【グラブル】エッセル4アビは全体TA確定+追撃で同じような効果のニオ4アビと比較されて酷評されがちだけど、ブレアサ付いてるし、十天衆全体で見れば4アビ強い方じゃないか

十天衆

454: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 15:52:11.69 ID:rMiUN5YP0
エッセルの手術失敗したのホント辛い
せめてクリが50%なら良かったのに

457: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 15:53:56.43 ID:I8cZfqJDa
今やエッセルとサンおらんと
グリムでM取れないレベルで猛威奮ってるのだが

459: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 15:55:55.00 ID:bumYTIFPd
エッセル手術失敗はいくらなんでも高望みしすきやろ

462: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 15:59:40.52 ID:rMiUN5YP0
>>459
最終十天に高望みしないでどうすんの
他の十天は属性トップクラスどころか全キャラでトップクラスばかりだぞ

463: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:00:50.97 ID:5/Ay3wjI0
エッセル強くなったのは間違いないけど
銃だしブレアサ持ちの火キャラいないし4アビは噛み合わないしやっぱ10%って微妙すぎるし
使ってて不満になるのも分かり手

475: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:17:53.81 ID:WTNIaCATd
エッセルは4アビも気に食わん
なんで2ターン追撃30%なんだよ
ニオたそは4ターン追撃50%だぞ

476: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:19:42.49 ID:phgN3ykdp
ニオはその分外見にデバフ食らってるからな

479: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:21:27.82 ID:HODTeaTm0
>>476

477: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:20:08.78 ID:V5MqNGIga
ニオたそってブレアサついてるの？

484: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:22:47.70 ID:rMiUN5YP0
>>477
シヴァで簡単に補えるやん
せめてエッセルのブレアサが1Tなら良かったのに
防御タイプのウーノに負けてるってどういうことよ

481: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:21:29.54 ID:bUPcNj1fd
ブレアサなくても結局シヴァ打つからニオ砲の方が火力出るんだよね

486: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:24:38.74 ID:NBuYlf4Z0
ニオは十天の4アビで一番強いからな
比較にならん

487: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:25:07.63 ID:qECStU+Md
カトルの4アビ微妙だし
こいつらがコネ入団のせいだろ

491: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:30:33.16 ID:zDBdwcD50

492: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:30:56.13 ID:8UQABgvy0
いい設定にいい声優にいい性能を持ってるのがニオなんだから外見にデバフ食らってる方が完璧じゃなくて可愛げがあると思うの

494: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:31:24.79 ID:ug0hNNJA0
まぁ何を言われようが古戦場じゃ絶対に抜けないけどな
25％トリガーあたりにバフ全消去とか飛んできたら絶対許さん

501: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:34:37.62 ID:8UQABgvy0
外見デバフとか言ったけど前のイベントのニオは容姿含めてレベル高かったから服装の問題かな。
ニオのあの体格でおへそ出されても…

502: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:34:50.27 ID:fu8cmvmOd
マグナの話だけどニオ+シヴァだけだと減衰ダメでなくね？
ワンポチで簡単に減衰ダメ出るのはかなり便利だと思うけどな
まぁリーシャとかで更に盛れるしうまく昏睡中に当てれればいいんだけど

504: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:35:42.56 ID:kvdl4AgZa
>>502
よせゼピュロスが泣いてしまうぞ

511: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:38:19.66 ID:fu8cmvmOd
>>504
実際ゼピュロスやってないからどの程度の火力なのかわからんのよねw
例えば背水かかってない琴3HP100の両面マグナを越えるの辛いもんなの？

513: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:39:16.45 ID:kvdl4AgZa
>>511
デバフ50の完成風マグナ53万出してるとこでゼピュロスは30万くらい

507: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:37:09.82 ID:7uf6ydUjd
>>502
風は常に色々とバフかかってるから余裕で出るでしょ

516: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:40:00.75 ID:fu8cmvmOd
>>507
いややってみると意識してバイブとかフレイとか合わせないとキツいぞ
最速目指すとジャンヌとかシエテの奥義バフもタイミング合わなかったりするし

521: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:41:53.80 ID:7uf6ydUjd
>>516
そこは合わせようぜ
タイミングで言うならエッセルだってアビのタイミング合わせないといけないんだから

518: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:41:03.79 ID:kvdl4AgZa
今はスカーサハいるからかなり減衰届きやすくなってるよ風マグナ

519: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:41:05.24 ID:ejL39JlCd
まぁジャンヌの奥義属性20%バフとシエテの奥義攻陣30%にニオのクオリアは大体乗ってると思ってええんじゃね
昏睡とかは敵によるから何とも言えんし

525: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:43:03.86 ID:KZp2Fld3a
エッセル4アビはシエテ砲より使いやすいって聞くしまあ当たりの部類でしょ

530: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:44:46.45 ID:12UBN7U50
シエテ4アビの健康要求いらんわ
オート放置から4アビドンの再オート出来ないのほんま使えん

534: 名も無き騎空士 2018/10/02(火) 16:46:51.16 ID:7uf6ydUjd
シエテの4アビは逆に健康最大になるで良かった

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1538433603/

  • エッセル4アビ：ブレアサ/味方全体TA100%/追撃30%(2ターン)
  • ニオ4アビ：味方全体TA100%/追撃50%(4ターン)

エッセルとニオは味方全体TA100%/追撃は同じなんですが、ニオの方が追撃が20%高いのに加えて、効果時間も2ターン長いので、エッセル4アビはニオ4アビと比べて酷評されがちです。

エッセル4アビ

装備はコロ杖5凸3、シヴァ剣2ですが、エッセル4アビ使う場合は装備がある程度悪くても上限でます。
エッセル4アビのブレアサは攻撃力UPの効果量高いのでアニラバフは不要でアニラより8割追撃持っているテレーズ入れた方が強いんですが実戦で使う編成で試してみました
サンSSRでサン召喚もあって約4000万ぐらいで、サン最終すればダメージ60万*TA*追撃(30%+20%)=240万ぐらいは積み増せると思います。

ニオ4アビ（リミリーシャなし）

装備はグリム琴3、ティア銃5凸3のテンプレマグナ2装備です。
ニオ2アビ使ってからの奥義後にシヴァ召喚でのダメージです。
シエテ奥義バフ(攻刃30%)、水着ジャンヌ奥義(風属性攻撃20%)、ニオ2アビ(攻刃30%+30%)が掛かっていますがシヴァの召喚はブレアサほどの攻撃力UP効果はないのでダメージ上限届きませんでした。

ニオ4アビ（リミリーシャあり）

ベルセルクでリミリーシャの攻撃号令5を使ったダメージです。（メインは風オメガ剣ないので進撃剣） リミリーシャの攻撃号令5は味方全体に50%追撃/ダメージ上限(通常時:30%/奥義時:20%)/風属性攻撃力20%が掛かるので飛躍的にダメージ伸びてます。
ダメージ上限までは出てないので、前のターンに鞄などの召喚でバフ掛ければもっとダメージ伸びると思います。

追撃効果量が低い上にターン数も半分しかないのでエッセル4アビはニオ4アビよりかなり弱いという印象が強いのですが、ニオ4アビでエッセル4アビ以上のダメージ出すならサポ石シヴァ必須+リミリーシャがいないときついのでエッセル4アビがニオ4アビに極端に劣っているというわけではないと思います。

他の十天衆で強い4アビはシエテ、サラーサぐらいですが、シエテは奥義上限100%で2200万ぐらい、サラーサは奥義4連発+発動ターンの奥義上限100%でトータル1500万ぐらいとこの2人に比べてもエッセル4アビはかなり強いです。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 10:39:33 ID：c074c1655 返信

    エッセルのブレアサ２ｔだったのかー（棒

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 10:58:38 ID：7f1f32195 返信

      火なんてフレシヴァ無条件で使えるんだから2ターンあるようなもんだろ、
      そういう意味では自前シヴァ複数積まないと火力でないニオのが微妙感あるわ

  2. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 10:53:54 ID：8e4d8e8ba 返信

    2ターンならブレアサついてなくても自分のシヴァとフレシヴァで間に合うじゃねえかっていうのがもにょるとこだな
    まあサンもあるからターンダメージやばいけどね

  3. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:06:04 ID：656a2b432 返信

    クリティカル50にしろ奴まだいるのかよ。

  4. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:08:17 ID：8a87ed0ed 返信

    最終サンの有無、最終エッセルの有無、最終アニラの有無で評価変わるから今の火はほんと話噛み合わなそう

  5. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:15:55 ID：89cb88308 返信

    エッセルsageてるやつニオはシヴァ4枚ある前提で話してるのほんとおもろい

  6. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:18:10 ID：9d0f631c8 返信

    エッセル4アビは結局1tはサン、2tはシヴァ召喚でええのかね？

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:43:05 ID：020215024 返信

      ソロは迷わずそれでいいぞ。マルチの場合、サンが合体シヴァ拾ってきちゃうとブレアサ上書きされて火力落ちるから注意が必要

  7. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:22:53 ID：c7f5964d2 返信

    シヴァとブレアサの火力一緒にしてるゴミはなんなの？エッセル持って無いならコメントすんな

  8. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:34:18 ID：dad7ee9f1 返信

    エッセル4アビ使ったターンにサン使ってシヴァと合体するとダメージ激減するのどうにかならんかな

  9. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:37:06 ID：d309215bd 返信

    外見デバフは流石に草

  10. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:37:44 ID：769c3f81e 返信

    最終エッセルってエアプ発見器として優秀だよな
    使ってたらクリ倍率上げろって意見より追撃倍率上げろor奥義効果変えろの方が出るだろうに
    エアプって数字しか見ないから実戦でどうなってるか分からないのよね

  11. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:46:25 ID：d2a65ad88 返信

    エッセルあんだけ強化されてまだネガりたいとはたまげたなぁ

  12. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:48:32 ID：702025d0c 返信

    カトルの4アビ見てから言え。

  13. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:51:00 ID：3e76b1010 返信

    昏睡を無効にする敵がいるなら
    強襲を無効にする敵が出てきても、別におかしくはない
    もしそうなっても誰も不満は言わないだろう

  14. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 11:59:28 ID：07d3bd133 返信

    アビ上限、しょぼいスリップダメ
    奥義効果泣きたくなりますよ

  15. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:02:24 ID：5606f2cb8 返信

    2分で終わるグリムでエッセルが活躍する場所無いんだが

  16. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:05:58 ID：ed8d0c649 返信

    4アビが近いからそれ以外の性能で比較されてんだろ

  17. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:07:09 ID：56bba5d32 返信

    普通に強い

  18. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:18:18 ID：d790156ed 返信

    古戦場専用やな
    最近アルバハに火でくる人いるけど正直やめてほしい

  19. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:20:12 ID：891cc55f6 返信

    エッセルでがっかりとか言い出したら十天でも半分くらいがっかりやろ

  20. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:24:34 ID：ff7f498c0 返信

    4アビ以外を含めたらニオの圧勝だろ

  21. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:25:11 ID：712470529 返信

    ニオに比べたら弱くても10天全体の中じゃ平均くらいの性能だろ？

  22. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:33:05 ID：5606f2cb8 返信

    自分の環境じゃグリムならエッセル入れるよりアニラ、テレーズ、グレアor最終ガンダゴウザが一番DPS高い

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:24:30 ID：e4f43fb6e 返信

      アビポチ多くて雑魚そう

  23. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:33:20 ID：898d61a6c 返信

    オクト‐なんて要はボンパだぞ

  24. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:41:10 ID：28a6141c0 返信

    2アビをリキャごとに使うと4アビとずれそうになるのがね・・・

  25. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:44:49 ID：28a6141c0 返信

    火にまともな奥義効果もつキャラがいねぇ

  26. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:45:45 ID：ebe8a5a23 返信

    あんだけ解放者数いるのに
    2ちゃんねるでごちゃごちゃ喚いてる連中ってまだ解放できてないんやな

  27. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:50:27 ID：982941092 返信

    エッセルとか今じゃ中堅だけど
    フュンフやシスもエアプが下げてるだけ
    ぶっちぎりのゴミはカトル
    ゼウスだと腐るソーン
    渾身環境じゃ使えないサラーサかな
    とっとと3人修正しろ
    特にソーンとカトルは麻痺や喪失を自分だけにかかるようにしてレジストなくせばいいだけだから
    サラーサは1アビにデバフと追撃永続化にすれば十天のバランス取れるわ
    今の所この3人ゴミすぎだぞ

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:00:37 ID：5aa7ed905 返信

      マグナなら強いソーン
      背水なら強いサラーサ
      ってことでいいんです？

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 16:46:50 ID：b35e65d59 返信

      サラーサ3アビ使わなきゃいけない前提で話してる奴多いけど使わなきゃいいだけやろ

      • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 17:39:58 ID：216f45927 返信

        無意識に押してしまうレベルだからそれはちょっと難しい

      • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 20:49:02 ID：5aa7ed905 返信

        クレーマーきくうし様はそんなことできないのです

  28. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 12:58:46 ID：8d8c0bb6f 返信

    ニオで外見デバフとか言ったらエッセルどうなるのよ

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 21:56:27 ID：55c6bec30 返信

      いやいやいやｗ目腐ってんのかペド野郎

      • 名も無き騎空士 2019/03/04(月) 00:53:07 ID：9f3717a7a 返信

        わろた

  29. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:02:45 ID：5606f2cb8 返信

    >>26
    そうゆうコメダサいからやめなよ

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 19:48:29 ID：9e9644d18 返信

      ダサい

  30. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:13:29 ID：aae3a1aa4 返信

    そもそもアーカルム石とかほかにも積まなきゃいけない石があるからそんなにシヴァ積めないよ
    だからニオの4アビってそこまで強くないと思う
    エアプで語ってね？
    後シヴァだけだとそこまで減衰届かないしな

  31. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:16:15 ID：50795397d 返信

    火でアルバハってどうなの？

  32. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:18:14 ID：747795486 返信

    火への文句はほとんど全部シヴァが悪いでケリつくのほんと草生えるわ

  33. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 13:49:00 ID：2a7136ca7 返信

    エッセルの外見の方がよっぽど酷い定期。というかエッセルのキャラ人気なんか無いだろ

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:51:19 ID：747795486 返信

      人気なきゃ真っ先に神バハで実装されないんだよなぁ
      大正義ケツ

  34. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:13:30 ID：920172420 返信

    女十天はとにかくぶっ壊れにしろとわめくガイジが特に多い

  35. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:14:50 ID：612fd9a5a 返信

    贅沢言うのはやめてください、まだ十天が実装されてない属性もあるんですよ！？

  36. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:25:21 ID：22b20c214 返信

    うわ、こいつ絶対素人

  37. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:35:28 ID：709018a2e 返信

    ん？火なら最近エッセル実装されたし水は言わずもがな。
    風は上位エッセル、土はイカれたジジイ、光は唯一無二、闇は強バハ人権
    どの属性？

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 14:57:01 ID：2d4c48533 返信

      まず闇が強バハで人権ないんですがそれは

      • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:15:10 ID：ab40de191 返信

        え？

      • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:22:38 ID：ce03d6ef1 返信

        おいおいエアポッポマンかよ

      • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:58:50 ID：d1e33f0f9 返信

        シスたそ何か馬鹿にされてるけどかかし殴りなら人権だし、連撃・全体・消去が凄い頻繁に起こる敵でもなきゃ今の闇には大体入るぞ

  38. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:02:52 ID：a031f8856 返信

    4アビに関して言えばエッセルとニオは効果ターンが違うし、どっちが強いとかじゃなくてどっちも強いで言い争うとこなんてないと思うが。

    使いやすさとかも、そもそもとして使用までに10ターンかかる時点で使いにくいからお膳立ての労力なんてもう五十歩百歩の問題よ。よってこの話題は不毛。

  39. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:22:14 ID：fb159fa35 返信

    ニオでシヴァ2枚使って4ターンフルで殴るクエスト

  40. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 15:45:18 ID：ee92bdc08 返信

    エッセルは攻撃くらったときののけ反りだけ修正してほしいわ

  41. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 16:57:48 ID：01abc4363 返信

    アルバハだとニオ4アビは4ターンあっても途中で消去されたりするからなぁ
    アルバハに関してはエッセルの4アビの方が使いやすいと思うぞ
    ニオ4でダメだそうとするとサブ石にシヴァ積まないといけないし
    結局は相手しだいで評価わかれるんじゃないかな

  42. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 18:03:57 ID：9289fd744 返信

    奥義アビ上限ほんといらない

    • 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 18:19:41 ID：1de91706c 返信

      水着イルザみたいな自動発動アビ持ちが増えればワンチャンあるが
      それでも20%は低いなせめて50%くれ

  43. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 19:14:13 ID：0f38867e9 返信

    サブにシヴァ4枚できる資金力があればニオが強いそうでなければエッセルが強い

  44. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 20:50:03 ID：5aa7ed905 返信

    なんでエッセルも強いで終わらんのか
    そもそも他属性で比べてる時点でナンセンス。全属性同じ戦い方したらつまらないでしょ

  45. 名も無き騎空士 2018/10/03(水) 21:58:26 ID：55c6bec30 返信

    ゼピュ死んでるからって必死にニオageされてもなぁ

  46. 名も無き騎空士 2018/10/04(木) 03:10:16 ID：3aee449fb 返信

    そりゃ4アビだけで考えればエッセル強いけど、1戦闘の貢献度考えればニオのほうが圧倒的だからなー
    微妙にはなし食い違う人ばかりだからこの話し合い意味なさすぎ

  47. 名も無き騎空士 2018/10/04(木) 03:24:57 ID：ff6da2024 返信

    ニオ最終解放絵可愛いやん