【グラブル】ウーノに比べてスタメン外れやすそうなカトル・・・喪失はともかく攻防デバフは確定で入るようにして欲しい

十天衆

223: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:05:19.84 ID:bR8iEithM
ぼくカトル最終しようと思ってるけどまだ席ある？

230: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:08:34.44 ID:dh1O/aJE0
>>223
カトルが席なくなるのは短期の時だけ

233: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:08:51.37 ID:j3sCV98H0
なんでそんなに皆カトルウーノ持ってんだ
そんな優先度高いのかその2人

244: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:11:35.82 ID:lCNLO822a
>>233
その2人がいればどこでもいけるからな
特にウーノなんてこの先外れる未来が見えないぞ

246: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:12:10.81 ID:vxxr2D2Zp
>>233
水は神石の運用が楽だしアルバハまで考えると優先度はかなり高いからね
土や風も強いんだがなかなか敷居が高い

239: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:11:11.09 ID:PZPnO3U+0
カトルはともかくウーノは頭一つ抜けてるからな、知り合いもこぞってウーノ取りに行ってたわ
結局のところ性能優先する人の方が多い

253: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:14:02.13 ID:Ov0oXWb00
俺もカトルもウーノも持ってなかったけど前回二人まとめて最終させたぞ
甘えんな

254: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:14:14.20 ID:GJ/TgStor
優先度がどうこうより十天取れるようになってもう3年やぞ

262: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:16:21.45 ID:vxxr2D2Zp
水はウーノが固定なだけで他はそれなりに自由度高い気がするが
強いキャラは多いけど飛び抜けて強いのはウーノだけだと思う

265: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:17:01.29 ID:vrTzbtTS0
カトルだって防御ダウンがガチャじゃなけりゃ確定なんだがな

266: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:17:06.46 ID:nxdExkUyd
でもウーノと同じ性能持った美少女でたら
ウーノ外れるよね

271: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:17:52.53 ID:PwS+N2F2M
>>266
いやカトルが外れるぞ

272: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:18:08.19 ID:+ZWaP+K50
ウーノは取得率が低すぎて運営が意図的にやったぶっ壊れだからしゃーない

273: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:18:10.39 ID:PsuEiazud
カトルは適当なリミキャラにスタメン奪われそう

285: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:20:57.19 ID:LjTUzKW7H
カトルはディスペルグラビ持ちの四天刃

290: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:21:39.80 ID:iaHmPG2V0
奥義効果に四天のキャラか奥義効果が四天の優秀な武器がくればカトルが

グラビディスペルバフ延長もあるからどうだろうなぁ…

291: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:22:43.95 ID:dh1O/aJE0
カトルはソロで遊んでる時に喪失入ると最高に楽しい

294: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:23:21.05 ID:PwS+N2F2M
>>291
喪失がガチャなのがな…

301: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:25:58.20 ID:dh1O/aJE0
>>294
その分入ったときは嬉しいけどね
そもそも最初から入ることに越したことはねえが

304: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 12:27:21.17 ID:kt8QuDHPH
>>294
喪失がガチャならせめてアンプレみたいに普通の攻防デバフは確定にしてほしい
そしたらメガネ外せるのに

774: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 15:50:26.12 ID:oMYk3iwod
カトルいないから四天とエジェリーで助かる

830: 名も無き騎空士 2018/08/16(木) 16:12:07.01 ID:nM1p5hhCd
カトルとククルいればトリガー以外ほとんどの行動阻害できるの強いわ

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1534377466/

ウーノの性能

  • 奥義：水属性ダメージ(特大)/モードゲージ減少/味方全体にHPが多いほど攻撃UP効果(最大20%/最小10%)/バリア効果(効果量2000)
  • 1アビ：オーバードライブ時の敵に11倍水属性ダメージ/モードゲージ減少
  • 2アビ：敵の単体攻撃を味方の代わりに受ける/カウンター効果(3回)/自分の攻撃力大幅UP(1ターン/別枠乗算+280%)
  • 3アビ：味方全体の被ダメージカット(100%)
  • 4アビ：味方全体の全属性ダメージを50%軽減/被ダメージ吸収
  • サポアビ：一度だけ戦闘不能にならずにHP1で耐える/確率で被ダメージカット(50%)/火属性の敵に対して与ダメージUP

攻防一体のキャラで奥義の渾身バフやバリアも強力であり、特にヴァルナだと渾身維持のために最終ウーノの有無は大きく影響します。

カトルの性能

  • 奥義：水属性ダメージ(特大)/スロウ効果/味方全体の連続攻撃確率UP(DA/TA率+35%)
  • 1アビ：敵にランダムで弱体効果2つ付与(連続攻撃DOWN・攻撃DOWN(-30％)・防御DOWN(-30%)・スロウ・暗闇・麻痺(30秒)・侵食(弱体耐性DOWN、毒20000/T)・喪失(攻防別枠-10%、50%下限突破可))/敵に3倍ダメージ(2回ヒット)
  • 2アビ：ターゲットに関わらず6回単体ダメージ/最大チャージターン増加(敵全体)/強化効果を1つ無効化
  • 3アビ：味方全体の強化効果延長 ◆効果時間1ターンの強化効果は除く
  • 4アビ：ダメージアビリティが最大4回まで連続で使用可能になる/弱体成功率UP
  • サポアビ：稀に即時アビリティ発動可能/弱体成功率UP/火属性の敵に対して与ダメージUP

最終カトル奥義は覚醒四天奥義と同じ効果がありますし、スロウ、グラビもあるのでカトルがいるとメイン武器やジョブの自由度が大幅に増しますが1アビのデバフガチャが不安定でデバッファーとしては不安定な部分があります。

パラゾ並の強力なメイン武器か、カトルを抜いてジョブの自由度というメリットを手放してでも余りある強力なキャラが実装されたらカトルは外れる可能性があると思います。

グラブルサマーフェス生放送のデータでもカトルよりウーノの方が最終されている数は多いです。
アビ延長と喪失以外は主人公が四天持ったり、ドランクなど他のキャラで代替できる部分が多く、ウーノに比べてカトルの方が必須度が低いと考える人が多いのかもしれません。

攻防ダウンは効果量25%に下げてでも確定で入るようになると今よりずっと使いやすくなると思います。



---コメント欄---

  1. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:34:41 ID：9ac5f32de 返信

    ウーノは必須
    カトルはもう別にいらない

  2. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:35:07 ID：25646a681 返信

    同じパーティで飽きずにどのくらいの期間やれるか

  3. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:40:13 ID：acc729523 返信

    攻防確定にしてほしいって気持ちは強いんだがそれをするとドランクが死ぬって思うと無理なんだろうなって

  4. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:44:57 ID：a676e2857 返信

    グレアに席奪われたゾ

  5. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:45:20 ID：b4d1236b3 返信

    カトルの奥義スロウが時々邪魔

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 14:14:58 ID：f52fa6947 返信

      分かる
      たまに忘れてカットが無駄になったりする

  6. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:45:47 ID：db3adc803 返信

    奥義バフで足元見てるから
    次のリミ武器がパラゾ奥義くれば
    リストラは確実

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:56:33 ID：4204b14fd 返信

      パラゾはバグレベルだからほぼないやろなぁ
      むしろ玉が奥義効果良しで数要らないパラゾ枠感ある

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:57:07 ID：94f37e742 返信

      15%ずつ累積の30%上限攻防ダウン確定にすればみんなハッピーだろ
      ククルは40%上限だし他とは共存できる

  7. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:48:27 ID：db4d3b0a3 返信

    カトルよりキャラパワー高いやついても奥義連撃バフの強武器ないと結局外せん
    カトル抜いて連撃のために四天とか握ったら本末転倒だし

  8. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:49:53 ID：60d532f56 返信

    むしろ外したいから攻防ダウン確定じゃなくていいぞ

  9. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:55:54 ID：2020fb902 返信

    もういっそ奥義をパラゾ化してくれ
    あとアビポチ多いから1アビに別枠攻撃upと2アビに高揚と味方全体回復5000も忘れずにな！

  10. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 12:58:59 ID：47790b41c 返信

    主人公ベルセルクオクス、ヴァジラ奥義連発パならカトルスタメンじゃね？マグナだけども。

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:12:27 ID：bef25320f 返信

      マグナならカトルの優先度高いと思うよ
      連撃不足だし

  11. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:01:24 ID：47790b41c 返信

    ベルセルクオクスヴァジラパならカトル必須でしょ。というか主人公ベルセにするならカトルは大事

  12. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:02:06 ID：9ac5f32de 返信

    そりゃ鰻ならカトル外れないでしょ

    ヴァルナマンなら三手あるから余裕で外れるよ

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:16:20 ID：fe7481b0c 返信

      お前絶対ヴァルナ持ってねぇだろｗ

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:33:49 ID：9ac5f32de 返信

        ヴァジラウーノ眼鏡の蛸編成で運用してますが何か？

        この編成でもシヴァ15連で6位以下になったことないわ

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 14:04:14 ID：2e3cbb59f 返信

        15連たまーにやるけど、カトル眼鏡ウーノでほぼMだな
        前戦闘の硬直踏んで準Mになる事はあるが

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 14:44:34 ID：b17ea5987 返信

        マグナ2○○連でほぼMとか6位以下無いの信用の無さよwww
        人数知らんが盛ってる感半端ないわ

        カツオなのか、レスラーなのかも分からないし隠語大杉内俊哉

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:00:58 ID：9ac5f32de 返信

        と、ID：b17ea5987みたいなミュル0蛸、もしくは鰻マンがイキってます

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:37:34 ID：b17ea5987 返信

        ん？ミュル4の画像張ってやろうか？(imgurのアドレスな)
        /rNEZiFn.jpg

        で毎回6位以内君はさぞすごいんだろうねぇwwww

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:32:45 ID：cfc817439 返信

      ID：9ac5f32de

      マグナ2連戦で6位以内とかイキりのつもりで書いてるなら
      さすがに恥ずかしいからやめよ？
      常にMか準Mならともかく。
      そもそも青箱に順位関係ないのも分かって無さそうだし。

    • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 11:09:06 ID：3218118d3 返信

      ヴァジラウーノ眼鏡とかなにそれ？やっとミュル揃ってイキり始めた雑魚か？カトルいた方が強いに決まってるんだからイキるなよ解放カトル未所持君

  13. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:09:09 ID：f17c1ccc3 返信

    カトルは初回は確定で攻防ダウンになってくれれば絶対外れなくなる

  14. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:09:28 ID：6f5286fcf 返信

    ヴィルヘルム握ってから中期でもカトルいらんわ
    デバフは眼鏡いればレスラーでも外さんし
    もうアルバハ行くときぐらいしか使わんけどアルバハも別属性で火力やったりするからもういらない子やね
    奥義バフ連呼してる雑魚はちゃんとミュル4本以上装備してるのか？

    • 名も無き騎空士 2018/08/21(火) 22:30:25 ID：9701d3327 返信

      ヴィルヘルム（笑）

  15. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:15:00 ID：a89179eef 返信

    犬バフ延長たのしい

  16. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:22:20 ID：63845dd29 返信

    防御デバフだけでも確定させてくれればメガネ外せるんだけどなぁ

  17. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:28:26 ID：b2872098b 返信

    カトルきゅんを虐めるのはやめてくれ

  18. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:29:19 ID：c9dd65448 返信

    バジラいないからカトル抜いてまで入れるキャラがいない

  19. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:30:54 ID：c648fa859 返信

    カトルの攻防デバフ必中にしちゃうとドランク他片面デバフ連中全員お亡くなりになるからなぁ
    今さら感はあるけど、これ以上水恒常の産廃化を進めるような真似はしないだろう

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:47:05 ID：a676e2857 返信

      別にカトルの妥協でドランク使えばいいだけじゃん
      なんでリミキャラに遠慮しないといけないのか

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:03:43 ID：c648fa859 返信

        遠慮するんじゃなくて売るため、なんですが・・・

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:56:59 ID：5d0a22abc 返信

        いや遠慮しないと誰も金落とさないだろ…

  20. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:35:28 ID：626e3defe 返信

    カトルウーノヴァジラでベルセかセージ辺りで普段やってる
    救援はディアンサ眼鏡ウーノだけど

  21. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:48:59 ID：8774de152 返信

    この期に及んでまだなにか寄越せか、面の皮が厚くて羨ましいよ

    そんなんだから必殺もらうんだぞ(笑)

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 13:53:53 ID：9ac5f32de 返信

      硬い敵に通るから必殺つええぞ
      ドランク玉2つだけで火属性相手には火力が違いますよ

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:20:20 ID：e3a255112 返信

      いつまで去年のコンプレックスを引きずってるのか知らないが、今の水はウーノ以外ゴミだぞ

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 18:17:31 ID：9582320df 返信

      必殺はまぁ別としても特大攻刃あるおかげでミュルでの連撃をカバー出来るなら玉2つ入りがめちゃくちゃつえーぞ
      だからこそ必殺の有無が最終火力になりつつある

  22. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 14:03:56 ID：ef21798d9 返信

    貰ったのは本当に必殺でしたか・・・？

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 14:17:40 ID：2020fb902 返信

      いいえ技巧です！

  23. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:12:42 ID：3f0f15938 返信

    昔は最終カトルと最終ウーノは同格みたいに語る奴多かったよな
    でも十天最終が増えてきた今、過大評価され気味だったカトルの評価はだいぶ下がってきた
    わかってた事だけど
    ウーノよりカトル最終優先した奴らが意地で
    カトルを持ち上げてただけだったな

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:20:44 ID：2e3cbb59f 返信

      今更片方しか開放できてない奴とかおらんやろ

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:34:18 ID：e7eb56c8f 返信

        すまん、どっちも解放してないクソ雑魚ナメクジインキャ童貞の俺ガイル

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:27:41 ID：a676e2857 返信

      環境は常に変わってるのに昔はとか言うガイジ
      少なくとも実装時はオメガすらなく全属性四天かエリュの環境で主人公がフリーになる＋ウーノとの相性で外れる事なんて無かったんだよなぁ

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:36:29 ID：60d532f56 返信

        いやミュル揃ってたらオメガいらんし四天握るんならカトルいらんなって当時から自分も思ってたよ

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 17:28:36 ID：bcc824b28 返信

        そりゃ四天握ればカトルいらんけど普通は四天外してカトル入れます

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 18:52:44 ID：780470c23 返信

        十天最終実装された時はまだミュル最終もオメガもねぇよボケ

      • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 12:23:02 ID：bf4bf5166 返信

        ミュル最終実装後だろうが割りと最近だろうが
        徐々に減ってきてるとはいえ負け惜しみでウーノよりカトル推してる奴結構いたけどな

  24. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:24:26 ID：c648fa859 返信

    喪失だけ確定＋個別デバフにすればいいんじゃね
    そうすりゃ火力において問題のある水なら短期長期どっちでも必須級になる上に全てのキャラと共存できる

  25. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 15:52:59 ID：20081ba9b 返信

    カトルの麻痺が入ると嬉しいよね。

  26. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:00:32 ID：10201f7b7 返信

    カトルエアプだから知らないけど奥義効果四天より短いけど鰻でちゃんと回るのかね？

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:05:32 ID：a676e2857 返信

      エアプは喋るなよ

    • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:27:06 ID：6019e648b 返信

      カトルない鰻マンはエジェリー 使うらしいぞ

      ってかエジェリーwwww
      SSRじゃないって時点で雑魚なのによくつかってられるよなww
      やばい鰻マン超ウケる

      • 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:48:27 ID：831dc0dc5 返信

        どのみち水が終わってるだろ
        鰻に対してイキりちらしてるけど

  27. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 16:40:56 ID：ef21798d9 返信

    銃パにカトル入れて楽しんでるのは俺だけでいい
    カトルとククルの相性が良すぎて尊死出来るのがポイント
    性能的にも性格的にもベストパートナーですわ

  28. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 17:01:51 ID：898bba350 返信

    メイン装備の奥義に連撃アップ無いならカトルはほぼ外れないでしょ
    てか装備自体があんまステも効果量も高くないヴァルナに四天とかヴィルヘルムメインに持ってる余裕はない

  29. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 17:41:38 ID：13623a8aa 返信

    四天とかヴィルヘルムとか言ってるやつは恥ずかしいからやめてくれ
    カトルとか以前の問題だから

  30. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 17:59:32 ID：d591d6007 返信

    敵にもよるがウーノカトル固定という定石は崩れつつはあるね。

  31. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 18:23:56 ID：5aa543765 返信

    俺はやってないけどオメガ槍メイン武器にしてる人はカトル外せるんじゃねーの
    奥義効果属性バフと連撃だし

  32. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 18:25:56 ID：2bbba939f 返信

    サラーサでさえ、盤石な地位から滑り落ちたんだ
    カトルも時間の問題だろ・・・

    • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 02:11:22 ID：c13324c4e 返信

      サラーサが抜けたと思ってるのはエアプろんろんくらいのもんだよ

  33. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 18:52:15 ID：b870def6e 返信

    十天の恥晒しのクソ雑魚姉弟

  34. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 19:22:27 ID：660b1b5c2 返信

    ゴブロ以下のオワーサレベル

  35. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 19:56:22 ID：94e8943d7 返信

    ウーノも他と比べると…4アビ

  36. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 19:59:08 ID：19b8bd3e3 返信

    カトル貶めてるやつ持ってないでしょ…
    超短期以外外れないぞ

    • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 01:24:17 ID：b1c8dcfb6 返信

      どんな根拠があって外れないのか分かりませーん
      カトルしか持ってないお前の願望ちゃうの？

  37. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 21:32:35 ID：7984f2ac5 返信

    １アビのランダム性を除けば未だに水最強クラスだろ
    攻防が初手で入らない事も多いから何かしら持ってかなきゃならんことと30％と無駄に高いせいで他で上書き出来ない事が大きなマイナスポイント

  38. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 22:12:28 ID：9c3b68548 返信

    やっとウーノに続き今回カトル最終しのに、編成外れるのか（泣

  39. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 22:28:17 ID：431f1eaa6 返信

    カトル入れるとジョブ自由になるのは強みだけどこれと言って良い武器がないのが現状

  40. 名も無き騎空士 2018/08/17(金) 22:44:55 ID：c3e743057 返信

    やっぱウーノカトルは外したいけどみんな仕方なく入れてるんだな

  41. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 00:15:45 ID：ae3892576 返信

    水なんてウーノディアンサか鰹ヴァジラあたりで流してメインは土の時代
    シヴァ剣1、2本とサン用のアニマ集める以外に水なんて使わんから今からカトルとか後回しでいいよ
    古戦場奴隷以外はフュンフとか取らざるを得ない段階で取ればいい

    • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 01:28:43 ID：b1c8dcfb6 返信

      古戦場ザコにはわかんないだろうけど水か土か、じゃない
      水も土も鍛えるんだよぉ、オラァ！

  42. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 02:14:59 ID：ae3892576 返信

    カトルは普段使いには入らないけど古戦場なら必須
    これって現状は古戦場だけはイキれるエッセルシスフュンフと同レベルなのよね
    なんか古いイメージで格上扱いされがちだけど、今は水に投資して引けないやつか脳内全解放マン以外には普段後回しにされてる連中と同レベルの程度のキャラよ

    • 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 12:01:38 ID：bf4bf5166 返信

      上でも言われてるけど
      カトルを異常に持ち上げてるのってウーノよりカトルを優先させた奴だけだからね

  43. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 02:50:13 ID：c13324c4e 返信

    アルバハでは一応安定のために入れてるけどまあ微妙だよね色々
    4アビもすでに古臭くて遅いし
    刀得意のデバッファーが来れば完全に取って代わる

  44. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 04:28:34 ID：1d5b48414 返信

    アルバハでは正直いらないけど95hellソロや100hellペアのような敵だと入ってくるんだよなあカトル
    古戦場終わったあとにしか言いたくないけどw

    高度な情報戦だぞ

  45. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 16:18:56 ID：b3ebe68c7 返信

    アルバハも強いやつはカトルはずしはじめた
    分速早いやつはみんなヴァジラ入ってるし

  46. 名も無き騎空士 2018/08/18(土) 18:57:10 ID：018649768 返信

    今の水アルバハ編成はウーノヴァジラグレアだからな

  47. 名も無き騎空士 2018/08/21(火) 22:58:59 ID：9701d3327 返信

    デバフ入れない水属性なんて邪魔
    素直に風か土で来いよ