏肉が複数あるという可能性にちゃんと気付いていた。
        だから弱い根拠で、可能性が高いという言葉で誤魔化した。
        俺がその可能性に気付かないことを祈ってのことだろうな。

        >>ランスロットが鶏肉の切り分けに苦戦していた前から、彼は手に包丁はあったのか？だとしたら随分危なっかしいことこの上ない。

        こういうお店の厨房の調理台が一つしかないとでも思っているのか？
        別の調理台の、別の包丁を使えば危なくもなんともない

        >>ヴェインが野菜を切っている最中にランスロットは何をしていたか？
        野菜の切り方について説明していただけである。
        自分が料理するとのたまった以上、自分で切ろうともしたはずだ。
        そしてヴェインから切られた野菜を受け取ってから次工程に進んでる以上
        他の事をしていた可能性は存在しない。

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 08:58:33 ID：6ee750845 返信

        まぁお前と俺の認識に齟齬がある原因が、行間の間に起きた出来事の解釈の違い
        であるというのは理解した。
        例えお前の解釈を軸に考えても、この物語は不出来である。

        「スープぐらい作れるさ！」「男の料理ならまかせてくれ！」
        とのたまったランスロットが、具材を切る最初の工程で
        「ヴェイン！俺にはできない！代わってくれ！」と頼んで代わってもらうのでは
        あまりにランスロットがダサすぎる。
        ジークフリートに対抗してスープを作ろうとしたのに
        これではジークフリートの苦手な物の欄にある”口だけの人間”だ

        四騎士を格好良く書くことが第一の目的であろうこのシナリオ
        行間にこんな醜態が隠されていては成立しない。
        だからこそ俺はヴェインが自発的に動いたとして、話をしている。

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 17:07:32 ID：16a8b0ecb 返信

        色々言いたいことがあるが、まずここ突っ込ませてくれ。

        >>ヴェインが野菜を切っている最中にランスロットは何をしていたか？
        野菜の切り方について説明していただけである。

        ⇒は？？？
        何を言っているんだお前は？
        野菜の切り方について説明が入ったのはヴェインが野菜を切った後だろ？
        鶏肉に酒をかけていた課程はどこへ消えた？見逃したな

        ここは私の推測ではなく、文としてしっかりおこされていた部分であり、
        解釈違いでは済まされない。

        お前、言うほどちゃんとストーリーを読んでないな？

        ストーリーを上辺だけ読んで終わらせた奴が下した批評なんて批評の内にも入らない。お前がやっているのはただの愚痴
        嫌悪を最もらしい理由をつけて垂れ流すだけでその実、中は空っぽのカス同然のものだ。君の解釈の方が不出来だよ

        上辺でしか物事を解釈しない男性ユーザーが
        そのまた同じ、上辺でしか物事を判断しない女性ユーザーを見下すとは面白い絵面ではあるけどねｗ
        結局、小さく曖昧な根拠で一つの物語をここまで貶し低く評価したのは、
        自分の気に入らない者(ここでは女性ユーザーにあたる)を攻撃する鉄砲玉として使うためだろう？

        前提として、お前は元々、女性ユーザーを対象にしたキャラクター、もしくはそのキャラメインの物語が嫌いだった。根拠はこれだ
        ⇒「まんさんはこんなんで感動できるんか？」
        この感想、随分と特徴があるものだったな
        何故物語の感想として、第一に出てくるのが女性ユーザーの反応なんだ？何故女性ユーザーの反応に気を置く必要があるんだ？

        普通は物語を評価する際に当たって物語外の、しかも自分の偏見
        を持ってくるのは論外、だというのによくもまあ頭が悪いなどと胸を張って言えたもんだな？

        だから、お前が言う『まんさん』と同じように、
        お前も薄汚い色眼鏡を使ってこのストーリーを見ていたんだよ、正反対であるが本質は同じだろう

        感動できないではなく、最初から感動する気なんて無かった
        そういう思考停止をお前が一番嫌っていそうなのに皮肉なもんだね
        まあそんなもんかｗ

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 17:09:21 ID：16a8b0ecb 返信

        このままじゃあ、揚げ足取って鬼の首を取ったようなコメントをされるだろうから
        ほいじゃ続き

        >>(直後に来るランスロットの、助かる！の台詞からヴェインがランスロットの手元にあった肉を処理した可能性が高い)

        そして、お前は鶏肉が複数あるという可能性にちゃんと気付いていた。
        だから弱い根拠で、可能性が高いという言葉で誤魔化した。
        俺がその可能性に気付かないことを祈ってのことだろうな。

        ⇒鶏肉が複数ある可能性にちゃんと気づいていた？複数あったとしても、ランスロットとヴェインのやりとりの最中にあったもも肉は一つだけだろ何言ってんの？
        じゃあ、お聞かせ願おうか。このランスロットの助かった！はヴェインの何の行動に対して向けられた台詞だ？
        もちろん、この私の可能性が高いといった根拠を完全に崩せるようなものがあるわけだろ？

        人が少しでも説明を抜かせば突いてくるほどの几帳面さを持つんだ。私の質問にも答えられるな？

        それにこの複数、もしくは二つあったはずの鶏肉、つまりランスロットの手元にあった鶏肉はどこにあるんだ？
        そのままヴェインに渡さず、ランスロットが一人で処理したのか？

        であれば、お前のいくつか前の『ヴェインが見かねて全て自分が具材を切らなければならないレベルに落ちぶれた』の”全て”の部分は矛盾してしまうな

        私の”ランスロットがヴェインに包丁を手渡した”というのを、お前が”包丁が手渡される描写”が無ければ認めないというのであれば、
        お前の”もも肉は二つあり、かつその両方をヴェインが処理した”というのも、私は”もも肉が二つあり、かつその両方をヴェインが処理した描写”ガ無いかぎり認める事は絶対にないだろう。

        「ヴェイン！俺にはできない！代わってくれ！」と頼んで代わってもらうのでは
        あまりにランスロットがダサすぎる。

        ⇒頼んでないよ。やっぱりちゃんと読んでないね？(二度目)
        頼む！とも、代わってくれ！とも、俺には出来ない！とも言ってないよｗ（ヴェインは何度も出てくるけど）

        ジークフリートに対抗してスープを作ろうとしたのに
        これではジークフリートの苦手な物の欄にある”口だけの人間”だ

        ⇒なりゆきだった結果的にああなってしまっただけで、ランスロットもそれを気にしているいた台詞があった
        お前のように色眼鏡かけてない奴から見たらプラマイゼロで済まされるレベルだ

        四騎士を格好良く書くことが第一の目的であろうこのシナリオ
        行間にこんな醜態が隠されていては成立しない。

        ⇒先のコメントでも言ったが、やはりここまで低い評価なのは四騎士がいるからっていうのが第一の要素なのは間違いないな。

        キャラを格好良く書く事自体が醜態なのか……
        それじゃあお前の中ではミックスパイを含んだグラブルの本編以外のシナリオは全て駄作シナリオになってしまうが……？
        キャラの活躍に視点を置いてストーリーを進めていくイベントがほとんどだっていうのに随分ガバガバね

        きちんと成立してるだろ。色眼鏡をかけたお前が、ストーリーの成立を、他者の解釈を認めていないだけであって
        少なくとも私の中では完結しているし、成立している。
        四騎士が好きでも嫌いでもない私がたまたま読んだこの物語は、
        特段感動できるものでもないが、不出来という程でもない、普通の物語だよ、日常系ってそんなもんじゃないか？

        だがお前みたいに、これを面白いといっている人達の感性すらをこき下ろようなものでも無かった。醜態晒しているのはどっちだろうねｗ

        まぁお前と俺の認識に齟齬がある原因が、行間の間に起きた出来事の解釈の違い
        であるというのは理解した。
        例えお前の解釈を軸に考えても、この物語は不出来である。

        ⇒私の解釈で無理せず考えなくとも結構、ほかの人の時みたく真面目にやってないだろうし、君には無理でしょ？ｗ
        グラブルのシナリオ特有の弊害である、動作・情景描写の少なさが枷になってるからある程度は読者の想像に委ねられる文体だからね、仕方ないよ

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 19:24:02 ID：6ee750845 返信

        >>野菜の切り方について説明が入ったのはヴェインが野菜を切った後だろ？
        鶏肉に酒をかけていた課程はどこへ消えた？見逃したな

        ヴェインがいつ野菜を切ったか、について明確な記述はないよ。
        これが新メニューのプレゼンテーションである以上
        工程は説明と同期して進行していると考えるべき。

        君はランスロットが酒をかけているときにヴェインが野菜を切っていた
        と言える明確な証拠があるのかな？

        >>このランスロットの助かった！はヴェインの何の行動に対して向けられた台詞だ？

        ヴェインが切った鶏肉を渡した事に対してに決まっているだろう。

        >>それにこの複数、もしくは二つあったはずの鶏肉、つまりランスロットの手元にあった鶏肉はどこにあるんだ？

        まな板の上に放置されたか、ランスロットが野菜を切る際に元の処理後保管状態に戻した。
        まな板の上に肉を置いた際に、次に具材を切る時には必ずまな板を洗う。
        その描写がない以上、まな板の上の片づけはこれまた行間の中だ。

        >>頼んでないよ。やっぱりちゃんと読んでないね？(二度目)
        頼む！とも、代わってくれ！とも、俺には出来ない！とも言ってないよｗ（ヴェインは何度も出てくるけど）

        そう、記述はない。だが行間を読んで、お前の言う
        ”ランスロットがヴェインに包丁を渡して鶏肉を切ってもらう”という出来事が
        あったのならそこには必ず言葉のやり取りがあったはずなのだ。

        「代わろうか？ランちゃん」
        「頼むヴェイン、俺にはできそうにない」

        まさかお前はヴェインが無言で包丁をもぎ取って鶏肉を切ったと言う気はなかろう

        >>キャラを格好良く書く事自体が醜態なのか……
        そうは言っていない。
        恰好よく書くべきキャラの、醜態をわざわざ書くことは
        このシナリオが書かれた意義を失う、という事を言っているんだ。

      • 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 19:38:50 ID：6ee750845 返信

        そして、何故お前は過去のランスロットの野営時のできごとに対する指摘には
        頑なに反論しないんだろうな？

        >>人が少しでも説明を抜かせば突いてくるほどの几帳面さを持つんだ。

        その几帳面さを持つ俺が、二回も見逃してあげたんだ。
        そろそろ反論してくれないと、反論内容を予想して反論考えてるのが
        虚しくなってくるんだがねｗ

        あと、以降余計な煽りは控える事。
        こうも立て込んだ議論になると余計に長文化して
        ただでさえ頭悪い文章が更に読みにくくなる。
        文章の８割が煽りとか流石に流石にｗ
        煽りは結論が出た後でお願いしたいね。
        一生懸命煽り考えられても、俺は自分が反論すべき所しか読まないし
        喧嘩する気はないからね。
        まぁ俺も「頭悪い」とか言ったから一行ぐらいは全然いいよ。

28. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 12:11:52 ID：1ef41b4f9 返信

    この上なくめんどくさい奴沸いてて笑った

29. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 13:15:11 ID：ab2e9a67e 返信

    >だから頭悪い奴は害悪だし、頭悪い奴の価値観は淘汰されるべきだと思うね。
    ID：ddb917fa3のブーメラン芸おもしろいけど、そろそろ消えて

30. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 15:05:00 ID：bb3c8b38f 返信

    このイベント最初は高級食材使えないから何とか工夫しようって話かと思ったけど最終的に誰も手に入らない高級食材が決め手になっててもやっとしたわ

31. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 15:52:07 ID：a24d626d9 返信

    痩せたヒコマロでてたね。

32. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 16:01:35 ID：edea6c823 返信

    この手の頭おかしい奴って、似非関西弁使う奴以外だと、言葉遣いと文章の組み方が同じ奴かと思う程似通ってる事が何故か多いな

33. 名も無き騎空士 2018/11/01(木) 18:56:21 ID：a72df545f 返信

    四騎士に全く興味なくてどうせ乙女ゲーみたいなのやろ…って思ってたら面白かったわ
    料理マンガをコンセプトに仕上げてきてるのにサヴァランの料理マンガ風なセリフを十八番やらうるさい独り言みたいに言ってるの笑ったw

    唯一引っかかったのは古参スタッフかなぁ…俺たちがいないとダメだなとかどの口が言うんやって

34. 名も無き騎空士 2018/11/02(金) 14:27:07 ID：0338c58f3 返信

    料理漫画みたいに「んまぁあああああいい！！」って
    言ってる４騎士＆団長たちが見れて楽しかったけどなぁ
    料理の手順も解説してくれるから　料理好きには
    そういう面でも好奇心くすぐられて個人的には好きなイベント

    日常劇なんだから神シナリオじゃなくてもええんよ
    なごめるようなお話をたまにはやったっていいじゃない

35. 名も無き騎空士 2018/11/02(金) 22:55:58 ID：9ad057d30 返信

    ランスロットが作った鳥スープの原型は適当に捕まえた鳥の羽毛むしって
    塩入れてその辺に生えてた草入れただけの簡単スープなんじゃないのか？ 野営料理のアレンジって言ってたし
    外で肉体労働した後で仲間とワイワイ食べる料理って温かくて塩辛くて肉が入ってれば結構なんでも美味いよ

36. 名も無き騎空士 2018/11/03(土) 19:12:30 ID：24ba27bc9 返信

    主さん、長文野郎をアク禁して下さい。
    でないと今後もこういうこと起こりますよ

37. 名も無き騎空士 2018/11/06(火) 23:25:14 ID：d1cb0e0e7 返信

    まんさんBANされちゃった・・・ｗ

38. 名も無き騎空士 2019/01/26(土) 23:51:36 ID：2ed752ad9 返信

    ヴェインはランスロット馬鹿にしてんのか？馬鹿にするなら馬鹿するでもっとジョークきかせてくれ
    四騎士同士の絡みがキツイわ。女向けだから仕方ないんだろうけど