875: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:08:45.35 ID:PFGhPlfY0
イクサバなしでアグニスやる場合
アテナ槍2エッケ2クリフィン2とアテナ槍1エッケ3クリフィン2とどっちがいい?
877: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:09:59.25 ID:+ayoQeDH0
>>875
マグナやれ
879: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:10:06.69 ID:jh7CeLgx0
>>875
イクサバなしでアグニスがもう駄目なんじゃないかな…
883: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:12:41.04 ID:PFGhPlfY0
>>877>>879
そう言われるのはわかっていたさ…けど唯一持ってる神石なんだ
…シヴァもあるけどさ
881: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:11:01.35 ID:RLSmLHO50
>>875
クリフィンあるなら背水のエッケより梵天なり増やした方が良くないか
910: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:24:48.75 ID:PFGhPlfY0
>>881
一応ベネは1本だけあるんだけど…あとは朱雀王とかアテナ剣とかで凌ぐしか無いのかな?
>>887
サンはなんとか最終出来そうなので水ベア&グレアで速攻PTやろうかなと
915: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:28:55.16 ID:UE4AmtFi0
>>910
マルチ乱入して稼ぐつもりならイクサバないと無理
初速出せる編成じゃねーからそれ
887: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:17:33.32 ID:UE4AmtFi0
>>875
その編成だと仮想敵はヘル100とかの超痛い敵だから
オメガ剣パならアテナ槍1でもいいんじゃね?
889: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:18:45.34 ID:3xCuKnXA0
>>875
クリフィン3ベネ2かクリフィン4ベネ1
古戦場は杖染でいいからマグナでやれ
900: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:22:05.04 ID:IE96PD8h0
>>889
宛名剣と朱雀王だと宛名の方がええんかい?
912: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:27:54.59 ID:3xCuKnXA0
>>900
好みだけど俺はHP重視してる
HP4割くらいでほぼ減衰だけどこのラインでもHP10000くらいは欲しい
890: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:18:47.81 ID:ardpDcHG0
>>875
他に連続攻撃盛る手段がないならアテナ槍2は欲しいなぁ
連続攻撃バンバン出ると楽しいし
ただ、槍2はhp下がるから背水利かして長期間ってのはきついと思う
882: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:12:01.67 ID:HWR3BAkN0
アテナ槍を1しか用意しないならマグナでいいんじゃないっすかね…
エッケ入れるより功刃Ⅱの奴がよくない?コンジャクするのかもしれないが
886: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:16:04.66 ID:jh7CeLgx0
イクサバ持っててクリフィンの妥協案としてエッケならまだしも
クリフィンにエッケ合わせるのってヘル100でもこんにゃく編成使うのかよwって感じだよね
888: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:18:35.95 ID:QagQHTWb0
俺も唯一持ってるのがアグニスだけどテナ槍3本積んで普通に遊んでるわ
シヴァ拾える可能性高い属性だから素の火力よりTA重視でも火力出るし楽しいぞ
892: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:19:46.79 ID:el40OAlQ0
マグナと大差出来ない編成しか組めない状態で金剛とダマを突っ込むのはちょっと…
893: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:20:08.59 ID:eNZblDZ00
オメガ闘争入れても片面だと全然上限届かないけどアテナ槍1本でいいの
896: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:21:08.02 ID:t4DYyCaq0
アテナ槍2本入れてアテナ剣でHPを補填しろ
オメガ入るなら槍1本でいい
897: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:21:15.45 ID:nl0PAZCO0
枠が足りずに悩むならともかく何を入れるか悩む段階ならアグニスは早いと思います
899: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:21:40.83 ID:fr8NKGZoa
アニラおりゃんマグナよりは扇風機アグニスのが強そうだけど、アテナ槍剣集めるのも面倒だし、エッセル改が全部なんとかしてくれると信じたい
901: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:22:11.65 ID:UE4AmtFi0
前回の火古戦場だとクリフィン2にアテナ槍2
オメガにバルムンクに残りエッケでも充分って感じだったけどな
まぁイクサバも最終アニラも実装前だったからだけど
918: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:31:54.08 ID:WUjqQM5W0
野良のアグニス3凸が消えつつあるから両面は世知辛い気もする
919: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:34:01.87 ID:ardpDcHG0
両面アグニスだけど、ゲスト石に無けりゃシヴァでいいやって感じでやってるわ
まあ、あんまり根詰めて最適解で遊んでるわけじゃないからなぁ
922: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:35:18.27 ID:hiRBI/DJ0
初めて引いた神石がアグニスでクリフィン2本交換して使ってるが後悔してないわ
しかしやはりアニラマグナには負ける模様
今のイベントHLが3分以内で倒せるがHP減らしてくれて背水出来るから火力出るがマグナも背水だから同じ条件なんだよな…
923: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:36:48.35 ID:UE4AmtFi0
両面アグニス楽しいぞ
渾身ないと初速死ぬけど
体力も連撃も背水も片面より伸びるから
長期的にはどっちもそんな変わんないって感じ
925: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:37:45.89 ID:ztCDj4sva
アニラバフある間は杖染めマグナでも通常50万とか普通に越えるからなぁ
938: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:44:01.86 ID:PFGhPlfY0
エッケは必ずしも必須ではないのか…なるほど
946: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:47:23.75 ID:UE4AmtFi0
>>938
悪いこと言わんからアグニスやるなら
ちゃんと自分で計算機使ったほうがいいぞ
952: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:52:21.73 ID:PFGhPlfY0
>>946
シュミレーターとかも使ってるんだけど
いやあ無課金ならエッケ染め、課金ならクリフィン染めかイクサバ染めと
調べても極端な奴しかなぜか出てこないという感じで
いつしかエッケないとダメなのか的な考えに
957: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:00:51.64 ID:UE4AmtFi0
>>952
初速が必要なマルチだと
マグナ杖4凸アニラ剣パに勝てるアグニスはめっちゃハードル高い
マルチで勝つのが目的ならリミ武器よりアニラ取るのが一番コスパいい
古戦場ヘル100みたいに攻撃痛くて体力ある敵相手なら
微課金アグニスでも充分活躍できる
基本、背水効かせて戦うからエッケ必要、体力重要ってなる
968: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:14:26.79 ID:PFGhPlfY0
>>957
貢献度レースに勝とうとは思ってないんだけどね
ただ現状あまりの扇風機っぷりに哀しくなったのも事実なのでなんとかならんもんかと
イフ斧X2
アテナ槍X2
風無垢剣
朱雀王
イフ刀
ミカ剣
エッケx2
今はこんな感じ
956: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 00:58:21.30 ID:ardpDcHG0
実際の課金有無ともかくその手の装備を入れないなら
アテナ槍2
アテナ剣
朱雀刀2
ゼノ武器
天司武器
であと3枠ぐらいか
朱雀琴がいまいち微妙なのがなぁ
959: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:02:45.13 ID:IE96PD8h0
>>956
エッケ並べて背水とクリ盛って誤魔化さないと火力低すぎて悲しくなりそう
969: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:17:03.90 ID:4JfU4vcKd
クリフィン2個4凸しててもマグナの方が全然強いからな
アグニスはしばらく捨てた方がいい
972: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:20:48.20 ID:jMhvw98/0
無課金アグニスはマグナ以下ってあれほど言われてるのにどうして人は無課金アグニスに拘るのか
977: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:29:36.98 ID:l63NnPze0
扇風機でも船炉団バフポンミラフル動員の古戦場では
活きるのではないだろうか?
979: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:32:24.21 ID:wLfWgsMMa
コロッカスもイフ斧オメガシミターでそこそこ盛れちまうのがいけない
984: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:41:15.83 ID:3xCuKnXA0
5凸杖染やオッケ並べはそこそこハードル高いからな
必ずしも無課金アグは理想マグナと比較してるわけじゃないだろ
986: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:48:50.07 ID:nl0PAZCO0
無課金アグはアニラなしの無課金マグナと比較されるのが正しいと思うの
無課金アグニスの方が弱いのは変わらないが
990: 名も無き騎空士 2018/09/08(土) 01:55:13.90 ID:el40OAlQ0
>>986
アニラと三凸アグニスなら後者のが用意するの難しいと思うんだが
引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1536292333/
アグニス:無課金
HP100%総合攻撃力:772,263
DA:29.04%
TA:29.04%
HP:57.44%
クリティカル発動率:11%*3(個別発動)
クリティカル込み攻撃力:899,686
アグニス:クリフィン3本
HP100%総合攻撃力:938,823
DA:29.04%
TA:29.04%
HP:57.44%
HP50%総合攻撃力:1,558,447
コロマグ:オッケ5本+シミター1本
HP100%総合攻撃力:772,054
DA:33%
TA:20%
HP:69.9%
クリティカル発動率:55%(個別発動)
クリティカル込み攻撃力:984,368
HP50%総合攻撃力:1,281,612
クリティカル発動率:55%(個別発動)
クリティカル込み攻撃力:1,634,055
アグニスの場合、多少火力落ちてもオメガ入れて更に連撃高めるなどの選択肢もありますが、今回はオメガなしで計算しました。
イクサバないと初速が酷いのでメインイフ斧の他にコロ杖5凸入れてますが、コロ杖4凸以下を入れるならイフ斧かイフ刀をもう1本入れた方がいいです。
両面アグニスは基礎火力が下がりすぎるのと、片面シヴァのメリットが高すぎるので除外しました。
無課金アグニスとオッケマグナはHP100%の攻撃力はほぼ同じですが、オッケの方が本数多い分、クリティカルと背水が強くなります。
クリフィン3本アグニスに対してもクリティカル込みだとオッケマグナの方が攻撃力高くなり、背水係数は同じなので差は縮まりません。
ベルセルクだと四天奥義効果(DA・TA30%/奥義発動含め3ターン)があって連撃のメリットがそれほど強くでないので、アグニスはイクサバないとアニラなしのマグナと比べても微妙です。
アグニスは得意武器縛りがないのと武器で連撃上げられるというメリットがあるので、奥義で連撃上げられないイフ斧や四天以外をメインにするジョブをやる場合や、前回火有利古戦場のように背水やりやすい敵であればイクサバなしでも有りかなという程度だと思います。
イクサバ4本のアグニスできたけどコロマグと対して差でないわ
ヴァルナと同じでアグニスは体力減ったら圧倒的コロマグなんだよ
アグニスはアテナ槍が入る以上HPが低すぎてとても渾身維持はできやしない
デビル効果もコロマグみたいに底上げ出来ないし、アグニスなんて完成しても作る価値がない